Gedanken zur Klöckner-Aktie

von lediglich 0,30 wird sicher viele Anleger freudig erregt haben ;-)

 Ich finde die Zahlen auch super! Ihr kennt ja auch meine Vorliebe für das Eigenkapitalwachstum und das entwickelt sich auch wieder in die richtige Richtung:

    silberstein:   Der Macsteel-Deal wird nun ins 2. Quartal 2011

       weitergereicht. Offenbar warten hierauf auch die Marktteilnehmer,

       jedenfalls die, die längerfristig bei KlöCo investiert bleiben wollen.

       Ob nun noch ne' KE folgt, niemand kann's sagen, zumal auch

       nichts über die Höhe des Kaufpreises von Macsteel bekannt

       wird.   Das ist ja schon ein "dicker Brocken".

       Hinzu kommt der nach wie vor bestehende Expansionsdrang,

       bzw.  angedeutete Firmenkäufen in Brasilien. 

       Es wird also weiterhin EK  für die weltweiten Einkäufe benötigt.  

       Dividende gibt's jetzt doch, niedrig. Hätte man auch ersparen können.   

Klöckner & Co verfolgt die Dividendenpolitik das nur vom Gewinn Dividende bezahlt wird. Wer Aktien wegen der Dividende hat, geht zur Telekom (nur Spaß)

Die Zahlen sehen wirklich vielversprechend aus. Nach den Zahlen ist mein neues Kursziel 31 €.

Da ich nach Graham meine Aktien bewerte:

Ist das Nettoumlaufvermögen je Aktie bei 27 €. Für mich nächste Kursetappe. Das wären immerhin 3€ mehr als jetzt.
Zahlungsfähigkeit I+II liegt bei 206% + 314%.
Die Untergrenze des Kurses liegt beim Buchwert von 19,41 € (für die meisten), nach Graham bei 15,99 €.

Es gibt laut Bericht ~14 € liquide Mittel je Aktie(die investiert werden wollen) plus 1,17 € Gewinn je Aktie(von dem es Dividende gibt).

Ich gehe davon aus, dass wenn KlöCo MacSteel bekommt (also keine Aufsicht was dagegen hat) wird das denselben Effekt haben wie der Kauf von BSS auf die Zahlen(mehr als 10% Umsatzwachstum).

Da KlöCo hauptsächlich über Akquisitionen wächst, finde ich eine Dividende gut, aber bitte nicht zulasten der Einkaufsmöglichkeiten (liquide Mittel).

Das wird langsam und mit den Analysten zu den Investoren durchdringen, vielleicht nicht heute...aber bald.

Der Deal war schon immer für das zweite Quartal geplant und ja das ist ein dicker Brocken.

www.kloeckner.de/de/investor-relations/ad-hoc-meldungen-2630.html

Mit  einem  Abschluss  des  Kaufvertrages  und
der Transaktion wird zu Beginn des zweiten Quartals 2011 gerechnet.

 @ Silberstein

Wenn Du nach Graham rechnest müsstest Du aber auch nach der Formel von Seite 315 (Benjamin Graham: Intelligent Investieren) rechnen (siehe Anlage). Demnach komme ich auf Wert = 1,17 x ( 8,5 + (2x31)) = 82,48 Euro ... ;-))

Zitat aus obigen Link: " Im  Jahr  2010  hat  Macsteel  einen  Umsatz  von
ca. 1,3 Mrd.  US-Dollar  erzielt "

Wenn ich das nun zu den 5 Mrd. € von Klö adiere komme ich alleine mit dem Zukauf auf ein Umsatzwachstum von 20 % - eine Umsatzstagnierung (Und davon geht hier wirklich niemand aus!) von Klöckner-selber vorrausgesetzt!

Und hier sind nichtmal die ganzen Fantasien aller Synergieeffekte oder einer anziehenden US-Wirtschaft berücksichtigt!

Bin seit 16€ dabei und verschwende keinerlei Gedanken an einen Verkauf. Rechne 2012 mit einer Dividende von >0,50€.

Nein, die Formel nehm ich nicht. Viel zu kompliziert. Zuviele Variablen.

Ist die Formel nicht:

G*(2*w+8,5)*(4,4/r) ?? G Unternehmensgewinne je Aktie, w erwartete Wachstumsrate, r für Rendite der Anleihen bester Bonität...wer will das rechnen? :-D

Buffet: "Ich habe nie solche Formeln benutzt. Ich glaube auch nicht, dass Ben in der besten Form war, wenn er mit Formeln arbeitete" (Die Graham-Methode Benjamin Grahams Value-Investing Schritt für Schritt, Janet Lowe,2.Auflage 2009, S.88)

Ich finde die einfachen Formeln die man recht einfach aus der Bilanz ziehen kann funtkionieren besser. Und zeigen gut den Boden und damit die Einstiegsmöglichkeiten bei der Aktie.

Ich benutz nie alles von einem: etwas die Augen zukneifen, schielen und sich das Beste für den Durchblick holen ;-)

 @ Silberstein

natürlich hast Du / Buffett recht es einfach zu halten, aber Gewinn mal Wachstum ist ja nicht so kompliziert. Wo Janet Lowe noch die 4,4/r her hat weiß ich nicht. 

Graham hat seine Theorie auch noch mit entsprechenden Tabellen belegt (siehe Anlage) in der auch die altbekannte 7,2 Regel wieder auftaucht (Wertverdoppelung bei 7,2% Wachstum nach 10 Jahren). Und ich sehe ein Wachstum von > 30%.

 @ Silberstein

Buffetts Aussage bezüglich der fragwürdigen Aussagekraft komplizierter Formeln würde ich ehr mal auf die allseits beliebte WACC-Berechnung beziehen. Den Vogel schieß diesbezüglich natürlich der DCF ab. Warum meine Tochter in der UNI gerade so einen Unsinn lernen muss bleibt mir ein Rätsel.

 

ich werd schläfrig bei soviel Formeln am Morgen :-) (Kostolany hat sinngemäß gesagt, man kann es studieren, soll aber sofort beim ersten Arbeitstag an der Börse alles vergessen)

So langsam rollen die Analysten los...

Bankhaus Lampe 27
Berenberg Bank 31
Nomura 27
Bankhaus Lampe 27
Commerzbank 31

Nicht gerad überraschend, aber jeder hat so seinen Lieblingsanalyst, der einen zum Kaufen animiert. Also hoffe ich heute noch auf ein paar positive Kommentare zu der Aktie

   silberstein, die,  die für läppische EUR 10,00 schon bei

      der letzten KE dabei waren, die denken wohl auch, dass

      bald,  wenn nicht 2011 - dann 2012 - , eine weitere KE

      folgen müsste. Der zweite Kauf in den USA (Macsteel),

      über dessen Konditionen wenig zu hören ist, der muss ja

      wohl eingetütet werden,    und der Vorstand will ja noch

      in Brasilien (.. durch Firmenkäufe)  neue Umsätze generieren;

      in China ist die Geschäftleitung wohl vorsichtiger, da

      man dort nicht kaufen aber präsent sein will. 

      Hat das Heer der Analysten das schon auf dem Schirm? 

Es ist doch egal ob die das auf dem Radar haben oder nicht. Die marschieren doch alle nur im Gleichmarsch - möglichst dicht am Kurs, weil deren kurzfristige Treffsicherheit ihr Gehalt bestimmt. Das von denen mal einer Aufsteht und den Mut hat zu sage, dass die Klöckner auf Grund des Geschäftsmodells oder Wachstumschancen eigentlich 50 Euro (oder mehr) Wert ist wirst Du erst erleben, wenn der Kurs bei 48 Euro steht. Also von den Kollegen die sich immer gerne hinter obigen Formeln verstecken hast Du nicht viel zu erwarten. Da musst Du Dir schon ein eigenes Bild machen. Und meines kennt Ihr ja :-))))

Ich bin mir nicht sicher was du immer mit "läppische 10 €" sagen willst?

Meinst du die Aktie? Dann müsste es doch heißen: glückliche, wundervolle o.ä. :-)  immerhin ist KlöCo doppelt so weit...

Ich weiß nur, dass KlöCo derzeit MacSteel kaufen will und ein Verteilerzentrum in China baut. Und ich vertraue darauf, dass der Konzern durchaus weiß, wie er sich finanziert ohne alle Aktionäre vor den Kopf zu stoßen.

www.ftd.de/unternehmen/industrie/...ht-auf-shoppingtour/60022515.html

Ich gehe davon aus, das Aktienanalysten tatsächlich so umsichtig sind (immerhin ist das ihr Beruf) und Übernahmen und mögliche Kapitalerhöhungen auf dem Schirm haben. KlöCo wächst nun einmal so.

www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-03/...f-28-euro-buy-322.htm

(Beispiel der Nomura Analyse)

www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-03/...-ziel-28-euro-322.htm

(Beispiel Deutsche Bank Analyse)

Außerdem sind Kapitalerhöhungen nicht immer schlecht. Wenn KlöCo damit  zu einem der führenden Händler aufsteigt, trage ich das gerne mit.

 Klöckner & Co neues Kursziel

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der Deutschen Bank stufen die Aktie von Klöckner & Co (ISIN DE000KC01000/ WKN KC0100) unverändert mit "buy" ein, erhöhen aber das Kursziel von 50 auf 57 EUR.

Klöckner & Co übernehme das amerikanische Distributionsunternehmen Primary Steel. Nach Ansicht der Analysten handle es sich bei dem Zukauf um eine "Jumbo-Akquisition" mit positiven Wachstumseffekten und Synergie-Potenzial. ...

 

Nicht das jetzt jeder gleich kaufen geht, diese Analystenmeinung stammt vom 16.04.2007. Wie sich die Analystenkommentaren von damals mit den heutigen doch gleichen ... bis auf die Zahlen natürlich.

Seither hat sich beim Klöckner aber viel getan. Das Eigenkapital hat sich fast verdoppelt (auch wenn ich die Kapitalerhöhungen raus rechne) und Klöckner hat etliche Firmen dazu gekauft, die für steigende Umsätze und Erträge sorgen werden. Warum glaubt denn keiner mehr an die damaligen Prognosen, die auf einer wesentlich kleineren Klöckner basierten???? Ich dachte immer an der Börse wird die Zukunft gehandelt, aber irgendwie klammern sich alle nur an die schlechten Jahre der Wirtschaftskrise. Ich traue der Klöckner mittelfristig jedenfalls erheblich mehr zu, weswegen ich obiges Kursziel nur als Zwischenziel sehe!!

 

www.godmode-trader.de/nachricht/...oeckner-Co-CO,a2484309.html

KlöCo kaum betroffen laut Meldung:

www.stahl-online.de/presse2000.asp

http://www.stahl-online.de/presse2000.asp?Anzeige=Yes&Index1=3040

 

     Silberstein,  has't recht, ich bin glücklich, die

     KE mitgemacht zu haben, und ich lasse diese

     Aktien - mit den Käufen aus 2008 - auch liegen.

     Du ahnst schon, aus welchen Gründen.  

     Läppische

     EUR 10,--, das war damals wenig, aber die

     Unruhe war seinerzeit einfach zu groß 2008/09.

     Auch, wenn KlöCo nun wieder so etwas vorhätte,

     bei der nächsten KE wäre ich mit Sicherheit dabei!

       

Jetzt kommen sie wieder alle aus ihren Löchern.

halb zehn morgens in Deutschland :-)

Zur Zeit hängen wir zwischen ~22 und 25~ fest. Eine Beruhigung der Märkte steht noch aus.

Gestern knapp 1 € zum Mittwoch verloren. Was wird heute passieren? Ich denke, wir könnten die 22 € wiedersehen. Oder finden Boden auf der 22,56. Siehe Chart oben.

Was bewegt den Kurs so nach unten? Panik? Wird KlöCo keine guten Geschäfte mehr machen können?

Ich glaub es ist reine Panik...ich denke die 22 und die 22,56 wird einige Hartgesottene kaufen lassen.

... und größere Rücksetzer nutzen, um sich mit neuen Aktien einzudecken.

Die meisten Leute wissen einfach nicht, dass KlöckCo ein absoluter Wachstumswert ist und von daher einfach viel zu günstig bewertet ist. Was gibts denn eigentlich negatives zu berichten? Bis auf eine Kapitalerhöhung die evtl. für weitere Aquisitionen ansteht doch wirklich nichts, oder?
 

 

musste gewinn mitnehmen um mein Verlust bei anderen Aktien auszugleichen

hoffe klöckner fällt noch was um wieder einzusteigen.

Respekt den, die durchhalten

 

denn das wir beim Hoffen bleiben.

So können sich die Gemüter abkühlen.

Das Japan Erfahrung mit Erdbeben hat und der Aufbau recht flüssig voran gehen, müsste auch schon übers WE verbreitet werden.  Ich hoffe, die Sache mit den Atomkraftwerken wird nix schlimmeres.

Wir sind zumindest nicht auf 22 gefallen, was schonmal positiv ist. So haben wir einen Puffer für Montag und das zeigt für mich auch, das es hartgesottene Käufer gibt, die heute ein paar der auf den Markt geworfenen Aktien einsammelten.

Gerade die heftigen Gaps nach unten müssten geschlossen werden. Frankfurt sieht heftiger aus als Xetra, kann man hier shcön mit den KErzenchart auf Ariva sich ansehen.

Positive Nachrichten über's WE und nächste Woche können auch andere Abspringer wieder anlocken.