ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :.....

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ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... Nase
Nase:

ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :.....

 
30.09.99 16:29
#1
...
Kann mir jemand sagen, warum der 01.01.2000 so gefürchtet ist ?
Was kann denn überhaupt dieses Datum auslösen, dass man deshalb vor
einem Crash Angst hat ?
Glaubt Ihr, dass alle Unternehmen so naiv und bekloppt sind...
...Unternehmen, die stark von der EDV abhängig sind...nicht schon
längst 2000-Kompatibel sind ?

Wenn ihr so etwas glaubt, dann müsstet Ihr doch eigentlich jeden
gaannzzeenn Tag, jede Stunde, jede Sekunde Angst haben, denn ein Com-
puter kann jeeeddeen Tag, jede Stunde, jede Sekunde abstürzen !
Glaubt Ihr etwa, das System ist perfekt ?

Jetzt noch einmal :

WARUM HABT IHR ANGST VOR DEM 01.01.2000 ??


Gruss
Nase

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ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... otto1
otto1:

Antwort

 
30.09.99 16:35
#2
Es geht nicht nur um Software! Meistens geht es um Co und Sub Prozesoren die Datum und andere kleine Programme auf der Platine  gespeichert haben. Die sind das Problem. Alle kann man nicht austauschen. Deshalb ist Vorsicht angebracht bei sicherheitsrelevanten Systhemen.

otto
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... Turbo
Turbo:

Re: ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :.....

 
30.09.99 16:36
#3
Hi Nase,
ist doch ganz einfach.
1) gibts viele Unternehmen, die von EDV relativ wenig Ahnung haben sie aber trotzdem nutzen - da könnte es krachen
2) hast Du doch bestimmt auch die Werbung gesehen, wo die Computer am 1.1. explodieren - das Macht doch dem Normalbürger richtig Angst
3) einige Amis bereiten sich doch jetzt schon mit Hamsterkäufen, Bunkerbau etc. vor
4) vielleicht geht wirklich ein AKW hoch - weil 1900 gabs noch keine AKWs - deshalb kann die Kühlmitteltemperatur von Reaktor 1 gar nicht zu hoch sein, weil den gibts ja gar nicht ...  

die Masse macht halt die Panik aus, nicht diejenigen die sich unter der Bezeichnung RTC etwas vorstellen können.
(Ich werde mir übrigens auch am 1.1. kein Geld mit meiner Karte ziehen - nicht das ich abergläubig wäre ....)
Gruß
Turbo
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... Nase
Nase:

Ahha...und weiter...?

 
30.09.99 16:37
#4
Das war es schon ?

Gruss
Nase
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... otto1
otto1:

Re: ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :.....

 
30.09.99 16:43
#5
Die Menschen machen immer eine Panik meistens dann, wenn sie von nichts ne Ahnung haben. Einige malen einen Gau voraus-> der Rest glaubt es.
Fakt ist. Niemand weißt wirklich was passiert. Jede hat da seine eigene Philosophie.
ich glaube, man übertreibt, doch man sollte es auch nicht unterschätzen.
Automkraftwerke können per Hand runtergefahren werden. Das Problem, was viele glauben besteht nicht und wo anders auch nicht,
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... Michaelman
Michaelman:

Re: ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :.....

 
30.09.99 17:14
#6
Erst mal vorab, das Ganze Problem laesst sich nicht so einfach pauschalisieren wie es manche gern haetten, dafuer ist es zu vielschichtig. Der Ausloeser des Problems sollte sicherlich mittlerweile jedem bekannt sein (aeltere Hard- und Software fuehrt die Jahreszahl wegen der Einsparung von Speicherplatz nur zweistellig mit oft fest eingestelltem Jahrhundert ->  2000 = 1900, bei manchen Rechnern sogar 1970 oder was auch immer als Beginn des Jahrhunderts angesehen wird - lacht nicht, ich habe es live gesehen). Die Heim- und Buero-Computer sehe ich jedoch als absolut unproblematisch an, kritischer wird es da schon bei der Steuerung von diversen Automaten (und da gibt es vom Kaugummiautomat ueber den Autopilot im Flugzeug bis hin zur Steuerung eines Atomkraftwerks Millionen). Das Versagen auch nur eines Bruchteils dieser Automaten kann jedoch eine Kettenreaktion ausloesen. Hochmoderne Staaten wie die USA und auch die meisten europaeischen Laender werden wohl weniger selbst betroffen sein, sondern vielmehr Leidtragende anderer, sich um dieses Problem weniger Sorgen machender Staaten sein. Ich sage nur Osteuropa ...
Okay, keiner kann jetzt wirklich genau das Szenario zur Jahrtausendwende abzeichnen, aber ich bin halt vorsichtig. Und um nun endlich zur Auswirkung auf die Boersen der Welt zu sprechen zu kommen: Ich persoenlich habe einfach nur Angst vor den Leuten, die Angst vor dem Y2k-Problem haben und deshalb ihre Papiere verkaufen, that`s it. Ist das nicht auch eine schoene Kettenreaktion? :) Die Boersen selbst sind mit Sicherheit schon Y2k ready, dafuer hat es genug Tests (in NY zum Beispiel grossangelegte Pseudo-Handelstage mit vielen Orders an Wochenenden) gegeben.
Soviel also zum Y2k-Problem und Boerse, bildet Euch einfach Eure eigene Meinung ...

Michaelman
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... cap blaubär
cap blaubär:

Re: ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :.....

 
30.09.99 17:15
#7
Die dichteste Anzahl von Holzköpfen pro qm findet man an der Börse,Leute die Dinge von denen sie nie was verstehen werden versuchen auszuwerten.Schlussendlich versucht man nur ne Stimmung nachträglich zu objektivieren.Herbst ist nunmal die Jahreszeit der "Euphorie" um das objektiv zu begründen gibts Japaner,Russen,Jahr2000,Lateinamerica,usw.
blaubärgrüsse
 
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... HAHAHA
HAHAHA:

Ganz genau, Michelmann, es geht nicht darum was wir glauben - son.

 
30.09.99 17:24
#8
Masse (in den USA) glaubt. Ich denke aber, dass wir die Amis diesbezueglich unterschaetzen.

Seht Euch die Kurs an - wir in Europa - im speziellen auch in Deutschland wuerden uns doch bei solchen Kursen in die Hose machen und haetten schon laengst verkauft - die Amis sind doch unglaublich cool - trotz Zinsaengste und monatelanger "Bubble"-Diskussion bleiben die Kurs trotzdem extrem hoch - vergleicht, wie stark der NM korrigiert hat mit der Nasdaq.

Nein - ich glaube WIR sind die eigentlichen Angsthasen  - nicht die Amis.
Bin mir sicher, dass Clinton und viele staaatstragende Leute (Greenspan hat es bereits getan) vor dem Y2k-Problem beruhigen werden.

Glaube kein Problem für den Aktienmarkt - obwohl sich die nächste Hausse dadurch vielleicht etwas verzögert... auch egal.
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... ocjm
ocjm:

Re: ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... re: nase

 
30.09.99 18:17
#9
hallo "nase"
ich hoffe ich darf sie/dich so anreden.

also das mit dem y2k-problem ist diffizieler als man eigentlich glaubt.

es handelt sich hierbei um den (programmierfehler) daß man das jahresdatum 2-stellig darstellt. der computer kann deshalb nicht unterscheiden, ob es sich am 01.01.00 um das jahr 1900 oder 2000 handelt.

dies kann zu erheblichen fehlern bei zinseszins und rentenrechnungen führen. weiterhin ergeben sich auch bei anderen berechnungen in die das datum als rechengröße mit einfließt fehler, die den computer zu falschen ergebnissen und bei angeschlossenen steuerungen, zu falschen handlungen führen kann.

hierzu verweise ich auf die home-page von www.dm-online.de, rubrick 2000.

dort sind einige probleme dargestellt.


so nun zu dem worse case zenario:

deutschland ist abhängig von oel- und gaslieferungen aus rußland.
in diesem land wird die steuerung der pumpen, ventile und anlagen von computern der baureihe IBM 360 vorgenommen (die sind so zwischen 12 und 18 jahre alt). erkundige dich doch mal bei ibm zu der 2000-dertauglichkei dieser geräte.

sollten diese computer ausfallen, könnte es sein, daß wir keine lieferungen mehr bekommen. fatal im winter, da wärme nur noch eingeschränkt erzeugt werden kann und diverse kraftwerke betroffen wären.
noch schlimmer für die transportbranche.

Ähliches gilt auch für die russischen atomraketensysteme und deren erdnahe satelitenüberwachung.

da diese nicht oder nur eingeschränkt tauglichen programmierungen aber leider sogar in diversen embeddet systems vorhanden sind, kann niemand sagen, was denn nun am 01.01.2000 ausfallen wird.

vorsichtshalber hat mr. greenspan wegen dieser y2k-problematik 50.000.000.000,- US  drucken lassen um damit in den letzten tagen die geldautomaten zu bestücken falls zu viele amerikaner sich noch vorsichtshalber bares besorgen wollen.

so nun ein indiez für die empfindlichkeiten der amis, dieses thema betreffend.

das kriesenmetall gold ist diese woche auch aus diesen gründen um mehr als 25% in der Spitze gestiegen. Weiterhin sind alle goldmünzen des jahrgangs 1999 und 1998 (GOLDEN EAGEL) ausverkauft.

so ich will nicht sagen, daß etwas ernstes passieren muß aber vorsicht ist die mutter der porzelankiste.

 
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... Al Bundy
Al Bundy:

NTV 21.30 Uhr Thema Y2K unbedingt ansehen!!!!!!!!! o.T.

 
30.09.99 20:00
#10
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... Braveheart
Braveheart:

Al, kriege leider NTV nicht rein, poste bitte, was erzählt worden ist

 
30.09.99 22:15
#11
Danke, im voraus.
Braveheart.
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... Al Bundy
Al Bundy:

NTV Quintessenz

 
01.10.99 08:17
#12
Stromindustrie gerüstet, Banken gerüstet, problematisch sind weiterhin Kleinbetriebe und der ehemalige Ostblock. Keiner kann aber letztendlich sagen, was wirklich passieren wird.

Al grüßt
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... Kalahari
Kalahari:

Zu Y2K

 
01.10.99 08:37
#13
Die Quintessenz, die Al Bundy geschildert hat, ist völlig richtig. Es kann wirklich KEINER sagen, was alles passieren könnte.
Ich bin selbst Programmierer und habe mich auch ein wenig mit dieser Problematik in den letzten Jahren auseinandersetzen müssen.
Fakt ist, daß Anwendungen, die in den letzten Jahren (Zeitraum sag ich mal grob 6-7 Jahre) entwickelt wurden, diese Problematik mit dem Datum schon berücksichtigt haben. Was zuvor entwickelt wurde, wurde in Deutschland von größeren Unternehmen, Versicherungen und Banken etc. so gut es ging durchgecheckt. Schließlich gab es in den letzten Jahren ja auch viele Softwarehäuser, die sich darauf spezialisiert hatten.
Was mir auch etwas Sorgen bereitet, ist die offensichtliche Sorglosigkeit im sogenannten Ostblock mit diesem Thema (ocjm hat dazu ja ein paar potentielle Szenarien geschildert). Was allerdings in den USA z.Zt. teilweise abgeht, von wegen Bunkerbau, Hamsterkäufen u.s.w. entbehrt meines Erachtens jeglicher Grundlage, vor allem in einem Land, in dem sogar jeder Dreikäsehoch über das Y2K-Problem Bescheid wußte, da dies dort auch durch Presse und Fernsehen viel offensiver angegangen wurde.
Nase, ich sag mal so, setze Dich vielleicht nicht unbedingt am 31.12. um Mitternacht in ein Flugzeug (wie schon ocjm sagt, man weiß ja nie....), aber ansonsten mache ICH mir zumindest keine allzu großen Sorgen wegen dem Jahreswechsel.
Aber vielleicht werde ich ja auch eines Besseren belehrt und sitze Mitte Januar bei Regenwasser und Brot in einem dunklen, nicht geheizten Zimmer..... :-)

Gruß,
Kalahari
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... ocjm
ocjm:

Re: ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :.....

 
01.10.99 09:03
#14
also daß man am 01.01.2000 bei regenwasser in einem ungeheizten zimmer sitzt ist sehr unwahrscheinlich, ich schätze weniger als 1/1000 %
wahrscheinlichkeit.

dennoch besteht rein theoretisch diese möglichkeit.

das sie eintritt ist ist wie bei dem neuerlichen atomunfall in japan aber nicht auszuschließen.

daher mein vorschlag:

1.   am 31.12.99 badewanne voll frischwasser laufen lassen (das reicht  
    für 1 Woche).

2.   für mindestens 10 tage kleingeld für den täglichen bedarf im hause
    haben.

3.   alle kfz-tanks bis oben befüllen (reservekanister nicht vergessen)

4.   für mindestens 1 Woche grundnahrungsmittel im hause haben.

5.   wichtige arzneimittel für mindestes 14 Tage bevorraten.  

6.   und für die besonders vorsichtigen, sachwerte, die als tauschmittel
    dienen könnten, früh genug beschaffen.
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... Alpet
Alpet:

Eins muss man klar feststellen !

 
01.10.99 09:25
#15
Nie war die wahrscheinlichkeit groesser, das etwas passiert !
ich habe in meinem unternehmen (grosser schwaebischer autobauer) mit dieser sache auch ein wenig zu tun gehabt, und es ist verwunderlich wie wenig manche leute auf gehobenen positionen darueber wissen ! hier gibt es aber experten, die sich damit befassen. was aber ist in kleinen betrieben, zulieferen, u.s.w.

man hat bei ford gesehen was passiert, wenn ein kleines teil wie ein schliesszylinder nicht rechtzeitig am band bereit steht ! millionenschaden !

ein grossteil der unternehmen ist ja vom tüv zertifizierrt (eine auszeichnung, auf die man einen lassen kann), dass problem sehe ich aber in der weltweiten vernetzung. ein unternehmen ist seperat vielleicht in ordnung, aber was passiert bei datentransfers,... ! ein kleiner fehler bei irgend einem beteiligtem kann den ganzen appertat zum erliegen bringen.

kann, aber muss nicht ! es ist im endeffekt das gleich wie mit der ewigen frage oder der mn steigt oder faellt. danach weiss man mehr !

ein weiteres horrorszenario, welches von vielen beschrieben wird, ist dass irgend welche spinner (und davon gibt es auf diesem planeten genug) endzeitphantasien ausgebruetet haben und zu militanten anschlaegen greifen. sicherlich sehr spekulativ, aber die mischung aus all diesen gefahren macht den zeitraum vor yk2 fuer anleger sehr gefahrvoll !

die boerse zittert jetzt vor .25%, warum dann nicht vor einem evt. milliardenschaden durch yk2 !

PS: ich habe vom buergermeisteramt vor ca. einem monat ein schreiben bekommen, in dem empfohlen wird geld abzuheben, narungsmittel zu lagern,..., !!!!
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... ocjm
ocjm:

Re: ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :.....re:alpet

 
01.10.99 09:35
#16
sicher besteht ein restrisiko wie in der atomkraft, aber deshalb gleich an endzeit denken?

wir werden sicherlich in drittweltländern und den udssr erhebliche probleme bekommen.

der eine oder andere automobilkonzern wird einige tage zittern und nicht produzieren, es wir in manchen gegenden auch für wenige tage nur eingeschränkte stromlieferungen geben aber das ist nicht das problem.

das problem sind die sensibilisierten amis.

werden die aus angst vor y2k ihre aktienbestände veräußern und die kohle nach hause holen?

einen solchen banken-runn (PANIK) hat es dann noch nicht gegeben.

daher ruhig bleiben und horrorzenarien für sich behalten und entsprechend eigener einschätzung vorsorgen.
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... Alpet
Alpet:

Re: ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :.....

 
01.10.99 09:40
#17
was heisst horrorszenarien fuer sich behalten ! dafuer ist man ja hier auf dem board, um meinungen auszutauschen !

abgesehen davon habe ich nicht gesagt, dass ich daran glaube, dass solche "krassen" dinge passieren, allerdings wird die angst davor die weltboersen beeinflussen, und dass nicht positiv !  
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... ocjm
ocjm:

Re: ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :.....

 
01.10.99 09:51
#18
nichts ist für die börse schädlicher als panik oder horrorzenarien.

wenn du also an deinem geld hängst, bitte nicht überzeichnen oder kannst du dir vorstellen, was es bedeutet wenn wir einen bankenrunn erfahren?

also wie die großen, bitte beschwichtigen und nicht die schafe aufwecken.
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... ruebe
ruebe:

Was mich bei Y2K nachdenklich stimmt

 
01.10.99 10:12
#19
sind weniger die großen apokalyptischen Katastrophen (wir hatten 1999 ja schon genug davon) oder ob Porsche für eine Woche keine Schließzylinder bekommt.

In den USA ist die Angst wie immer viel größer als anderswo, obwohl die Amis sicherlich am besten für den Y2k vorbereitet sind.

Ein kleines Beispiel: Ich war vor einer Woche in für drei Tage in Miami. Dort berichtet ein überregionaler TV-Sender (höchste Einschaltquoten)  jeden Tag über eine mögliche Katastrophe die am Tage 1.1.2000 eintreten kann. An meinen Abend waren die Herzschrittmacher dran.

Rund 250000 Herzschrittmacher sind in den USA nicht y2K tauglich. Ihr könnt euch vorstellen, welche Rückrufaktionen etc. dort zur Zeit passieren. 115000, also knapp die Hälfte hat einen neuen Schrittmacher bekommen, die anderen haben sie trotz intensiver Suche noch nicht gefunden.

Und dann wird Hysterie geschürt. Alle feiern Sylvester und zwei fallen tot um. Platter geht es nicht mehr, aber es bringt Einschaltquote. Für diesen Sender ist Y2K faßt genauso populär wie damals der Fall Simpson.

Wenn eines stimmt, dann das: Niemand wird gleich tot umfallen. Aber sicherlich kann es zu Komplikationen führen. Die Krankenhäuser sind voll und laßt tatsächlich ein paar sterben. Bei den regreßforderungen in den USA braucht es nur wenige Opfer und die Firma die herzschrittmacher herstellt ist pleite.

Und dieses Szenario wiederholt sich natürlich auch auf anderen Gebieten. Hier besteht - zusätzlich zu der geschürten Hysterie - das Hauptproblem. keine Versicherung wird dafür einspringen.

Alles in allem halte ich Y2k für ein Problem das in Deutschland eher unterschätzt und in Amiland eher überschätzt wird. Den Börsen wird es nicht guttun. Das Positive; Wenn Allan Greenspan am Dienstag die Zinsen nicht erhöht, Kann er es in diesem Jahr nicht mehr machen.

gruß ruebe  
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... Alpet
Alpet:

Re: ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :.....

 
01.10.99 10:18
#20
ganz verständlich ist mir deine mail ja nicht.
du sagst, es sei dir egal, ob bei porsche die bänder still stehen, aber bringst ein beispiel mit herzschrittmachern.

wo ist aus wirtschaftlicher sicht der unterschied für das jeweilige unternehmen ?
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... Alpet
Alpet:

ruebe ?

 
01.10.99 10:19
#21
ganz verständlich ist mir deine mail ja nicht.
du sagst, es sei dir egal, ob bei porsche die bänder still stehen, aber bringst ein beispiel mit herzschrittmachern.

wo ist aus wirtschaftlicher sicht der unterschied für das jeweilige unternehmen ?
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... ruebe
ruebe:

Also gut alpet

 
01.10.99 11:10
#22
wenn bei Porsche in Zuffenhausen eine Woche die Bänder stillstehen, weil keine Schließzylinder geliefert werden, könnte das für Porsche einen verlust in zweistelligen Millionbeträgen nach sich ziehen. Soweit die Fakten.

1. Dieses Szenario ist sehr unwahrscheinlich, weil Porsche wie Daimler,VW und alle anderen diese Szenarien längst durchgespielt haben und ihre Zulieferbetriebe darauf geprüft haben.

2. Es interessiert hier in Deutschland kein Schwein (entschuldigung). Bei Porsche in den USA wird eine TV-Story daraus gestrikt. Aber nicht das Schießzylinder fehlen könnten, sondern ob Airbags plötzlich aufgegen, Lenksysteme oder Bremsen versagen .... etc.

Was ich damit zum Ausdruck bringen will: Die Hysterie, die in den USA geschürt wird, ist eine andere. Und die könnte im Zusammenspiel mit den unersättlichen Regreßforderungen für Börsen und einige US-unternehmen schlimme Folgen haben.

Gruß ruebe  
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... ocjm
ocjm:

Re: ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :.....re:rübe

 
01.10.99 11:33
#23
das y2k-problem wir sicher unabhängig von den tatsächlichen auswirkungen, zu einer sehr gro´ßen verunsicherung der anleger in den usa führen.

wenn dort, wie du geschildert hast, sogar regionalsender wegen der einschaltqhoten hier populistisch panik schüren, ist die ralph acampora-aussage dox ca. 9000 noch geschönt.

ich traue derzeit keinem analysisten.

ihr erinnert euch an die goldsquees, sogar reuthers hat monate lang tendenziell informiert und sogar positive nachrichten unterdrückt.

wenn, was wir nicht hoffen wollen, die großen auch in dieser sache mal wieder zusammenhalten, dann dürfen wir kleinen wieder die zeche bezahlen.
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... Alpet
Alpet:

ocjm, keiner hindert dich daran auszusteigen !

 
01.10.99 11:45
#24
DU musst nach deiner pesönlichen Einschätzung handeln. Alees verkaufen und kein Risiko eingehen, aber auch eine evt. Hausse bei problemlosen y2k  verpassen, oder dabei bleiben, dann aber auch verluste einkalkulieren !

Kein "Grosser" kann dich bei dieser Entscheidung beeinflussen ! Also gib nicht immer denen die Schuld !
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... Braveheart
Braveheart:

Danke, Al. o.T.

 
01.10.99 12:32
#25
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... brainer
brainer:

Es ist eigentlich alles viel schlimmer ...

 
01.10.99 12:57
#26
Normallerweise machen die Leute die keine Ahnung haben Panik und die
Experten spielen ein Problem herunter.
Diesmal ist es genau umgekehrt. Es herrscht die allg. Einstellung vor es wird ja alles nicht so schlimm, während die Experten aber warnen.

Es kann sich keiner die Kettenreaktionen vorstellen wenn auch nur 2% der Betriebe lahmgelegt werden. Stellt Euch mal Volkswirtschaftlichen Schaden vor.

Seit einem Jahr verfolge ich dieses Problem und ich habe Kollegen, die direkt daran arbeiten.
Fakt ist, daß selbst Software, die als Jahr 2000 fähig zertfiziert worden ist bei einem Test nicht gelaufen ist (Hier handelte es sich um eine Großbank. Als Folge dieses Problems hätten 4000 Mitarbeiter nicht mehr arbeiten können)

2. Ein mittelständischer Maschienenbau Betrieb hatte seit einem Jahr parallel ein neue Workstation neben der alten laufen. Es traten erhebliche Schwierigkeiten auf.

3. Auf Grund eines ähnlichen Programmierproblems stellten sich vor kurzem  insgesamt 3 Aluminiumwerke ab. Man hat Problem zunächst nicht erkannt.
Millionenschäden!


Dies sind drei Beispiele aus meiner Umgebung.

Und einen Punkt vergißt wohl jeder. Stellt Euch vor Ihr seid ein Betrieb mit Problemen am 1.1.2000. Wer soll die Probleme beheben wenn auf einmal tausende von Firmen Probleme habe? Zweitens dauert ein Fehlersuche unter umständen Wochen oder Monate bzw. muß die Hardware ausgetauscht werden.

Sicherlich werden die Probleme irgendwann im Griff sein aber der Schaden kann in die hunderte Milliarden weltweit gehen.
Irgedwo hatte ich gelesen, daß in Deutschland nur 10-15% der Betriebe sich auf den Jahrtausendwechsel vorbereitet haben. D.h. 85% sind nicht vorbereitet. Wie hatte es kürzlich ein Informatikprofessor ausgedrückt:
Deutschland kommt gleich nach Afrika.
Außerdem wird Asien zu einem Problemfall da dort praktisch nur geklaute Software eingesetzt wird.
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... elgreco
elgreco:

Re: ICH HABE DA MAL ` NE Antwort:

 
01.10.99 21:26
#27
Es wurde schon viel Richtiges gesagt zu diesem Thema - doch macht da die Welt nicht den Fehler und sieht den Komputer mit den menschlichen Augen? Dem Komputer ist es doch voellig egal, was da fuer Zahlen stehen, die haben sowieso fuer ihn nichts miteinander zu tun - grosse Dummheit der Medien vom 9. 9. 99 - das merkt die Maschine doch gar nicht!!!!!
Genauso ist es mit dem sog. y2k - da laeuft ein Oszillator und gibt Zaehlimpulse an die Uhr, die schaltet dann Sekunden, Minuten und Stunden, Tage und die Jahreszahl. Bei letzterer wird immer von 1 - 9 dann die Null und dann ein Impuls an die Zehnerstelle zum Weiterschalten - Ganz einfach ist die Sache, weil schon immer nach 9 die Null kam und kommen wird.
Das ist Geschaeftemacherei in grossem Stil. ---- Es wird doch keine Regierung der Welt zulassen einen solch grossen volkswirtschaftlichen Schaden - wie prophezeit - entstehen zu lassen. Da waeren doch die ganzen dicken Gehaelter und Pensionen gefaehrtet!!!
Es wird nichts geschehen, weder in Afrika, noch in Sibirien, noch im Haus vom Gruenspan.

Weiterer Trick zum Geldschneiden mit der  Angst der Menschen - so wie es Versicherungen legal tun. Endlich sollten wir lernen unser Leben selbst zu dirigieren und nicht uns fortwaehrend manipulieren  lassen.

Gruss WJD
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... elgreco
elgreco:

Re: ICH HABE DA MAL noch einen Zusatz:

 
01.10.99 21:36
#28
Wenn ein sog. Crash kommt - der ja schon lange herbeigerredet wurde und wird, dann dauert der Einstiegszeitpunkt genau eine zehntel Sekunde. Diesen erreicht keiner und wird all seine Lieblinge viel teuerer wieder kaufen muessen. Fuer einen gezielten Rueckzug ist es viel zu spaet, der haette um den 20. 2. 99 sein muessen und dann das Geld in Bar daheim aufheben, kann es passieren dass die Bank die Geldscheine nicht mehr kennt - wieder erkennt und sagt, die gibt es nicht, wegen Gedaechtnisverlust, oder es kommen die boesen Diebe und klauen das geliebte Geld aus der Matratze.  Es gibt nur eine Loesung - das ganze Thema in die Gefriertruhe und mit den hl, Dreikoenigen wieder auftauen.
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... ocjm
ocjm:

Re: ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :.....re.: elgreco

 
01.10.99 22:24
#29
also sei mir nicht böse, aber dein erstes posting geht an der sache vorbei.

thema zinseszins und renten rechnung:
das datum 1900 am 01.01.00 erzeug ein ganz anderes ergebnis als da datum 2000. wegen dem 6-stelligen datum kann der computer leider nicht unterscheiden und wird daher automatisch das jahr 1900 unterstellen.

gleiches gilt bei allen versicherungen auch deiner gesetzlichen rentenversicherung oder privaten versicherung.

da dort die beitragsrechnungen ohne menschliche prüfung versandt werden, entsteht ein immenser schaden, da alle neuen bescheide von hand geprüft werden müssen.

ähnlich ist es mit der berechnung von buchgeld z. b. hypotheken, optionen, optionsscheinen, aktien und anderen handelbaren papieren.

weiterhin ist das datum eine einflußgröße bei steuerungen sogar in einer ganz einfachen elektronischen schaltuhr (von ALDI für 19,50) und bei kraftwerken, atommeilern, logistikunternehmen und verkehrsrechnern.

ganz schlimm wird es dann, wenn aus diesem grunde kraftwerke nicht mehr ans netz gefahren werden können, weil die syncronisation von 50 HERZ
(50-facher polarisationswechsel je sekunde), nicht hergestellt werden kann. Bei nicht synchroner einspeisung ins netz kann im extremfall das netz zusammenbrechen.
weiterhin kann durch diesen datumsfehler die vibrationsüberwachung der turbienen zu dem ergebnis kommen, daß die turbine unrund läuft und eine
sicherheitsabschltung vornehmen.

da die energieerzeugen aktuell glaubhaft versichern, daß dieses problem im griff ist, kann allenfalls davon ausgegangen werden, daß vereinzelt kraftwerke ausfallen und wir nur zu eingeschränkten tageszeiten mit strom versorgt werden.

hierdurch wären dann auch die telefonnetze betroffen.

diese dinge lassen sich ohne ende fortsetzen.

wegen der vielzahl dieser computerabhängigkeiten ist ignoranz dieser problematik kein lösungsansatz sondern vorsorge.

die großen sorgen schon vor.

beweis: die rohstoffpreise ziehen an
warum: weil die großen sich lagerbestände aufbauen um vorübergehend unabhängig zu sein.

aber nicht verzagen, ein vorrat von geld, wasser und lebensmitteln für ca. 7 tage dürfte die schlimmsten tage überstehen helfen.
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... elgreco
elgreco:

Re: ICH HABE DA MAL noch ne Antwort:

 
02.10.99 10:53
#30
Das Entscheidende dabei ist, dass des der Maschine egal ist, ob da 19 oder 20 an den ersten beiden Stellen steht. Sie zaehlt einfach weiter, wie sie es gelernt hat und es kann. Nochmal - nach 9 kommt die Null und der Befehl - bei den Einerstellen - an die Zehnerstellen einen weiter zu zaehlen.
Salop gesagt, da kuemmert sich einer um den andern doch gar nicht, weil sie nicht so schoen denken wie die Menschen.

Das Beispiel ist ja auch so schwach - die Maschine kennt ja auch nicht 1900 - oder 2100 - sie kennt nur ihre Pflicht, weiterzulaufen.

Soweit gut?
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... ocjm
ocjm:

Re: ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :.....re: elgreco

 
03.10.99 02:14
#31
jetzt weiß ich, warum sich in deutschland über 80 % der bürger keine gedanken zu y2k machen.

sei nicht böse, aber mit deinen postings beweist du, daß du von den dingen nichts verstehst.

meinst du denn wirklich die industrei hätte 3-stellige mrd beträge aufgewand, wenn die "maschinen" (wie du sagst) arbeiten.

so blöd schätzt du doch sicherlich nicht die industrie ein.

bitte schau mal auf die seite www.DM online.de,  rubrik, 2000 kommt
oder frag mal deinen bankberater oder klick mal auf die seiten internationaler großunternehmen.
die berichten laufend über ihre erfolge bei der bekämpfung der probleme, die ich geschildert habe und die offensichtlich die meisten leute nicht verstehen oder akzeptieren wollen.

also nichts für ungut, erst sich schlau machen und dann, wenn man zumindest die grundzüge verstanden hat, posten.

also wenn du nicht die y2k risiken und changen versäumen willst, wie die goldsquees, dann mach dich umgehend schlau.

ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... blub
blub:

Y2K Boerencrash - na und?!

 
03.10.99 06:07
#32
mir egal, wenn mein geld nur noch die haelfte wert ist - was kann (KANN) passieren falls y2k probleme auftreten? (wirkliche!!! probleme)

z.B:
- ich habe angst vor einem "atom?"-angriff
- ich programmiere meine computer so, dass sie, falls ich (als erster) angegriffen werde, von alleine einen zurueckschlagen (rache!?). (von ALLEINE!!)
- meine computer sind dumm. sie "denken" (=sind programmiert), ich bin angegriffen worden, falls sie 15 minuten lange nichts von mir hoeren! (weil ich tot bin)
-   1999 22:00 (=05 min) ok
-   1999 22:05 (=05 min) ok
- (19)99 22:10 (=05 min) ok
-     99 22:15 (=05 min) ok
...
-     99 23:55 (=05 min) ok
-     00 00:00 (=1900 00:00 entspricht hunderten!! von minuten, falls der computer sich verechnet. -> automatischer rueckschlag!, denn er hat seit
hunderten von minuten kein signal (=menschenleben) mehr bekommen!

Das ist DAS wirkliche jahr 2000 Problem. Ein vielleicht "krasses" Beispiel, aber "alle kleinen Probleme aufsummiert", ergibt ein  aehnliches resultat.

ich will hier niemandem angst machen, sondern nur mal schildern, was evtl. passieren koennnte...falls es laender gibt, die nichts gegen das j2k problem tun (und die gibt es... die "industrie"-nationen sind mir hier voellig wurscht, auf die kleinen kommt es AUCH an!)

was bringts mir, wenn irgend ein kleine land (ohne kohle fuer j2k checks), so einen fehler begeht.

nur mal so zum nachdenken...
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... elgreco
elgreco:

Re: ICH HABE DA MAL noch ne Antwort

 
03.10.99 17:15
#33
Teure Freunde,


Das ist so wie in der Politik oder in der sonstigen Wirtschaft:

Warum geben Betriebe solche Summen aus?

Einfach: Weil da Leute kommen, die etwas von Programmen zu verstehen glauben, zu Menschen die gar nichts verstehen und machen denen Angst.
So wie in der Autowerkstatt - sagt der Mechaniker, die Bremsen muessen belegt werden. Sagt der unwissende Kunde: Dann machen wir das halt! Das ist diese Angst des Unwissenden - um alle Eventualitaeten auszuschliessen. Von solchen Aengsten = Verunsicherung - leben ganze Voelkerstaemme fuerstlichst.


Wenn das so gefaehrlich waere, also im Sinne von russische Raketen fliegen durch die Luft, Flugzeuge stuerzen ab, Speicher werden geloescht, Energieversorgungen fallen aus, Generatorturbinenwellen laufen unwuchtig - die brauchen etwa vier Wochen um ohne Schaden von selbst zum Stillstand zu kommen - die Politiker und hohen Beamten verlieren ihre Rentenansprueche und vielleicht werden diese von der Gehaltsliste gestrichen, denn die waren 1900 noch nicht geboren - dann waere schon lange der nationale Notstand ausgerufen worden

Im Uebrigen ist es so wie bei einem PKW der eine fuenfstellige KMstandsanzeige hat - mir ist kein Fall bekannt, wo bei dem Wechsel von 99 999 auf 00 000 das Auto stehen geblieben waere.

Es wird nichts - gar nichts geschehen - das ist alles nur eine fantastische Chance fuer manche Menschen Geld zu verdienen, genauso wie die Boerse im Euroland langsam aber sicher ausblutet - dann wird von dem Dollarreich billig im Euroland eingekauft.

Gruss WJD
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... elgreco
elgreco:

Re: ICH HABE DA MAL noch ne Antwort

 
03.10.99 17:15
#34
Teure Freunde,


Das ist so wie in der Politik oder in der sonstigen Wirtschaft:

Warum geben Betriebe solche Summen aus?

Einfach: Weil da Leute kommen, die etwas von Programmen zu verstehen glauben, zu Menschen die gar nichts verstehen und machen denen Angst.
So wie in der Autowerkstatt - sagt der Mechaniker, die Bremsen muessen belegt werden. Sagt der unwissende Kunde: Dann machen wir das halt! Das ist diese Angst des Unwissenden - um alle Eventualitaeten auszuschliessen. Von solchen Aengsten = Verunsicherung - leben ganze Voelkerstaemme fuerstlichst.


Wenn das so gefaehrlich waere, also im Sinne von russische Raketen fliegen durch die Luft, Flugzeuge stuerzen ab, Speicher werden geloescht, Energieversorgungen fallen aus, Generatorturbinenwellen laufen unwuchtig - die brauchen etwa vier Wochen um ohne Schaden von selbst zum Stillstand zu kommen - die Politiker und hohen Beamten verlieren ihre Rentenansprueche und vielleicht werden diese von der Gehaltsliste gestrichen, denn die waren 1900 noch nicht geboren - dann waere schon lange der nationale Notstand ausgerufen worden

Im Uebrigen ist es so wie bei einem PKW der eine fuenfstellige KMstandsanzeige hat - mir ist kein Fall bekannt, wo bei dem Wechsel von 99 999 auf 00 000 das Auto stehen geblieben waere.

Es wird nichts - gar nichts geschehen - das ist alles nur eine fantastische Chance fuer manche Menschen Geld zu verdienen, genauso wie die Boerse im Euroland langsam aber sicher ausblutet - dann wird von dem Dollarreich billig im Euroland eingekauft.

Gruss WJD
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... elgreco
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Re: ICH HABE DA MAL noch ne Antwort

 
03.10.99 17:15
#35
Teure Freunde,


Das ist so wie in der Politik oder in der sonstigen Wirtschaft:

Warum geben Betriebe solche Summen aus?

Einfach: Weil da Leute kommen, die etwas von Programmen zu verstehen glauben, zu Menschen die gar nichts verstehen und machen denen Angst.
So wie in der Autowerkstatt - sagt der Mechaniker, die Bremsen muessen belegt werden. Sagt der unwissende Kunde: Dann machen wir das halt! Das ist diese Angst des Unwissenden - um alle Eventualitaeten auszuschliessen. Von solchen Aengsten = Verunsicherung - leben ganze Voelkerstaemme fuerstlichst.


Wenn das so gefaehrlich waere, also im Sinne von russische Raketen fliegen durch die Luft, Flugzeuge stuerzen ab, Speicher werden geloescht, Energieversorgungen fallen aus, Generatorturbinenwellen laufen unwuchtig - die brauchen etwa vier Wochen um ohne Schaden von selbst zum Stillstand zu kommen - die Politiker und hohen Beamten verlieren ihre Rentenansprueche und vielleicht werden diese von der Gehaltsliste gestrichen, denn die waren 1900 noch nicht geboren - dann waere schon lange der nationale Notstand ausgerufen worden

Im Uebrigen ist es so wie bei einem PKW der eine fuenfstellige KMstandsanzeige hat - mir ist kein Fall bekannt, wo bei dem Wechsel von 99 999 auf 00 000 das Auto stehen geblieben waere.

Es wird nichts - gar nichts geschehen - das ist alles nur eine fantastische Chance fuer manche Menschen Geld zu verdienen, genauso wie die Boerse im Euroland langsam aber sicher ausblutet - dann wird von dem Dollarreich billig im Euroland eingekauft.

Gruss WJD
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Re: ICH HABE DA MAL noch ne Antwort

 
03.10.99 17:16
#36
Teure Freunde,


Das ist so wie in der Politik oder in der sonstigen Wirtschaft:

Warum geben Betriebe solche Summen aus?

Einfach: Weil da Leute kommen, die etwas von Programmen zu verstehen glauben, zu Menschen die gar nichts verstehen und machen denen Angst.
So wie in der Autowerkstatt - sagt der Mechaniker, die Bremsen muessen belegt werden. Sagt der unwissende Kunde: Dann machen wir das halt! Das ist diese Angst des Unwissenden - um alle Eventualitaeten auszuschliessen. Von solchen Aengsten = Verunsicherung - leben ganze Voelkerstaemme fuerstlichst.


Wenn das so gefaehrlich waere, also im Sinne von russische Raketen fliegen durch die Luft, Flugzeuge stuerzen ab, Speicher werden geloescht, Energieversorgungen fallen aus, Generatorturbinenwellen laufen unwuchtig - die brauchen etwa vier Wochen um ohne Schaden von selbst zum Stillstand zu kommen - die Politiker und hohen Beamten verlieren ihre Rentenansprueche und vielleicht werden diese von der Gehaltsliste gestrichen, denn die waren 1900 noch nicht geboren - dann waere schon lange der nationale Notstand ausgerufen worden

Im Uebrigen ist es so wie bei einem PKW der eine fuenfstellige KMstandsanzeige hat - mir ist kein Fall bekannt, wo bei dem Wechsel von 99 999 auf 00 000 das Auto stehen geblieben waere.

Es wird nichts - gar nichts geschehen - das ist alles nur eine fantastische Chance fuer manche Menschen Geld zu verdienen, genauso wie die Boerse im Euroland langsam aber sicher ausblutet - dann wird von dem Dollarreich billig im Euroland eingekauft.

Gruss WJD
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Re: ICH HABE DA MAL noch ne Antwort

 
03.10.99 17:16
#37
Teure Freunde,


Das ist so wie in der Politik oder in der sonstigen Wirtschaft:

Warum geben Betriebe solche Summen aus?

Einfach: Weil da Leute kommen, die etwas von Programmen zu verstehen glauben, zu Menschen die gar nichts verstehen und machen denen Angst.
So wie in der Autowerkstatt - sagt der Mechaniker, die Bremsen muessen belegt werden. Sagt der unwissende Kunde: Dann machen wir das halt! Das ist diese Angst des Unwissenden - um alle Eventualitaeten auszuschliessen. Von solchen Aengsten = Verunsicherung - leben ganze Voelkerstaemme fuerstlichst.


Wenn das so gefaehrlich waere, also im Sinne von russische Raketen fliegen durch die Luft, Flugzeuge stuerzen ab, Speicher werden geloescht, Energieversorgungen fallen aus, Generatorturbinenwellen laufen unwuchtig - die brauchen etwa vier Wochen um ohne Schaden von selbst zum Stillstand zu kommen - die Politiker und hohen Beamten verlieren ihre Rentenansprueche und vielleicht werden diese von der Gehaltsliste gestrichen, denn die waren 1900 noch nicht geboren - dann waere schon lange der nationale Notstand ausgerufen worden

Im Uebrigen ist es so wie bei einem PKW der eine fuenfstellige KMstandsanzeige hat - mir ist kein Fall bekannt, wo bei dem Wechsel von 99 999 auf 00 000 das Auto stehen geblieben waere.

Es wird nichts - gar nichts geschehen - das ist alles nur eine fantastische Chance fuer manche Menschen Geld zu verdienen, genauso wie die Boerse im Euroland langsam aber sicher ausblutet - dann wird von dem Dollarreich billig im Euroland eingekauft.

Gruss WJD
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Re: ICH HABE DA MAL noch ne Antwort

 
03.10.99 17:16
#38
Teure Freunde,


Das ist so wie in der Politik oder in der sonstigen Wirtschaft:

Warum geben Betriebe solche Summen aus?

Einfach: Weil da Leute kommen, die etwas von Programmen zu verstehen glauben, zu Menschen die gar nichts verstehen und machen denen Angst.
So wie in der Autowerkstatt - sagt der Mechaniker, die Bremsen muessen belegt werden. Sagt der unwissende Kunde: Dann machen wir das halt! Das ist diese Angst des Unwissenden - um alle Eventualitaeten auszuschliessen. Von solchen Aengsten = Verunsicherung - leben ganze Voelkerstaemme fuerstlichst.


Wenn das so gefaehrlich waere, also im Sinne von russische Raketen fliegen durch die Luft, Flugzeuge stuerzen ab, Speicher werden geloescht, Energieversorgungen fallen aus, Generatorturbinenwellen laufen unwuchtig - die brauchen etwa vier Wochen um ohne Schaden von selbst zum Stillstand zu kommen - die Politiker und hohen Beamten verlieren ihre Rentenansprueche und vielleicht werden diese von der Gehaltsliste gestrichen, denn die waren 1900 noch nicht geboren - dann waere schon lange der nationale Notstand ausgerufen worden

Im Uebrigen ist es so wie bei einem PKW der eine fuenfstellige KMstandsanzeige hat - mir ist kein Fall bekannt, wo bei dem Wechsel von 99 999 auf 00 000 das Auto stehen geblieben waere.

Es wird nichts - gar nichts geschehen - das ist alles nur eine fantastische Chance fuer manche Menschen Geld zu verdienen, genauso wie die Boerse im Euroland langsam aber sicher ausblutet - dann wird von dem Dollarreich billig im Euroland eingekauft.

Gruss WJD
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elgreco:

Re: ICH HABE DA MAL noch ne Antwort

 
03.10.99 17:16
#39
Teure Freunde,


Das ist so wie in der Politik oder in der sonstigen Wirtschaft:

Warum geben Betriebe solche Summen aus?

Einfach: Weil da Leute kommen, die etwas von Programmen zu verstehen glauben, zu Menschen die gar nichts verstehen und machen denen Angst.
So wie in der Autowerkstatt - sagt der Mechaniker, die Bremsen muessen belegt werden. Sagt der unwissende Kunde: Dann machen wir das halt! Das ist diese Angst des Unwissenden - um alle Eventualitaeten auszuschliessen. Von solchen Aengsten = Verunsicherung - leben ganze Voelkerstaemme fuerstlichst.


Wenn das so gefaehrlich waere, also im Sinne von russische Raketen fliegen durch die Luft, Flugzeuge stuerzen ab, Speicher werden geloescht, Energieversorgungen fallen aus, Generatorturbinenwellen laufen unwuchtig - die brauchen etwa vier Wochen um ohne Schaden von selbst zum Stillstand zu kommen - die Politiker und hohen Beamten verlieren ihre Rentenansprueche und vielleicht werden diese von der Gehaltsliste gestrichen, denn die waren 1900 noch nicht geboren - dann waere schon lange der nationale Notstand ausgerufen worden

Im Uebrigen ist es so wie bei einem PKW der eine fuenfstellige KMstandsanzeige hat - mir ist kein Fall bekannt, wo bei dem Wechsel von 99 999 auf 00 000 das Auto stehen geblieben waere.

Es wird nichts - gar nichts geschehen - das ist alles nur eine fantastische Chance fuer manche Menschen Geld zu verdienen, genauso wie die Boerse im Euroland langsam aber sicher ausblutet - dann wird von dem Dollarreich billig im Euroland eingekauft.

Gruss WJD
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... elgreco
elgreco:

Re: ICH HABE DA MAL noch ne Antwort

 
03.10.99 17:16
#40
Teure Freunde,


Das ist so wie in der Politik oder in der sonstigen Wirtschaft:

Warum geben Betriebe solche Summen aus?

Einfach: Weil da Leute kommen, die etwas von Programmen zu verstehen glauben, zu Menschen die gar nichts verstehen und machen denen Angst.
So wie in der Autowerkstatt - sagt der Mechaniker, die Bremsen muessen belegt werden. Sagt der unwissende Kunde: Dann machen wir das halt! Das ist diese Angst des Unwissenden - um alle Eventualitaeten auszuschliessen. Von solchen Aengsten = Verunsicherung - leben ganze Voelkerstaemme fuerstlichst.


Wenn das so gefaehrlich waere, also im Sinne von russische Raketen fliegen durch die Luft, Flugzeuge stuerzen ab, Speicher werden geloescht, Energieversorgungen fallen aus, Generatorturbinenwellen laufen unwuchtig - die brauchen etwa vier Wochen um ohne Schaden von selbst zum Stillstand zu kommen - die Politiker und hohen Beamten verlieren ihre Rentenansprueche und vielleicht werden diese von der Gehaltsliste gestrichen, denn die waren 1900 noch nicht geboren - dann waere schon lange der nationale Notstand ausgerufen worden

Im Uebrigen ist es so wie bei einem PKW der eine fuenfstellige KMstandsanzeige hat - mir ist kein Fall bekannt, wo bei dem Wechsel von 99 999 auf 00 000 das Auto stehen geblieben waere.

Es wird nichts - gar nichts geschehen - das ist alles nur eine fantastische Chance fuer manche Menschen Geld zu verdienen, genauso wie die Boerse im Euroland langsam aber sicher ausblutet - dann wird von dem Dollarreich billig im Euroland eingekauft.

Gruss WJD
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... Michaelman
Michaelman:

Re: elgreco / blub

 
03.10.99 18:10
#41
Hallo elgreco, warum postest Du Deinen leider voellig unterbelichteten Beitrag gleich 8 Mal? Genauso blub ... sorry, aber Du tust mir schon ein bisschen leid. Lest Euch vielleicht noch einmal aufmerksam die nieveauvolleren Postings durch und informiert Euch gegebenenfalls im Web. Das wir uns nich falsch verstehen, niemand wuenscht sich einen Y2k- oder Boersen-Crash herbei. Es ist halt einfach nur die (begruendete) Angst, die manche Leute nachdenklich macht ...

Michaelman

p.s. Lest einfach mal die Beitraege von brainer und ojcm, die ich sehr objektiv finde.
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... Alpet
Alpet:

noch mal ein kleines Bsp. für elgreco

 
04.10.99 08:52
#42
geh von einem zweistelligen datum an, wie es in den alten chips verwendet wird !
januar 1970 geboren = geburtsdatum 01.01.70

Dein alter berechnet der Computer am 01.01.1990 wie folgt:

01.01.90
01.01.70 -

= 20 Jahre !

soweit logisch !

am 01.01. 2000 springt der zähler auf 00 um, woraus sich folgende  altersberechnung ergtibt:
01.01.00
01.01.70 -

= - 70 Jahre !

Es dauert also aufeinmal noch ne weile, bis du geboren wirst !

wahrscheinlich wirst du abstreiten, dass hierdurch problemne entstehen koennten (denk nur an "kleinigkeiten" wie die o.g. rentenberechnung), aber gut, hoffen wir das du recht behaeltst !

gruß
alpet
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... ROPL
ROPL:

Einfach mal technisch und nüchtern

 
04.10.99 09:16
#43
In kleineren Unternehmen werden wohl die meisten Probleme auftreten. Es gibt ganz einfach Server-Betreibssysteme, die mit einem sogenanntten Zeitstempel arbeiten. Die Folge bei einem nicht Y2K fähigen Server wird dann sein, das der Anwender der im Jahre 199x angelegt wurde sich im Jahr 1900 oder 1980 nicht anmelden kann, da er noch gar nicht existiert. Hier stellt sich für Porfis auch noch kein Problem dar, aber die werden in den ersten zwei Wochen ziemlich rar sein und der normale Anwender kann halt an einem Server nicht einfach das Dateum umstellen.

mfg ROPL :o)
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... demimore
demimore:

Re: ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :.....

 
04.10.99 11:44
#44
Viele installierte Computersysteme, Softwareprodukte und Datenbanken verarbeiten oder speichern innerhalb des an sich achtstelligen Datums (TagTagMonatMonatJahrhundertJahrJahr) die vierstellige Jahreszahl (JahrhundertJahrJahr) in einem zweistelligen Daten- bzw. Informationsfeld (JahrJahr).
Diese Art der Verarbeitung und Speicherung kann spätestens ab dem 1. Januar 2000 zu Problemen führen, da aufgrund der niedrigeren gespeicherten Wertigkeit des Jahres 2000 (lediglich gespeichert mit den zweistelligen Endziffern 00) das Datum 01.01.2000 von den Computersystemen, Softwareprodukten und Datenbanken als 01.01.(19)00 interpretiert, verarbeitet und gespeichert wird.  Dies führt zu erheblichen Problemen, da aufgrund dieser Tatsache eventuelle datumsabhängige Verarbeitungen von Daten bzw. die Verarbeitung der Datenfelder selbst nicht mehr korrekt durchgeführt werden kann, was zu erheblichen Risiken führen kann.
gruß Demimore
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... blub
blub:

Michaelman

 
04.10.99 13:21
#45
Anscheinend gibt es doch Einige hier, die trotz sachlicher Eroerterung nicht verstehen worum es beim j2k Problem geht, bzw. die glauben wollen es gaebe kein Problem. Fuer die hab ich es mal etwas "unsachlicher" formuliert, in der Hoffnung, sie verstehen es dann.

Es stoert mich auch bei der Diskussion hier, dass viele nicht sehen wollen, dass es sehr viel ernsthaftere Probleme geben kann, als ein paar EDV-Programme die sich verrechnen. Ok, wenn Geldautomaten ausfallen, Renten falsch berechnet werden, etc. sind das auch nicht zu vernachlaessigende Probleme, aber es sind Fehler, die vermutlich relativ "schnell" geloesst werden koennen, bzw. die im _nachhinein_ "korrigiert" werden koennen. Anders sieht es aus, bei Fehlern, die eben nicht so ohne weiteres "korrigiert" werden koennen wie z.B. Flugzeugabstuerze, Kraftwerksausfaelle, "militaerische Fehler", ausfallende Herzschrittmacher etc.

Und gerade im militaerischen Bereich gibt es nun mal leider viel Elektronik, meistens verbereitet unter Staaten, die sich (vermutlich) wenig Gedanken um die j2k Problematik machen...

Kann natuerlich sein, dass garnichts passiert.

Noch etwas zur urspruenglichen Frage von Nase, dass ich hier noch nirgends lesen konnte:

Was ist der Unterschied von eiem EDV-System dass ausfaellt (abstuerzt) und dem j2k Problem?

Es ist einfach die Tatsache, dass vermutlich innerhalb von nur 12 Stunden (Zeitzonen), weltweit moeglicherweise tausende von "Systemen" "quasi gleichzeitig" ausfallen. Und das KANN zu Kettenreaktionen fuehren wie so oft erlaeutert...

Es gibt sogar Firmen, die ihre Leute nach z.B. Australien schicken, weil dort als erstes (bzw. ein paar Stunden eher) das neue Jahr beginnt. Dort wird dann vor Ort festgestellt, was ausfaellt, so dass die "Teams" zu hause noch ein paar Stunden Zeit haben, diese Fehler rechtzeitig zu beseitigen (ech wahr!).
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... blub
blub:

Michaelman

 
04.10.99 13:22
#46
Anscheinend gibt es doch Einige hier, die trotz sachlicher Eroerterung nicht verstehen worum es beim j2k Problem geht, bzw. die glauben wollen es gaebe kein Problem. Fuer die hab ich es mal etwas "unsachlicher" formuliert, in der Hoffnung, sie verstehen es dann.

Es stoert mich auch bei der Diskussion hier, dass viele nicht sehen wollen, dass es sehr viel ernsthaftere Probleme geben kann, als ein paar EDV-Programme die sich verrechnen. Ok, wenn Geldautomaten ausfallen, Renten falsch berechnet werden, etc. sind das auch nicht zu vernachlaessigende Probleme, aber es sind Fehler, die vermutlich relativ "schnell" geloesst werden koennen, bzw. die im _nachhinein_ "korrigiert" werden koennen. Anders sieht es aus, bei Fehlern, die eben nicht so ohne weiteres "korrigiert" werden koennen wie z.B. Flugzeugabstuerze, Kraftwerksausfaelle, "militaerische Fehler", ausfallende Herzschrittmacher etc.

Und gerade im militaerischen Bereich gibt es nun mal leider viel Elektronik, meistens verbereitet unter Staaten, die sich (vermutlich) wenig Gedanken um die j2k Problematik machen...

Kann natuerlich sein, dass garnichts passiert.

Noch etwas zur urspruenglichen Frage von Nase, dass ich hier noch nirgends lesen konnte:

Was ist der Unterschied von eiem EDV-System dass ausfaellt (abstuerzt) und dem j2k Problem?

Es ist einfach die Tatsache, dass vermutlich innerhalb von nur 12 Stunden (Zeitzonen), weltweit moeglicherweise tausende von "Systemen" "quasi gleichzeitig" ausfallen. Und das KANN zu Kettenreaktionen fuehren wie so oft erlaeutert...

Es gibt sogar Firmen, die ihre Leute nach z.B. Australien schicken, weil dort als erstes (bzw. ein paar Stunden eher) das neue Jahr beginnt. Dort wird dann vor Ort festgestellt, was ausfaellt, so dass die "Teams" zu hause noch ein paar Stunden Zeit haben, diese Fehler rechtzeitig zu beseitigen (ech wahr!).
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... Al Bundy
Al Bundy:

Züge werden an Y2K angehalten

 
04.10.99 23:02
#47
Habe das hier bei Yahoo gefunden:

Französische Bahn stoppt zum Jahreswechsel alle Züge

Paris (dpa) - Zum Jahreswechsel wird die französische Staatsbahn SNCF aus Sicherheitsgründen alle ihre Züge für 20 Minuten stoppen. Zwischen 23.55 Uhr am 31. Dezember und 00.15 Uhr am 1. Januar wird kein Zug verkehren, erklärte Bahn-Chef Louis Gallois im französischen Rundfunk.

Die SNCF wolle sich damit den übrigen europäischen Bahnunternehmen anschließen, die wegen befürchteter Computer-Pannen beim Jahr-2000-Sprung ebenfalls den Bahnverkehr unterbrechen werden.

Die Maßnahme habe vor allem psychologische Gründe, betonte Gallois. Die 1996 begonnenen Überprüfungen der bahneigenen Computer hätten keine Beanstandungen ergeben. Die SNCF bietet zwischen 31. Dezember 00.00 Uhr und dem 1. Januar 12.00 Uhr landesweit auf allen Strecken Hin- und Rückfahrtickets zum Einheitspreis von 100 Franc (30 DM) an.

Experten befürchten zur Jahreswende den Ausfall von Rechnern, da in vielen Computerprogrammen die Jahreszahl nur zweistellig gespeichert wird. Das Jahr 2000 könnte dann von den Maschinen als 00 gelesen und als das Jahr 1900 interpretiert werden.


Finde ich persönlich sehr vernünftig. Keine Panik machen, aber auf Nummer sicher gehen. Das selbe werden wir auch bei allen Flügen sehen.
In Deutschland fahren übrigens auch keine Züge.


Al grüßt
ICH HABE DA MAL ` NE FRAGE :..... Al Bundy

Und hier zu Kreditkartenlesern in Frankreich:

 
#48
Wieder aus Yahoo:

Y2K/Frankreichs Kreditkartenunternehmen mahnen zur Eile

Paris (vwd/AFP) - In Frankreich sind mehr als ein Viertel der elektronischen Kreditkarten-Lesegeräte im Einzelhandel noch nicht für den Übergang zum Jahr 2000 eingerichtet. Nach einer am Montag veröffentlichten Mitteilung der Arbeitsgemeinschaft der Kreditkartenunternehmen sind von insgesamt 570.000 Terminals bei Händlern 150.000 nicht fit für die Jahrtausendwende. Unter der Überschrift "Achtung, Gefahr" rief der Verband auf, möglichst schnell für die Umstellung der Geräte zu sorgen. Mehr als 30.000 alte Modelle müssen ganz ausgetauscht werden.



In Frankreich ist die Zahlung mit Kreditkarten stark verbreitet. In allen Supermärkten, den meisten Fachgeschäften, in Restaurants und an Tankstellen ist es üblich, Rechnungen ab 100 FRF mit der Magnetstreifenkarte zu begleichen.

So, das wars für heute. Feierabend!!!  Peggy ruft!

Al grüßt  

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