Jinko Solar vor einer Neubewertung ?

erst mal sorry, wollte dir ein gut analysiert geben.
Tja, jetzt ärgere ich mich auch wieder. Aber es war abzusehen das es so läuft.
Die ziehen das Ding dann über die 200er um Ihre bei 13€ eingekauften Stücke wieder loszuwerden. Gleiches Spiel dann wieder von vorne.
Bis es irgendwann mal wieder aus dem Nichts diesen 20% prozentigen Tag nach Norden gibt. Bis dahin wird das weiterhin nur ein Gezocke bleiben.
Doch bis Ende des Jahres sollte dann wohl das gröbste durch sein...

VG
Taktueriker

Geht von 100 GW an Kapazitäten aus, rein an PERC haben wir glaube ich 20 GW maximal. Das bringt 10% Kostenersparnis, die Maschinenbauer haben die letzten Jahre auch nicht gerade eine Flut an Aufträgen erhalten. Die Frage ist ob von den 100 GW bald 20 verschrottet werden müssen, dann wird es wieder besser......

bin echt gespannt wie sich das auf die Nachfrage und das Wachstum auswirken wird !
Ob ob die Windbranche nicht Probleme durch Solar bekommt !  

SMA Solar fast pleite,verdient nichts...aber doppet fast 3mal soviel Wert wie Jinkosolar...das macht alles keinen Sinn...die Bewertung ist einfach ein Witz...mehr möchte ich auch nicht schreiben...25€ wären als fair zu bewerten aber abwarten un Tee trinken...die 0 kommt net..

welcome to the club.
ich haette schon mehrmals mit 15% verlust verkaufen koennen um dann bei 14-15 Euro wieder einzusteigen...., haette, haette Fahrradkette...
an dem tag wo ich dies dann umsetze laeuft die aktie dann an den 18 EK vorbei gen Norden....

:-)

arielbinyahud: SMA Solar

junge, es gehts doch gar nicht darum was gut ist, wert hat und sinn macht, sondern nur darum wie die superreichen, bankiers und manager noch mehr geld verdienen.
wenns um geht , ist korruption angesagt und nix anderes in der gewichtsklasse .

und das fast alles auf einem für die verf….politiker legalen weg.
warum ist trump an der macht….weil sich alle mehr kohle erhoffen, egal wie, ob es menschlich, korrupt, oder oder ist…
so funktioniert auch der aktienmarkt.
bestes beispiel ist die pharmaindustrie und deren aktienmarkt, medikamente die helfen kommen nicht so unbedingt auf dem markt, der Grund ist auch klar.

Ich glaube, dass ihr euch vielleicht auch mal mit Zahlen beschäftigten sollten bevor solche Aussagen wie "SMA Solar fast pleite,verdient nichts " gemacht werden. Das ist richtiger Blödsinn und hat mit der Realität rein gar nichts zu tun.

SMA hatte in den ersten 9 Monate 2016 einen positiven Free Cash Flow von 105 Mio. €. Also SMA verdient eine ganze Stange an Cash was man von Jinko nun wirklich nicht behaupten kann mit ihrem schon mehr als deutlichen negativen Free Cash Flow 644 Mio. $. SMA Solar hat eine Eigenkapitalquote von 50% (Jinko 25%), gerade mal Finanzverbindlichkeiten von 30 Mio. € (Jinko 892 Mio. $) und verfügt deshalb über eine sehr komfortable Nettocashposition von 186 Mio. €. Da sieht es bei Jinko dann schon deutlich schlechter aus.

Schaut man sich den Enterprice Value an, also Marktkapitalisierung + Finanzschulden, dann sieht es so aus:

Jinko Solar:  898 Mio. €
SMA: 679 Mio. €

Nach dem Enterprice Value ist SMA um gut 200 Mio. € billiger wie Jinko.

Die Vorteile der Wechselrichterhersteller gg. den Modulbauer ist schon seit gut zwei Jahren recht gut ersichtlich mit ihren guten Bilanzen, der einigermaßen guten Cash Flow Generierung und sie müssen logischerweise in die Produktion deutlich weniger investieren. Das alles sieht man sehr gut bei SMA wie auch bei SolarEdge. Bei Jinko und Co hat doch schon wieder eine neue, teure Investitionsrunde begonnen mit dem ganz eindeutigen Trend weg von der Multi-Technologie hin zu der sehr effizienten PERC-Monoechnologie. Sieht man bei Jinko, sieht man bei Neosolar, bei Tesla wie auch bei 3Sun (Tochter von Enel). Jinko wird/muss deshalb in diesem Jahr 400 bis 500 Mio. $ investieren.  

ja, das ist das Riesen Problem der Modulhersteller, deswegen wundert es mich etwas das noch soviele investieren wollen, aber da geht es dann wohl mehr darum Arbeitsplätze zu schaffen etc......für Aktionäre eher alles schlecht gerade.  

Alles schlechte im Kurs ? Preise 2. Halbjahr in Indien 25 Cent/Watt ! Kann es noch schlimmer werden ? Yingli, Solarworld usw sind noch 40-50 Mio wert, fast Insolvenzniveau !

Was fehlt noch ?  

Zur SMA kann ich nur sagen das es ein Top Unternehmen und das  in einem schwierigen Marktumfeld. Da geb ich meinem Mitstreiter Ulm recht Sma hat einen positiven Ertrag Q1-Q3 2016

Von 36,8 Millionen Euro Positiver Ertrag

Eigenkapital von 599,1 mill  Euro das entspricht 49,6 Prozent Eigenkapitalquote bei einer Bilanzsumme von 1205,8 Mill

Zum jinko Kurs ist meiner Meinung erst mal Besonnenheit angebracht ich empfehle alles ganz in ruhe Fundamental zu Analysieren ohne Grosse Emotionen (kleine sind erlaubt).
Meiner Meinung ist auch der Kurs im Moment fair bewertet (meine Meinung) weil wen man sich die Katastrophalen Preise ansieht und es ist anscheinend noch nicht vorbei ist.
Wir müssen Geduld haben erst muss sich der Markt bereinigen dafür brauchen wir Demut und Geduld und auch einen Plan!

Wenn unsere jinko es nicht schaft weil die Schuldenlast zu gross wird dann raus aus dem Investment. ich persönlich halte meine paar jinko  Aktien  verkaufen oder nachkaufen würde ich abraten dafür ist es einfach noch zu früh. Also mein Plan:

Plan A:
Markt Bereinigung einige Solarfirmen machen pleite und jinko überlebt. Danach zieht auch noch die nachfrage an weltweit. Jinko macht nachhaltige Erträge die auch steigen und damit die auch Schulden Quote reduziert wird = ab da wird nachgekauft.

Plan B: Jinko solar verliert noch mehr Eigenkapital unter 15 Prozent wird das Investment um 25 Prozent reduziert unter 5 alles raus und schauen wer das rennen macht vielleicht  macht das Rennen auch ein ganz anderer Z.b First solar die haben auch mehr cash wie Jinko wer weis. Auch im Bezug "Amerika First"

Grüsse an alle Investieren "irren ist Markt"

Moin, Plan A gefällt mir :-)), Plan B im Hinterkopf. Falls eine Bereinigung kommt dann sollte spätestens Ende des Jahres 80% davon abgeschlossen sein. Zu First Solar bin ich persönlich etwas kritisch, da an der kristallinen Photovoltaik Technologie weltweit 80-90 GW installiert sind und unterschiedliche Länder, Unternehmnen etc. forschen und weiter entwickeln. Kann mir irgendwie schlecht vorstellen das First Solar das Rennen gewinnt !? Bevor Jinko, Trina, Canadian pleite gehen bzw aus dem Markt ausscheiden müßten doch 75% aller anderen Modulhersteller in die Insolvenz gehen, oder ? Lasse mich da aber gerne belehren ? Momentan ist alles sehr sehr schlecht, aber dafür geht der Kurs eigentlich noch, finde ich, aber bei Solar den Tiefpunkt zum Kauf zu treffen ist auch nicht einfach :-)). Ich bin auch gespannt ob z.b. die 25-26 Cent in Indien wirklichkommen in Q4, selbst die absoluten Top Tier 1 Hersteller legen da ja drauf ! Das einzigste was mich gerade richtig stört ist, das Solar immer noch so extrem von der Politik abhängig ist, das sieht man an Japan, trotz der hervorragenden Preise schrumpft der Markt stark in Zukunft, siehe auch Europa (ganz traurig 2016 nur 6,7 GW). Und wie es genau weiter geht in den USA ist auch nicht klar ?  

hat sich gestern unter anderem zu seinem Lieblingen Jinko und Orocobre geäußert, die er immer wieder anpreist. Endlich hat er zugegeben, dass er die Jinko Aktie nicht mehr versteht!! Aber sie natürlich die einzige kaufenswerte Solaraktie bleibt...  

auch durch. Ölpreis schon über 5% runter!  

um die 100er bzw. um die 15,50$ wird aber schon noch gekämpft.
Denke es kommt morgen auf Draghi an ob wir die 15$ Testen oder eine kleine Erholung sehen. Mittelfristig ohne positive News rechne ich bei der momentanen Chartlage aber schon mit einem erneuten Test der 14,30$...

2019 erst wieder auf dem Niveau von 2016 ! Das sind ja mal ganz bescheidene Aussichten !

www.pv-tech.org/news/...et-poised-to-triple-in-next-five-years

Das heißt wohl auch das es für nächstes Jahr weltweit kaum Wachstum gibt und die Überkapazitäten anhalten werden !  

Sorry sogar 2020 erst auf dem Niveau von 2016. ohje ohje  

nicht nur aus Amerika besteht. Auch wenn sie natürlich ein großes Stück vom Kuchen sind.  

die nächsten Jahre........

weiterhin solarworld strong long im depot :)

mfg

Jinko Freitag bis jetzt, hoffentlich hält es........

Das war nach der kleinen Rallye mit über 20% nun schon eine starke Konsolidierung.
So lange wir über der 14,30$ bleiben, bin ich noch positiver Dinge das wir dieses Jahr die 200er noch nehmen um auch mal etwas nachhaltig nach oben vielleicht in Richtung 19/20$ zu kommen.  Tippe mal spätestens im Herbst könnte es so weit sein, sofern keine neuen Hiobsbotschaften kommen...

Vg und schönes We
Taktueriker

hoffe Du hast recht mit deiner Prognose, natürlich ohne Hiobs-Bootschaften.....

Könnte natürlich noch etwas wacklig über den Sommer werden nach der China Kürzung.
Aber ich denke die Börse preist das soweit wie möglich ein. Wenn absehbar ist das es doch nicht so übel wie prognostiziert kommt, sollte sich das auch positiv in den Kursen bemerkbar machen. Bin da wie immer vorsichig optimistisch. :-)

1. Jinko baut Kapazitäten (Wafer und Zellen) im hochmargigen Bereich PERC auf, da die Nachfrage das Angebot in diesem Bereich übersteigt - und trifft strategisch damit die richtige Entscheidung
2. Da die Margen im Bereich PERC höher sind, wird Jinko durch den ASP-Verfall nicht so hart getroffen wie die Konkurrenz
3. Jinko baut die Kapazitäten im Bereich Wafer auch mit dem Ziel aus, die Abhängigkeit von den dominierenden, immer mehr Preis bestimmenden Lieferanten (GCL Group) zu reduzieren - und trifft strategisch damit die richtige Entscheidung
4. Die Effizienz der Module wird immer wichtiger für das Projektgeschäft, da sie die Gesamtkosten von Projekten maßgeblich beeinflusst - es ist daher umso wichtiger, für die Projekte genug Module mit höherer Effizienz liefern zu können. Gleichzeit wird dadurch der Einstieg neuer Player erschwert, die die Effizienz nicht bieten können.
5. Jinko ist völlig unterbewertet - sowohl im Vergleich zum Gesamtmarkt als auch im Vergleich zur Konkurrenz
6. Konkurrenzdruck von GCL könnte zum Problem von Jinko werden.
7. Zwar hat sich Jinkos Liquiditätssituation sehr verbessert durch den Verkauf des Downstream-Business. Trotzdem wurde in Q3 und Q4 ein negativer Cash Flow generiert. Frage ist daher, ob Jinko bei anhaltend schlechten Marktbedingungen nicht Liquiditätsprobleme bekommen könnte.

Ulm? Könntest Du evtl in aller Kürze Deine Meinung zu den Thesen posten (bloß Daumen hoch/ Daumen runter)?

Wieviel EPS bringt denn allein die Senkung der Finanzverbindlichkeiten (und dadurch der Zinsen) durch den Verkauf des Downstream-Business? Kann das jemand abschätzen?