Gedanken zur Klöckner-Aktie

.....der Rebound wird heute oder in den nächsten Tagen Spaß machen.

im kompletten Jahr 2021.
Es könnte sogar noch etwas mehr sein, Q4 sieht für mich noch etwas vorsichtig aus von Ausblick.
Kann auch sein, dass das vierte Quartal traditionell etwas schwächer ist, da dann die Baukonjunktur wegen des Winters etwas schwächer wird.

Auf Basis der geschätzten 5,00 Euro Gewinn pro Aktie für 2021 und einem aktuellen Kurs von 12,30 Euro ergibt sich ein KGV von 2,46.

Klar sind die Ergebnisse bei zyklischen Aktien sehr stark schwankend, mal sind die Stahlpreise sehr hoch, dann wieder sehr tief, jedoch ist das gute Ergebnis bei Klöckner auch auf die sehr erfolgreiche Digitalisierung bei Klöckner zurückzuführen.

Hinzu kommt die Plattform XOM Materials, die momentan noch keine großen Beiträge zum Gewinn leistet jedoch enorm stark wächst.

Deswegen sprechen einige ja auch bei XOM Materials vom "Amazon des Stahls".

Der globale Stahlmarkt ist ca. 300 Mrd. Euro groß.
Durch die stark vorangeschrittene Digitalisierung ist Klöckner hier sehr gut aufgestellt.

Ich behalte meine Shares jedenfalls  

ca. 9 Minuten mit Guido Kerkhoff (CEO)

www.brn-ag.de/...dler-Kloeckner-Rekordkurs-Dividende-Kerkhoff

Wasserbüffel sind zu dieser Uhrzeit längst in ihrem Satinbett und schauen Markus Lanz.

Wasserbüffel sind sehr intelligente Tiere und würden niemals Markus Lanz sehen.

Gisbert Rühl zur Digitalisierung von Klöckner & Co. | Wertvolle Erkenntnisse zur digitalen Transformation
www.digital-x.eu/de/magazin/video/...-gisbert-ruehl-kloeckner

Sie haben Recht. Nur Kackvögel schauen Markus Lanz.

Zum Thema Klöckner: Bullish. Die werden uns noch Freude bereiten.

Stahlproduktion ein. Schade das es nur 600 stck. sind. Dafür waren sie unschlagbar günstig. Bester wert im kleinanlegerdepot. Is aber breit aufgestellt. Zb. CBD global sience. :-)

am Morgen absoluter Abverkauf und dann ab Nachmittag Aufholjagd mit neuem Hoch.
Sieht aus, wie wenn da jemand morgens immer die SL abraeumt. Sehr nervig!!!  

Falls die Stahlpreise und Umsätze jetzt nicht dramatisch einbrechen, dann ist das KBV bei gleichem Kurs von 12,60 Euro zum Jahreende vermutlich bei eher 0,8 als bei 1,0, da das Eigenkapital weiter wächst.

Oder um es ganz einfach auszudrücken, bis vor kurzem war Klöckner noch mit einem Golf 2 unterwegs, jetzt hat man umgesattelt auf einen Porsche.

D.h.  bei guten Straßenverhältnissen (sprich hohen Stahlpreisen) kann und wird man deutlich mehr Fahrt aufnehmen.

Das  Kursziel von Chevreux liegt bei 12,50 Euro für KlöCo, ich sehe auf Sicht von 6 bis 12 Monaten ein Kursziel von 25 Euro.

Es gibt natürlich auch Risiken, wie dramatisch sinkende Stahlpreise, monatelange härteste lockdowns und/oder Supermutanten, jedoch denke ich dass die Chancen hier sehr stark die Risiken überwiegen.

Die Personen, die im Management sind (Herr Kerkhoff, Herr Rühl und weitere machen auf mich einen sehr kompetenten und bodenständigen Eindruck).
Man sollte sich mal deren Berufsstationen anschauen, die haben schon einiges geleistet und erreicht ihn ihrer Karriere und teilweise ih Unternehmen gearbeitet, die 10 mal so groß waren wie Klöckner.

Warum hier kein Aktienrückkaufsprogramm auferlegt wird, kann ich wirklich nicht verstehen.

...mutiger Shorty:

www.aktiencheck.de/exklusiv/...tacke_Modus_Aktiennews-13520041

Bei den geringen Volumina greift seine Short-Strategie. Leider ist KC0100 kein "Meme Stock", sodass die Kleinanleger dagegen halten...  

..."NICHT dagegen halten" (=short squeeze. Aber es sind zu wenige Shorties)

...es gibt ein Minimum-Float-Wert für ein Listing in einem Index...

Bin mir nicht sicher, welcher für SDAX aber ja, ich denke bei 70% Float bei KC0100 ist viel Luft drin für einen Aktienrückkauf.

Euro.
Die nach Streubesitz schwächsten Werte im SDAX haben knapp 400 Mio. Streubesitz und die stärksten etwas über 2 Mrd. Euro.
KlöCo liegt ca. auf Platz 30 beim Streubesitz, d.h. in etwa im Mittelfeld der 70 Werte des SDax.

Somit könnte KlöCo unter dem Aspekt Streubesitz ohne Probleme 10% bis 20% der Aktien kaufen und trotzdem dewegen nicht aus dem SDax fallen.

de.wikipedia.org/wiki/SDAX

...Ich frage mich, ob bzw. inwiefern wir Kleinaktionäre einen solchen Antrag für die nächste HV platzieren können, d.h. anstatt die wahrscheinlich üppige Dividende eher Aktienrückkaufprogram als Agendapunkt zur Entscheidung initiieren...

Werde hierzu eine kleine Recherche machen...

Das ist auf jeden Fall eine sehr gute Idee.
Leider ist die nächste HV erst ca. Mai 2022.

In einem alten Bericht wurde das Thema Aktienrückkauf erwähnt.
Es kann sein, dass es noch eine Art Vorratsbeschluss gibt, der bis ca. Mai 2022 noch gültig ist.
Vielleicht wurde auf der damaligen HV dieser Punkt jedoch nur vorgeschlagen und hat nicht die entsprechend notwendige Stimmenanzahl erhalten.
Kann auch sein, dass die zurückgekauften Aktien für die Wandelanleihe eingesetzt werden.

Das Dokument ist von März 2017 :
www.google.com/...10.pdf&usg=AOvVaw0hLb3og6hXy1Spl9F89IQh

Im Nachbarforum wird geschrieben, dass das 2. Halbjahr eher schwächer wird, obwohl das Unternehmen eine Gewinnspanne zwischen 650 - 700 Mio. € verkündet hat. Wissen die User das besser wie der Vorstand. Des Weiteren wird dort geschrieben, dass die Stahlhersteller (z.B. Salzgitter) besser abschneiden würden. Was ich nicht verstehe ist, warum hat dann die Kloeckner das 1. Halbjahr mehr verdient wie die  Salzgitter und zwar deutlich mehr und warum erwartet man einen höheren Gewinn bei Kloeckner als bei Salzgitter. Ich bin selber in Salzgitter investiert, aber den höheren Gewinn hat bisher die Kloeckner erzielt...

Das zweite Halbjahr wird laut Prognose von Klöckner schwächer als das erste Halbjahr.
Bzw. ich würde sagen, das erste Halbjahr war sehr gut und das zweite Halbjahr wird gut.
Sind bzw. werden beide sehr stark, das erste Halbjahr wird vermutlich am Ende des Jahres dann als das stärkste Halbjahr der letzten 15 Jahre dastehen und das zweite Halbjahr vermutlich als das zweitstärkste der letzten 15 Jahre.

Grob verteilt sich das prognostizierte EBITDA wie folgt :
1. Halbjahr 2021 : 400 Mio. Euro => 2,99 Euro EPS
2. Halbjahr 2021 : 250 - 300 Mio. Euro => 1,75 Euro bis 2,25 Euro EPS (geschätzt von mir) Mittelwert 2,00 Euro

Dies wären dann in Summe für das ganze GJ 2021 ca. 5,00 Euro

Wenn wir den Gewinn von ca. 2,00 des zweiten Halbjahres nun in den nächsten 10 Jahren in jedem Halbjahr hätten, dann wären dies stetige 4 Euro pro Aktie für ein komplettes Jahr.
Vielleicht kann man dann ein KGV von 7,5 ansetzen, dies würde einen Kurs von 30 Euro bedeuten.
Das wäre schon nicht so schlecht.

Die Gewinne werden auch in Zukunft stark schwanken, es wird sicherlich auch in Zukunft immer mal wieder Jahre geben, wo man kaum Gewinn macht oder sogar Verluste macht.

Die interessante Diskussion im Nachbarforum habe ich auch gelesen, es geht um den Unterschied zwischen Stahlhändlern (Klöckner) und Stahlproduztenten (Salzgitter, Thyssen).
Am Anfang eines Booms profitieren Stahlhändler etwas stärker als die Produzenten, da erste noch viel preiswerte Lagerware haben, die sie verkaufen können.
Später profitieren die Produzenten wiederum stärker, da sie immer noch recht günstige Einkaufspreise beim Erz haben, jedoch die Händler dann schon den teureren Stahl einkaufen müssen.

Es gibt jedoch langfristig noch viel mehr Effekte, in Zeiten von Materialknappheit sichern sich die Stahlkunden allgemein wohl gerne über längere Kontrakte ab, dies könnte auch sehr vorteilhaft für Klöckner sein.
Vermutlich haben beide Gruppen derzeit sehr gute Gewinnmöglichkeiten aufgrund der starken gestiegenen Stahlpreise und dies wird auch noch mehrere Monate, vielleicht auch noch Jahre anhalten.

Klöckner hat den Vorteil, dass sie sehr stark im Bereich Digitalisierung sind und somit immer kostengünstiger arbeiten können, was dem EBITDA nachhaltig helfen sollte,

Das Handelsvolumen ist halt sehr niedrig hier, obwohl alles perfekt ist momentan.

Wenn man sich die Ergebnisse von 2010 - 2020 anschaut, dann hat Klöckner und Co. über den Daumen 500 Millionen Euro Verlust verbucht. Pro Jahr ca. 50 Millionen bzw. 0,50 Euro Verlust je Aktie. Das meiste davon durch Abschreibungen auf zuvor zu teuer zugekaufte Firmen.

Da jetzt gleich für die nächsten 10 Jahre jeweils 4 Euro Gewinn je Aktie anzunehmen, das ist komplett unrealistisch. Schon 2 Euro je Aktie wäre sehr sehr optimistisch. Im Schnitt 1 Euro Gewinn je Aktie und daraus 0,5 Euro Dividende anzunehmen, das wäre eine Verdreifachung ggü. den letzten 10 Jahren und bereits als sehr gut zu betrachten.

Das erste Halbjahr war ein absolutes Ausnahmejahr, das es so wahrscheinlich nie wieder geben wird. Bzw. wenn sich das wiederholen sollte, dann müsste vorher der Stahlpreis erstmal wieder stark abstürzen und dann würde Klöckner und Co. erstmal hohe Verluste aus ihrem teurer eingekauften Handelsbestand verbuchen, denn man dann wieder aufholen müsste.

Die Stahlhersteller selbst haben auch einen Handelsbereich! Wenn man sich deren Segmentergebnisse anschaut, dann kam auch dort der Gewinn im ersten Halbjahr wesentlich aus dem Handelsbereich - noch gar nicht aus der Stahlherstellung. Die erwarten jetzt einen (starken) Rückgang aus dem Handelsbereich, weil auch deren günstig bei der Herstellung im eigenen Haus eingekaufte Lagerware verkauft ist. Im Gegenzug verschiebt sich dafür aber der Gewinn in den vorgelagerten Bereich der Stahlherstellung. Da der Eisenerzpreis seit Mitte Juli von 220 auf unter 170 USD eingebrochen ist, könnte da der Gewinn noch viel höher ausfallen als vor einem Monat gedacht. Das wurde in den Telefonkonferenzen zart angedeutet.

Klöckner & Co. hat diesen Stahlherstellungsbereich nicht. Die Digitalisierung Klöckner.i hat bisher keinen erkennbaren Ergebnisanstieg gebracht. Klöckner & Co. wird Vorteile bzw. eine Ergebnisglättung durch jetzt mehr längerfristige Verträge der Kunden erzielen. Laut Analysten hat man auch die von den operativen Einheiten zu leistende Konzernumlage angehoben. Es gibt viele weitere Stellschrauben. Aber man sollte realistisch bleiben.

Unsinn, aber war klar, sobald der Kurs bisschen fällt, kommen so Leute wie du und warnen.

Der Kurs fällt weil es einige Marktteilnehmer so wollen, der Klöckner Kurs ist nich mehr gefallen wie der von Salzgitter oder Arcelor.

Börse ist halt Casino geworden...

"Das Tempo der EPS-Revidierungen geht angesichts der extrem hohen Niveaus seinem Höhepunkt entgegen. Doch elementar ist, dass diese EPS-Überarbeitungen eher im positiven Bereich bleiben, wenn die wichtigsten zusammengesetzten Frühindikatoren für die Wirtschaft über 54 liegen." Bei einem Wert von 50 Punkten liegt die Wachstumsschwelle. Werte darüber deuten auf eine Expansion der wirtschaftlichen Aktivität hin.

Dafür verwies Matejka auch auf die "extrem entgegenkommende Fiskal- und Geldpolitik" als wesentliche Stütze für die Konsumenten und auch die Unternehmensergebnisse. Zwar werde sich auch hier das Tempo verringern, doch ein allgemeines Ende sei nicht in Sicht und die exzessive Liquidität dürfte auch im kommenden Jahr hoch bleiben.

Mit Blick auf seine jüngst erfolgte Hochstufung der Bergbau- und Energiebranche erklärte der JPMorgan-Analyst zudem, dass seine negativen Einschätzungen aus dem ersten Quartal an Traktion verloren hätten. Die 15- bis 20-prozentige unterdurchschnittliche Kursentwicklung dieser Branchen seit dem ersten Quartal biete daher eine gute Einstiegschance.

....Deine Argumentation mit den phantasierenden Modalitäten passen nicht zu Klöckner...

Wer bezahlt Deinen Beitrag?  

leerzuverkaufen war schon fast perfect: geringe Handelsvolumina, Hoch des Williams %R, langjähringer Widerstand bei ca. 13€...

Nun aber im Rückzug (vorerst):
www.aktiencheck.de/exklusiv/...tt_Rueckzug_Aktiennews-13537597

Positiv zu sehen: Summe aller Leerverkäuferpositionen nicht so hoch relativ betrachtet zur Historie. Aber gegebenenfalls warten sie auf die üblichen saisonalen Marktverwerfungen im September...

Ich bleibe dabei: buy the dip! KC0100 ist aktuell unterbewertet. Und diese Unterbewertung ist noch nicht bei allen angekommen...