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Gedanken zur Klöckner-Aktie


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Beiträge: 15.681
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Klöckner & Co S. 11,92 € +0,00% Perf. seit Threadbeginn:   -65,66%
 
FairSpirit:

@mamamiamo ....

 
11.12.18 12:22
Danke für Deine umfangreiche Fundamentalanalyse! Ich sehe das ähnlich, doch ohne Deine  Beurteilung von unserem lieben Gispert! In der Tat fand eine volle Umstellung des Geschäftsmodells (disruption) von Klöckner (KCO) statt, die bei einer Fehleinschätzung, zu einem Desaster mutieren könnte! Dieser Punkt ist aber aus meiner Sicht bereits überschritten, denn einmal ist man sich in allerhöchsten Kreisen darüber einig, daß die Digitalisierung unaufhaltsam ist und andererseits befindet sich das Modell XOM bereits voll in der Erprobung mit progressivem Erfolg, das kann man an der zunehmenden Nutzung  nebst steigendem Gewinn ablesen! Daß Rühl nun enthusiastisch sein neues Geschäftsmodell, bei dem XOM  d I e  überragende Rolle spielt, verteidigt und bewirbt, ist doch verständlich und auch gut so! Seine Vorträge in der Wirtschaft und seine Interviews kommen gut an, und er macht auch keinen Hehl daraus, daß diese Logistikplattform immer noch mit Risiken behaftet ist und verbesserungswürdig ist! Er steckt jedoch auch im Detail, und das empfinde ich schon als bewunderungswürdig, denn Leute wie er sind mehr strategisch ausgerichtet, die Durchführung ihrer Visionen überlassen sie dann den Fachgrenien!

Ich habe mich mit diesem Modell stark beschäftigt, und es hat mich überzeugt! Da es sich zu größten Teilen aus Logistik (Einkauf/Verkauf, Lagerung, Verteilung  und Bewertung von Materialien) zusammensetzt, muß es zwangsläufig zu einer Digitalisierung kommen, denn Logistik ist auch bei steigenden Kunden-Ansprüchen sehr personalintensiv!

Die Plattform selbst kann auch von Wettbewerbern genutzt werden, doch die müssen natürlich auch Nutzungsentgelte leisten; meines Wissens, ist die Betreiberin darüber hinaus auch unabhängig von KCO, doch die Eigentumsverhältnisse sind so geregelt, daß KCO das Sagen hat! Das meine ich aus den Briefings von Rühl herausgehört zu haben!  ....

Wir werden sehen, auf jeden Fall scheint Loh  ebenfalls davon überzeugt zu sein, sonst hätte er wohl in der Vergangenheit längst anders reagiert!  
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Hoyke:

Entscheidend war charttechnisch der Bruch der 6,80

 
11.12.18 12:25
--- das hat einen ganz "schönen" Flurschaden hinterlassen.
Die 6,80 € wurde nur 2008/9 einmal nachhaltig gerissen.

Vielleicht ist es ja wie im Fußball- wenn du aus der einen Liga fliegst, bleibst du meistens im Keller...

(Verkleinert auf 57%) vergrößern
Gedanken zur Klöckner-Aktie 1087168
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FairSpirit:

@Hoyke...

 
11.12.18 13:11
In Deinem Chart ist es nur ein kleiner Ausreißer nach unten, und ich lese daraus nur eine Übertreibung des Marktes und sonst nichts! Die 6,80 € werden ganz schnell wieder erreicht und vergessen sein!  ....  
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paris03:

Das Unternehmen

 
11.12.18 13:20
schreibt Rekordgewinne, profitiert von Trump, und die Aktie ist auf ATL in dem Bereich.

Fuer mich sind Kurse unter 7 Euro nicht nachvollziehbar, aber der Markt spielt nun den Stahluntergang...

Kein Wunder, dass da der Grossaktionaer massiv aufstockt.
Antworten
Hoyke:

@FairSpirit

 
11.12.18 13:36
...würde mich freuen. ...aber was ist, wir einen Dax unter 10k sehen...? 2019 kann ungemütlich werden.  
Antworten
FairSpirit:

@paris03

 
11.12.18 13:38
Der Kurs ist manipuliert, für mich ist das ganz klar! Ziel und Hintergrund scheint mir ebenso klar zu sein; die Börse und die Banken sind nicht frei von kriminellen Machenschaften zu sein, das hat die Geschichte und die jüngste Vergangenheit mehr als einmal eindrucksvoll bewiesen! Ich bin seit 1964 mit Börsengeschäften befaßt und dabei immer mißtrauischer geworden!  ....










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FairSpirit:

Hoyke, ...

 
11.12.18 13:53
Ich gehe nach dem Buchungswert, und der hat sich mittlerweile halbiert! Ich glaube nicht, daß der Dax noch einen großen Einfluß auf den Kurs von KCO ausübt! Dieser hat sich längst von diesem abgekoppelt. Kriterium sind die Fundamentaldaten, wenn diese so bleiben und stimmen, dann ist diese Aktie spottbillig (aus welchen Gründen auch immer), laß'  sie noch billiger werden, dann wird irgendwann ein großer Einkäufer kommen!    ....  Die fundamentalen Kriterien setzen sich in der Regel durch!   ....
Antworten
FairSpirit:

Ref. : Mein letzter 'post' ...

 
11.12.18 14:32
Lies: 'Buchwert' statt Buchungswert!  ...  
Antworten
Hoyke:

sorry---

 
11.12.18 14:40
wenn schon "das Kursbuchwertverhältnis"... der Buchwert hat sich ja nicht halbiert ;-)
Antworten
FairSpirit:

Na klar!

 
11.12.18 15:58
Natürlich hast Du Recht mit dem KBV, Du wußtest aber hoffentlich, worauf ich hinaus wollte! Dieses KBV beinhaltet ja auch noch die  enormen Lagerbestände, mit denen das Unternehmen sein Geld verdient! ....  
Antworten
Hoyke:

Logo

 
11.12.18 17:00
Antworten
Kater Mohrle:

ich frag mich nur,

 
11.12.18 18:23
was passiert, wenn
boerse.ard.de/boersenwissen/...n/der-raider-aus-vichy100.html
oder
www.zeit.de/2018/25/paul-singer-thyssenkrupp-aktionaer

hier einsteigen?
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Stratege1:

......

 
11.12.18 19:23
der Markt fordert aktuell Loh heraus, !

der Markt glaubt aktuell nicht das Loh den Mut und die Finanzkraft hat KCL zu übernehmen,

das Spiel wird so nicht mehr lange weiter gehen, kein Mensch kauft Aktien in großem Stiel wie Loh ohne einen Hintergedanken

wir werden sehen — bestimmt in Kürze !
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Hoyke:

meine kleine Hausaufgabe

2
12.12.18 08:47
Loh Käufe - Quelle der Daten  :www.finanzen.net/insidertrades/Kloeckner_Co
Auswertung mit Mr. Excel:
(Verkleinert auf 97%) vergrößern
Gedanken zur Klöckner-Aktie 1087311
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Dat wedig nich:

Hausaufgabe

 
12.12.18 09:13
Vielen Dank für die Aufstellung. Mir zeigt es auch, dass Loh auch etwas ins fallende Messer gegriffen hat. Das hat er sich vermutlich auch nicht gedacht, dass die letzten Positionen für 6.50 zu haben waren. Eine Sünde.
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brokersteve:

Abwarten.... wer zuletzt lacht....

3
12.12.18 10:05
Meines Erachtens weiß Herr Loh sehr wohl er tut.
Er kennt die Zahlen und kennt auch die Entwicklung der Plattform.

Sollte diese sich etablieren, ist diese allein eine Milliarde wert.

Der faire Wert von Klöckner liegt bei 16 Euro.

Was hier abgeht ist totaler Irrsinn und es wird sich schnell und massiv drehen, weil dann die Fakten wieder überwiegen. Das sind Kurse auf Insolvenzniveau, völlig irre.

Der Stahlpreise ist auch bei weitem nicht so gefallen, dass dies diesen Abschlag rechtfertigt.
Die Prognosen für das Gesamtjahr werden auch weiter sogar gehalten.

finanzen.handelsblatt.com/1520840/stahl
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Korrekt2:

Gedankenspiel

 
12.12.18 10:38
Gesetzt sei der Fall, Loh kommt auf/über die Schwelle von 30%.
Wie würde wohl ein Angebot an die  Aktionäre aussehen um ein
Andienen der Aktien schmackhaft zu machen?
Bei 7,92 Euro wohl kaum.
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Kater Mohrle:

#11037 ich frag mich nur,

 
12.12.18 11:13
was passiert, wenn plötzlich Paul Singer zusteigt?
Bei Thyssen-Krupp hat er ja schon die Finger im Spiel.
Antworten
FairSpirit:

Was soll schon passieren mit Singer ....

 
12.12.18 11:51
Der Anker-Aktionär ist Loh mit seinen nahezu 30 Prozent; an ihm geht  n i c h t s  vorbei, er sagt, wo es entlang geht! Wer sagt denn eigentlich, daß KCO schlecht gemanagt wird!  ...
Die Umstellung des Geschäftsmodells vom Fax / Telefon auf Internetverkaufsplattform ist doch aus meiner Sicht bestens gelungen! Ich habe sie mehr als einmal besucht, und ich fand sie überzeugend! Allein die eingebaute 'Soll' und 'Bedarfsberechnung' strafft die weltweiten Lagerbestände und führt zu großen Einsparungen!

Ich gebe 'brokersteve' recht, wenn er feststellt, daß dieser Kurs ein Witz ist; seiner Meinung schließe ich mich an; ob dieser Kurs nun bei 16 € liegen sollte, das sei dahingestellt, die 12 € wäre jedoch selbst zur Zeit in diesem Bärenmarkt gerechtfertigt!  

Nach wie vor vertrete ich die Meinung, daß dieser Kurs manipuliert ist, Ursache und Ziel kenne ich nicht, doch wenn ich ein böser Mensch mit bösen Gedanken wäre, dann fielen mir schon einige Sachen ein! Es sind schon ganz andere Schweinereien in der Wirtschaft und an der Börse geschehen!   ....

Antworten
bolanic:

Hallo allerseits,

 
12.12.18 13:58
bin vor kurzem auch eingestiegen. Wenn der Kurs weiter fallen sollte, so werde ich dies zum Nachkauf nutzen.

Wäre es bei dem Cash nicht denkbar, dass es in (naher) Zukunft eine Sonderdividende geben wird oder man die letztmalige Dividende massiv erhöht?

Ist auf jeden Fall ein sehr spannender Wert und ich glaube, dass sich hier Geduld bezahlt macht.

Danke Hoyke für Deinen übersichtlichen Excel-Sheet.
Es gibt nichts, was es nicht gibt.
Antworten
Lalapo:

7,80€

 
12.12.18 14:00
von Loh ...na da liegen wir doch ganz gut im Rennen ...

Loh sollte ne Standleitung zum Rühl haben haben ....und der Rühl eine zum Loh ...

Heute noch ein paar zugekauft und megaentspannt im Füßehochmodus ...
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Hoyke:

man kann nur hoffen, dass

 
12.12.18 16:41
alle die zu den Tiefs verkauft haben, sich sonstwohin beißen......
Antworten
FairSpirit:

Nicht wenn er meiner Chartanalyse gefolgt ist.

 
12.12.18 16:56
Die Erholung war gestern bereits absehbar! ....  
Antworten
Ulrich-14-:

Verkauft bei 6,73

 
12.12.18 17:01
---und bin froh----zurück zur Entspannung---

--vor allem zwei Dinge hier nicht mehr lesen:

1. Die sich Reich-Rechner

2. Die Verschwörungstheoretiker

solche Postings sind mir Kontraindikatoren für eine Aktie--

und für Hoyke: der 20jährige Chart des  S&P 500--ist mir das schlimmste Warnsignal --was wenn dieser Index  eine Korrektur auf 1600-1700 Punkte macht????
Antworten
FairSpirit:

@Ulrich-14

 
12.12.18 17:26
Der Verschwörungstheoretiker ist wohl mir zugedacht? Da hast Du mich gründlich mißverstanden! Mir ist es wurscht, aus welchem Grund der Kurs dümpelt; die Hauptsache ist doch, daß man Vorstellungskraft genug hat, um ein gewisses Spiel zu durchschauen und gegebenenfalls  gegenzuhalten, und das tue ich stets!  
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