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Hammer News


Beiträge: 1.665
Zugriffe: 141.714 / Heute: 16
1st Red kein aktueller Kurs verfügbar
 
einsteger:

Guten Morgen allen

 
26.11.12 08:46
jede Geschäftsreise ist irgendwann zu Ende. Freue mich, wieder Möglichkeit zu haben, hier meine Meinung mit anderen zu teilen.
Svenny-Kompliment, du hast weiter fleißig Informationen gesammelt und zur Verfügung gestellt.
Diese Geschichte bleibt für mich eindeutig sehr spannend, da es schon so viele Hinweise für eine erfolgreiche Mantelverwertun gefunden wurde, ohne dass wir noch Veröffentlichungen seitens Red, Garbe (oder eine weitere X-Firma) zur Verfügung haben.
Jeden Tag ist es mit News zu rechnen-und diese können Red-Kurs katapultieren.
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Tarzan11:

Hmmm,

 
26.11.12 14:44

still ruht mal wieder der See, im Gegenteil es wird geschmissen?!?!

Antworten
tradingman79:

jetzt wird es steil abwärts gehen

 
26.11.12 17:35
doppel-top gebildet und keine signifikant kursstreibenden News werden erwartet.
Schade!
Denke um die 0,50€ kann man nochmal einsteigen vorher leider nicht.
Viel Erfolg Allen!!
Antworten
einsteger:

-1,15% ?

 
26.11.12 19:48
Was ist daran so dramatisch?
Keine News-keine Bewegung, nicht mehr und nicht weniger.
Papier hält sich ziemlich stabil-in so einer Situation, ist es mehr als positiv.
Antworten
tradingman79:

Guten Morgen

 
27.11.12 08:36
der Abverkauf geht weiter und scheinbar sind Bad-News im Anmarsch
We will see.
Sieht zzt. nicht gut aus.
erstmal klarer Verkauf - keine Kaufgründe aktuell
Antworten
einsteger:

Hallo @alle

 
27.11.12 10:53
Tradingman, ich stimme dir teilweise zu, rein optisch kann es dazu führen, dass man noch etwas in 0,5-0,6 kurzfristig abfangen kann.
Aber über Bad-News bei 500 St. (nicht mal 300,-€ Umsatz) bei so einer Firma-ist etwas zu früh zu sprechen. Jemand hat halt 60-70€ Verlust in Kauf genommen. Aber es ist noch weit kein aussagekräftiges Hinweis.

Es spricht sogar mehr für Gute-Red-News, weil es einfach
ALLES schon über 0,5-Bereich (obwohl hier immer kleinere Werte genannt wurden)
SOFORT weggesaugt wird.
Antworten
einsteger:

Interessant...

 
27.11.12 12:06
Bid wurde heute schon 6 x mal nach oben angepasst
Antworten
einsteger:

hmmm....

 
27.11.12 12:10
und jetzt auf ein mal wird jemand wach... Sind da etwa News in Pipeline?
Antworten
einsteger:

innerhalb 9 min.

 
27.11.12 12:22
4 x mal gehandelt. Verdächtigt viel-in vergleich zu letzten Tagen.
Vor allem, wenn man betrachtet, was hier alles noch offen und noch möglich ist.
Antworten
einsteger:

man merkt, wie es hier alle Bewegungen

 
27.11.12 15:54
beobachtet werden: kaum gab es meherere Bid-Anpassungen, wurde sofort zugegriffen.
Diese Stille-ist nur ein Scheinbild...
Wie sagt man? : "stille Wasser sind tief"
Antworten
einsteger:

Stark Unterbewertet

 
28.11.12 12:00
Das kann man nicht nur einfach so behaupten, sondern mit Fakten
belegen (da hat auch Svenny viel dazu beigetragen):
Wir haben bei Red eine Win-Win-Situation:
1. Wir wissen alle, dass Deal (verkauf von 6 Projekten) durch ist. Es sind zwar
noch keinen Einzelheiten bekannt, aber laut Veräußerungsabsicht von 29.10.12
www.finanznachrichten.de/...h-des-immobilienportfolios-016.htm
wird ein Preis von 46 Mio. € genannt.
Sollten wir diese 46 Mio. als Tilgung gegen 39 Mio. Restdarlehen rechnen,
so bekommen wir:
  a) keine Verbindlichkeiten mehr
  b) ein zusätzliche Bar-Reserve von +7 Mio. €
2. AG hat immer noch zwei Projekte in Portfolio:
Römerstraße, Wittlich und Schloßstraße, Stuttgart – Information dafür unter:
www.garbe.de/service-immobilienangebote/
Es ist schwer zu bewerten, wie Hoch Wert von diesen Projekten ist, obwohl
es wurde schon vorsichtig geschätzt (Danke Svenny):
www.schlossstrasse84.de/
aber wenn auch wir mal einfacher rechnen: 6 Projekte für 46 Mio. ergibt
durchschnittlich 7,7 Mio. pro Projekt (ist ja klar, dass die alle unterschiedlich
sind). So kommen wir mit Relevanz-Abzügen auf
    mind. 12-13 Mio. Gesamtwert für beide Projekte.
3. Es gibt noch (laut Informationen von Garbe GmbH Homepage):
www.garbe.de/de/referenzen-1st-red/
Zwei gemeinsame Projekte von Garbe und Red
Heilbronner Straße, Stuttgart und Steinstraße, Hamburg
Hier ist es gar nicht möglich über einen Wert zu sprechen, da es die Verteilung
einfach nicht bekannt ist.
Aber ein „+“ für 1st. Red AG ist es auf jedem Fall.
4. Über die Vermögenswerte aus sonstiger Aktiva wurde auch vorher geschrieben,
es werden Zahlen zwischen 7,8-3,8 Mio. genannt. Bleiben wir bei 3,8 Mio. und
rechnen kurz zusammen:
+7 Mio. (aus Verkauf)
+ mind. 12-13 Mio. (bestehende Projekte)
+ „X“ Mio. (gemeinsame Projekte von Garbe und Red)
+ mind. 3,8 Mio. Vermögenswerte aus sonstiger Aktiva
-  0 Mio. Restdarlehen.
--------------------------------------------------
22,8 - 23,8 Mio. € an VERMÖGENSWERTEN UND BAR-RESERVEN
(bestätigt bekommen wir es zwar erst in einem Jahresbericht,
aber rechnen können wir ja auch schon selber und es wird eher mehr sein,
als weniger-da es schon sowieso niedrig gerechnet wurde).
23 Mio. € / 20 Mio. Aktien = ca. 1,15 €
Antworten
einsteger:

Und jetzt zurück zu Win-Win Situation:

 
28.11.12 12:00
1-Win: Wir habe somit ein schuldenfreies Unternehmen, mit abbezahlten
Portfolio (Mieteinnahmen), Gut gefühlte Bar-Reserve und Sicherheit für
die Banken durch vorhandene Vermögenswerte  für weitere Projekte.

2-Win: Sollte es zu Manteldeal kommen (nach allen Hinweisen sieht es so aus),
so haben wir schon jetzt mind. ca.1,15 € Aktien-Real-Wert und es muss etwas
von Garbe drauf gelegt werden, damit es von Aktionären genehmigt wird.

BONUS-Win: Sollte es noch zu einer Zusammenarbeit (Fusion oder  Joint Venture)
mit Savills plc. (die gleichzeitig mit 1st. Red AG und Garbe GmbH unter gleiche
Adresse im Hamburg einzieht und in London schon mit Garbe GmbH auf
St. John Street   in Nachbarschaft ist.) kommen, dann bleibt es nur zu schätzen,
ob die Kursen aus 2006-2007 von ca.5 € noch gut genug sind.
Es ist nur meine Einschätzung zu jetziger Situation, deswegen meine ich auch,
dass 1st. Red AG zurzeit STARK UNTERBEWERTET ist.
Antworten
einsteger:

in die letzten 15 Minuten

 
28.11.12 12:31
hat sich bid vergrössert und wurde 3 x mal nach oben angepasst
Antworten
einsteger:

bid steigt und wächst weiter

 
28.11.12 12:52
Antworten
denpit:

@einsteger

 
28.11.12 13:28
.. nicht zu vergessen, dass bei dem bekannten Verkauf und die besagten 46 Mio. "nur" für 94% der Objekte gezahlt wurde.

6% davon sind im Mantel verblieben. Käufer hat ein Vorkaufsrecht, muss aber bei Übernahme der verbleibenden 6% nochmal Kohle nach schieben. Wenn 46 Mio = 94% dürften da nochmal rund 2,9 Mio. nachkommen .... (!)
Antworten
einsteger:

Danke für dein Hinweis Denpit

 
28.11.12 13:40
Dann müssen wir noch 2,9 Mio. zu den ca. 23 Mio. aus dem o.g. Berechnung dazu nehmen.

26 Mio. / 20 Mio. Aktien sind dann etwa 1,30 €-realistische Bewertung.
man sieht ja auch, dass es einige gibt, die auch nachgerechnet haben,
weil Bid ist schon von 1.000 zu 0,52 heute früh auf 4.000 zu 0,55 (Tendenz steigend)
angewachsen.

Übrigens, Denpit-stimmst du meinen Berechnungen grundsätzlich zu?
Antworten
denpit:

@einsteger

 
28.11.12 15:59
Dem Grundsatz nach ja !

Nur bei den 2 von Dir benannten Objekten macht mich recht stutzig, dass die nicht im letzten, bekannten Jahresabschluss aufgeführt wurden.

Oder habe ich da etwas übersehen ????
Antworten
einsteger:

denpit

 
28.11.12 18:24
ich habe es aus:
www.garbe.de/service-immobilienangebote/
Antworten
denpit:

#1218

 
28.11.12 21:37
.. schon klar !

Witten ist "nur" ein Grundstück, was nach Interesse/Auftrag erst bebaut würde.

Habe auch noch einmal genauer geschaut ! Im 1st Red Jahresabschluss für 2011 werden die Objekte erwähnt:

Zitat daraus:


3. Konsolidierungskreis
In den Konzern-Abschluss zum 31. Dezember 2011 wurden grundsätzlich alle Unternehmen einbezogen, bei denen die 1st RED AG unmittelbar oder mittelbar über die Mehrheit der Stimmrechte der Gesellschaft verfügt oder auf andere Weise auf deren Tätigkeit beherrschenden Einfluss nehmen kann. Die Unternehmen werden beginnend mit dem Zeitpunkt in den Konzern-Abschluss einbezogen, ab dem die 1st RED AG die Möglichkeit der Beherrschung erlangt. Neben der 1st RED AG als Mutterunternehmen umfasst der Konsolidierungskreis die in unten stehender Tabelle aufgeführten Unternehmen:

Grundstücksgesellschaft Brauckstraße 51 GmbH & Co. KG 100 % per 31.12.11
Grundstücksgesellschaft Schloss-Strasse 84 GbR 94 % per 31.12.11

Zitat Ende. - Quelle: www.unternehmensregister.de

Mal sehen was weiter passiert !

Es wird schon Sinn und Grund haben, dass "unser" Aufsichtsratsvorsitzender Garbe hier ca. 97 % aller Aktien besitzt.

Aber das nur mbM
Antworten
einsteger:

denpit, Danke dir,

 
29.11.12 00:39
hast du vielleicht mehr Informationen zu:
zwei gemeinsame Projekte von Garbe und Red
Heilbronner Straße, Stuttgart und Steinstraße, Hamburg
www.garbe.de/de/referenzen-1st-red/
Antworten
denpit:

#1220

 
29.11.12 01:08
.. "mehr Informationen" ??

Was genau würdest Du denn wissen wollen ??
Antworten
einsteger:

denpit

 
29.11.12 07:50
hast du vielleicht schon früher, irgendwo in Berichten gelesen, wie
diese oben erwähnte gemeinsame Projekte von Garbe GmbH und 1st. Red AG in
Heilbronner Straße, Stuttgart und in Steinstraße, Hamburg aufgeteilt sind?
Weil allein dieser Link: www.garbe.de/de/referenzen-1st-red/ bringt nicht viele
Informationen.
Antworten
einsteger:

Eröffnung Bid ist steht schon über den

 
29.11.12 08:00
Schlusskurs von gestern.
Antworten
einsteger:

Wichtig!

 
29.11.12 08:39
auf Pennymarkt fast eine Besonderheit:
ab 15.12.2012 wird 1st. Red AG in Frankfurt weiter gehandelt, da alle Voraussetzungen, laut Frankfurter Börse erfüllt sind.
(so etwas muss letzte Zeit extra erwähnt werden)
Antworten
denpit:

#1220

 
29.11.12 09:15
In der Rubrik unterhalb des Textes wie in #1219 steht per 31.12.11


Grundstücksgesellschaft Heilbronner Straße 172 GmbH & Co. KG 100 %

zu Steinstr. finde ich da nichts
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