Griechenland Banken

www.themercury.com.au/...-hansson/story-fnj3twbb-1227500267705

Auszug: "...The shareholders of Greek banks and bond investors may lose money due to recapitalisation decisions made by eurozone finance ministers, but the depositors will be secured..."

Kommentar: Da der Stress Test schon seit dem 10.August läuft, sind das erste Hinweise, daß die ECB "zufrieden" ist und eher kleine KE's verlangt.

Damit werden jetzt auch die Anleihen spekulativ interessant - wie z.B.:
www.comdirect.de/inf/search/...rue&REDIRECT_TYPE=FULLTEXT
www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/...ID_NOTATION=120587651
www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/...?ID_NOTATION=34066483
www.comdirect.de/inf/anleihen/detail/...?ID_NOTATION=14297466
Wichtig ist aber: Limite sind notwendig, wegen der sehr niedrigen Umsätze.
Bei den Aktien bleibt es dabei: Je niedriger der Kurs, desto mehr Aktien bekommt man bei einer Kapitalerhöhung - desto stärker verwässert sich also der hohe Anteil des Staates an den Griechen Banken, falls er nicht voll mitzieht.
Wie tief der Kurs auch geht - gegen 0 ist unwahrscheinlich, da tiefere Kurse auch anziehend wirken auf Großanleger, die sich billig über die KE einkaufen wollen.

Die Börse hat die letzten 70 Jahre Kriege, Hungersnöte, Finanzkollapse von Ländern, Erdbeben, Wirtschaftskrisen usw. erlebt und ist immer wieder aufgestanden.

Was jetzt gerade passiert ist nichts dagegen zu den Problemen die wir schon in der Vergangenheit hatten! Für mich ist das nicht mehr als reine Polemik und Angstmacherei!

Shanghai Composite zum Handelsschluss +5,4% bei 3.085 Punkten


vor 10 Min (09:06) - Echtzeitnachricht

Quelle: Jandaya Echtzeitnachrichten

NBG in wenigen Tagen > 30 % zugelegt!

Schaut generell mal gut aus .... könnte heute auf 0,11 gehen ... immer Piraeus bei mir,...
denk wird sich schneller erholen als manchen hier lieb ist :-)
allen gutes gelingen

..performt gegen den Trend..??
Fundamentale Begründung dazu..?
Da ja laut Aussage mancher(Griechenland-Banken Tread), der Kurs nicht gedrückt und tief gehalten wird, wäre es schon schön zu wissen, warum und weswegen es erst jetzt mit dem Kursverlauf der teilweise total gegen den Index läuft, so ist und nicht anders,,?

..ist heute noch größer als gestern..!
Mm. sind hier größere Verschiebungen der Aktienpakete im laufen..??

Eurobank setzt sich richtig ab vom Umsatz bei den Großen 4 Banken,... 1,7 mil. Umsatz... Piraeus nur etwa 550000,. ... langsam zieht es wieder an,...

Vielleicht kämpfen hier ein paar big player mit unterschiedlichen Motiven. Kurs könnte dann nach oben oder unten ausbrechen, je nachdem wer gewinnt/aufgibt.

michika, wenn ein großer Fonds umschichtet dann kann er schonmal den Trend ein bisschen beeinflussen. Außerdem heißt es nicht, dass wenn der ganze Index hochgeht, auch jeder Individualwert hochgeht.

...sollte das schon tun, und es sind ja keine Verschwörungstheorien sonder meine persönlichen Beobachtungen in Athen, die eine Vermutung meinerseits rechtfertigen sollten.
Bin absolut kein Börsenmensch, aber durch Beobachtung über längere Zeit, fallen mir halt besonders bei Eurobank diese Unregelmäßigkeiten auf.
Mir ist schon klar, dass es, je mehr Investoren an Board sind, umso mehr Möglichkeiten einer "Beeinflussung" gibt.

Ein starker Indexanstieg kann halt zu so etwas führen.

Am Montag gehts stark bergab --> Alles fällt im Sog des Crashes --> Leute haben Angst und verkaufen --> Kurs fällt stark

Dienstag gings dann wieder steil bergauf --> Leute hoffen, dass der Crash nun beendet ist und kaufen ordentlich ein weil sie mit langfristiger starker Erholung rechnen --> Kurs stabilisiert sich, steigt/fällt leicht.

Dienstag: Indizes zeigen ein hin und her über den Tag, signalisiert Unsicherheit, Käufer vom Dienstag stoßen wieder ab (was natürlich dauert), --> Kurs fällt

Donnerstag --> leichter Anstieg der Indizees, trotzdem abstoßen, da der Kursanstieg nicht die hoffnungen von Dienstag befriedigt.

Wenn sich von diesen Leuten genug bei einer Bank tummeln geht das ganz schnell das der Bankenindex hochgeht während eine spezielle Bank fällt

Gebe meinem Vorredner recht!
Und grundsätzlich ist auch zu beobachten sofern der asiatische Markt sich wieder erholt und die "Zinsspielereien" der Amis sich gelegt haben bzw. ausgesetzt werden wir auch innerhalb Europa und damit auch das wirtschaftlich leidende Griechenland  eine sehr schnelle Erholung statt finden wird.

Die Wahlen sowie eine vernünftige Regierungsbildung sollten weitere +/- Prozente  ergeben genau so wie der anstehend Stresstest.

Da sind 3-4 Parameter im Boot die sich hier definitiv sichtbar zeigen (werden).

Die restlichen 10-30% in jegliche Richtung ist reine "Spielerei".

Moin Leute,

Statt sich gegenseitig hier immer wieder die Fliegen abzufangen, wäre es schön wenn jemand mal was fundamentales postet. Hat denn jemand schon irgendwo was gelesen wie die Quartalszahlen ausgefallen sind ? Oder wo ich die finden kann ?
Vielen dank im Voraus  
Greetz Red

..aber es wird nicht die Verkaufsseite stärker, sonder systematisch mit großen Stückzahlen tief gehalten, um die Kaufseite erstmals aufzufüllen und zu niedriegeren Kursen zu bedienen---nur dieses Prozedere ist mir total unklar. Was noch dazu kommt ist das offensichtliche runterdrücken der Kurse bei jeder Schlußauktion der letzten Tage.(Eurobank exerziert das perfekt vor..)

das erste Prozedere ist doch ganz typisch für eine Fondsumschichtung. Da diese darauf angewiesen sind, große Stückzahlen möglichst schnell rauszuhauen, werden regelmäßig Blöcke leicht unter dem avg. Ask platziert, damit diese recht schnell bedient werden

sehe schon ein wenig klarer.... :) -- aber nur ein bisserl..!

der macht doch die Taschen leer

hier zur Zockerbank !

Nur für knallharte Zocker!
Die Aktie der National Bank of Greece scheint zwar unter den großen griechischen Geldhäusern dank des starken Standbeins im europäischen Ausland das stabilste Institut zu sein, dennoch ist die Aktie wenn überhaupt nur für hartgesottene Zocker geeignet. Schließlich sind angesichts des massiven Kapitalbedarfs auch durchaus weitere Kapitalerhöhungen möglich, was den dahinsiechenden Aktienkurs zusätzlich drücken dürfte

# 10593

translate.google.de/...F-28-8.html&edit-text=&act=url

Vielleicht geht es auch mit weniger Verwässerung als man denkt!
Bei den Kursen würde eine Kapitalerhöhung den Kurs gegen Null drücken und mit EU-Hilfen fast einer Verstaatlichung gleichen. Das ist wohl aber nicht die Absicht der EU???

Das Handelsblatt beschreibt drei Varianten der Rekapitalisierung
www.handelsblatt.com/politik/international/griechenla

Drei Varianten zur Banken-Rekapitalisierung

In Deutschland könnte ein höherer Schuldenerlass für Griechenland auch zu weiteren Milliardenverlusten des Bankenrettungsfonds Soffin führen. „Käme es zu einem Schuldenschnitt Griechenlands, würde es den Soffin erheblich treffen. Wir müssten einen sehr hohen Verlust verbuchen“, sagte Soffin-Chef Christopher Pleister der „Frankfurter Allgemeinen Zeitung“ (Samstag).

Hintergrund sind erhebliche Griechenland-Engagements vor allem der „Bad Bank“ der verstaatlichten Immobilienbank HRE, der FMS Wertmanagement. Allein die FMS hatte zum 30. Juni noch griechische Staatsanleihen im Nominalwert von 7,2 Milliarden Euro in den Büchern. Ohnehin hat der Soffin im laufenden Jahr wegen hoher Abschreibungen auf seine Beteiligungen erneute Milliardenlasten verbucht. Pleister sprach von Bewertungsverlusten bei der HRE von 4,9 Milliarden und bei der WestLB von einer Milliarde. Weitere 3,9 Milliarden Euro seien für die FMS an Risikovorsorge eingestellt worden. „Ob der Steuerzahler einen Verlust tatsächlich bezahlen muss, hängt vom Gesamtergebnis aller Engagements des Soffin am Ende der Abwicklung in zehn bis 15 Jahren
ab“, sagte Pleister.


Die EU-Mitgliedstaaten ziehen zur Stärkung des Eigenkapitals der Banken drei Varianten in Betracht, wie aus dem Reuters am Sonntag vorliegenden Papier hervorgeht. Die Regierungen könnten entweder wie schon in der Vergangenheit aus nationalen Programmen Garantien gewähren. Die Bürgschaften der Staaten könnten aber auch zusammengefasst und koordiniert über die europäische Bankenaufsicht EBA begeben werden. Nach dem dritten Modell wird der Rückhalt der Mitgliedstaaten stärker in gemeinsamen Garantien verschmolzen und dazu ein Pool bei der Europäischen Investitionsbank geschaffen.

Dadurch könnte verhindert werden, dass bei den Hilfen für die Banken jeder Mitgliedstaat wie in der Bankenkrise 2008 auf eigene Faust handelt. „Ein bloßes Wiederholen der Erfahrung von 2008 mit vollkommen nationalem Ermessen beim Schaffen von Liquiditätshilfen könnte unter jetzigen Marktbedingungen keine befriedigende Lösung sein, da einige Staatsgarantien aus Sicht der Märkte nicht genug Qualität haben“, heißt es in dem Papier.

Die Banken wären zunächst aufgerufen, die Mittel selbst am Kapitalmarkt aufzunehmen. Staatliche Hilfe wäre erst die Alternative, wenn das nicht gelingt. Mitgliedsländer, die dazu nicht in der Lage sind, könnten Kredite beim Euro-Rettungsfonds EFSF anfordern. Die gemeinsame Strategie zur Bankenkapitalisierung soll noch nicht beim EU-Gipfel am Sonntag bekannt gegeben werden, sondern womöglich erst beim nächsten Gipfel am Mittwoch als Teil eines Gesamtpaketes gegen die Schuldenkrise  

Nach Abschluss der Sondierungen wird erwartet, dass der griechische Staatspräsident Prokopis Pavlopoulos noch heute am Nachmittag vorgezogene Wahlen proklamieren und eine geschäftsführende Interimsregierung einsetzen wird. Als wahrscheinlicher Wahltermin gilt der 20. September, berichtete das Staatsfernsehen (ERT1) weiter.

Der bisherige Regierungschef Alexis Tsipras war vergangene Woche zurückgetreten. Er will sich von den griechischen Wählern ein neues Mandat zur Umsetzung des harten Sparprogramms geben lassen. Diese Massnahmen hatte die Athener Regierung im Austausch für weitere EU-Hilfen in Höhe von bis zu 86 Milliarden Euro zusagen müssen.(awp)

Was soll noch mehr verwässert werden, wenn bei Eurobank seit der letzten KE. schon fast 1000% verwässert wurden..??--oder etwa nicht...?