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Gedanken zur Klöckner-Aktie


Beiträge: 15.676
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Klöckner & Co S. 11,10 € +0,00% Perf. seit Threadbeginn:   -68,02%
 
cloudatlas:

wenn ein Leerverkäufer wieder anfängt

 
02.08.17 19:44
dann ziehen andere LV i.d.R. nach. Das ist kein gutes Zeichen.

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FairSpirit:

8Die Leerverkäufe sollten ja mal verboten werden.

 
03.08.17 08:16
Leider wurde das dann zeitlich begrenzt und auch nur für bestimmte, ausgesuchte Aktien durchgeführt! ....

So, wie es jetzt aussieht, versucht der Kurs noch einmal die 9 € Unterstützung zu testen! Fällt diese ...., dann ist der Boden dahin, und die Leerverkäufer hätten leichteres Spiel!


(Verkleinert auf 36%) vergrößern
Gedanken zur Klöckner-Aktie 1004978
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FairSpirit:

Zusatz:

 
03.08.17 08:23
Ein Positivum kann ich allerdings noch ausmachen: Die Leerverkäufer treffen zur Zeit auf einen total überverkauften Markt, und das sollte ihnen hoffentlich das Handwerk legen! ...
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Roecki:

Ich rechne mit ...

 
03.08.17 08:32
8,xx€ schon bald.
Antworten
FairSpirit:

@Roecki!

 
03.08.17 08:48
Ich eigentlich nicht! Der Markt ist bei Kloeckner zu überverkauft! Ich gehe davon aus, daß der Boden hält! Wir werden sehen.
Antworten
FairSpirit:

Ref.: 500 000 Stck Leerverkaufsaktien ...

 
03.08.17 10:41
Verfügt jemand in diesem Forum über Erkenntnisse, wieviel von o.a. Aktien bereits im Markt plaziert sind? ....
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Aktienvogel:

Roecki

2
03.08.17 12:03
...sie arbeiten mit handelsüblichen Glaskugeln, oder?  
Antworten
cloudatlas:

anbei mal die Homepage vom neuen LV

 
03.08.17 15:12
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FairSpirit:

Bisher hat der Boden gehalten ...!

 
03.08.17 16:20
Ich bin gespannt, ob das so anhält! Wenn die Leerverkäufer ab diesem Niveau sich eindecken müssen, weil sie den Kurs nicht weiter nach unten drücken können, dann knallt der Kurs nach oben!  Ein riskanntes Geschäft.   ...  
Antworten
mattangriff:

so schnell lassen die Leerverkäufer

 
03.08.17 16:40
auch nicht abschrecken, die sind hartnäckig und geübt. Die relativ niedrigen Quoten sind hier für mich kein Kriterium. mehr die geringen Stückzahlen.
Wenn von Unternehmensseite nicht kursbewegendes kommt, was die Kurse in Richtung Norden anzeigt, kann das noch eine ganze Weile (leider) so weitergehen.
Antworten
Christoph2703:

@FairSpirit

 
03.08.17 16:43
Naja wenn es nach diesem Forum geht müsste der Kurs schon längst bei 30 € sein denn seit einem Jahr wird hier vorhergesagt dass der Kurst demnächst explodieren wird, passiert ist es natürlich nicht das gleiche ja vor den letzten Zahlen da wurde die 15 € schon gesehen gekommen ist sie natürlich nicht und jetzt soll der Kurs explodieren weil sich die Leerverkäufer eindecken müssen naja wers glaubt.
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FairSpirit:

Wenn es stimmt, dann ....

 
03.08.17 16:58
sind es bis zu 500 000 Stück, die eingedeckt werden müssen; bei diesem niedrigen Abgabedruck, müssen die Käufer dann schon Einiges hinlegen! Doch was soll's, der nächste 'Verfalltag' wird es zeigen. Mir würden 10,50 € schon genügen, und das ist alles andere als unrealistisch.
Antworten
FairSpirit:

Bei kleinsten Eindeckungen dreht ...

 
03.08.17 17:23
der Kurs nach oben. :))
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Aktien_noob:

In ganz kurzer Zeit...

 
03.08.17 19:10
...denke ich, dass die Aktie aufdrehen wird.
Wesentliche Kurstreiber werden die Importzölle in den USA sein und die Konsolidierungs und/oder Aufteilungsgerüchte in der Stahlbranche wovon die Aktie einen ordentlichen Aufschub erhalten wird. DIe Digitalisierung wurde rechtzeitig erkannt und promoted.
Somit ist Klöckner auf der richtigen Spur und verschläft nicht den Trend wie aktuell bspw. Im Autosektor (E-Mobilität) der Fall ist.
Insgesamt ein sehr interessanter Wert, der Kurz- bis MIttelfrsitig heiß laufen wird.  
Antworten
Spes:

@FairSpirit

 
04.08.17 02:51
laut Bundesanzeiger sind derzeit mindestens 2.8% der Aktien leerverkauft, es muessen also mindestens 2.8 Mio Aktien eingedeckt werden... nicht wirklich viel. Bzgl. 10,50 als Ziel sehe ich keine Probleme, bis Jahresende sollten wir die wieder sehen. Ich hatte eigentlich erwartet, dass wir im Dezember irgendwo zwischen 13-16 Euro landen, allerdings war ich da noch von einem besseren Q2 und Q3 und einem Jahresergebnis von >100 Mio Euro ausgegangen. Jetzt werden wir vermutlich bei einem EBITDA von ca. 220-225 Mio Euro liegen und EPS von 70-75 cent - damit sollte ein Kurs von 10,50-11,00 Euro kein Problem sein. Wenn dann noch etwas Fantasie bzgl. Digitalisierung und Konsolidierung dazu kommt, koennen wir vielleicht auch noch ein bisschen mehr sehen, es sei denn, Ruehl kommt mal wieder mit einem negativen Ausblick rueber...  
Antworten
Roecki:

Zitat FairSpirit ...

 
04.08.17 08:20
Wir haben Sommer, und da ist immer Flaute angesagt, die Umsätze bei Klöckner Aktien sind extrem niedrig und spekulationsgetrieben! Was meinst Du, wenn der Umbau des Geschäftsmodells gelingt und Klöckner der Marktführer im Stahlhandel wird! Die Aktie wird zu alten Höhen explodieren, und das ist mehr als wahrscheinlich!

**************************************************

Sehe ich anders, bei Klöckner ging's schon deutlich vor Sommer abwärts. Im Übrigen bin ich mir zu fast 100% sicher, daß hier wieder einige Leute mehr Infos hatten über die Geschäftsentwicklung und die Visibilität in Richtung Q3.

Börse hat antizipiert und bei Klöckner heißt das, Top Zahlen im vergangenen Quartal und man wundert sich, daß Klöckner nur abwärts läuft. Shortquote ist lächerlich gering, das wurde einfach im großen Stil verkauft, Rühl hat seinen Teil ja auch dazu beigetragen.

Im Endeffekt mag es ja bei Klöckner dank Digitalisierung heute Rosiger aussehen, aber es wird einfach immer noch zu wenig Gewinn im Vergleich zum Umsatz gemacht.

Stahlbranche leidet zudem nachwievor unter der Schwemme aus China.

6 Jahre verplemperte Zeit. Zum Glück bin ich sehr breit diversifiziert und Klöckner darf gerne weiter verroten als Depotleiche und nein, ich bin nicht bei 20€ eingestiegen. Im unteren 8,xx€ Bereich werde ich vielleicht nochmal schwach!
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Roecki:

Auch das ...

 
04.08.17 08:23
FairSpirit:

@Spes ... Zunächst: Danke für Deinen Beitrag!

 
04.08.17 08:42
Bei den augenblicklichen Miniumsätzen sind 2,8 Mio. Aktien aber eine ganze Menge, und diese könnten auch ganz schön Druck erzeugen, wenn der Kurs aus irgendwelchen Gründen heraus ansteigen würde und damit die Shorties in Eindeckungsnot brächte! Daß man total verunsichert ist, in welche Richtung die Reise abgeht, sieht man daran, daß dieser Chart-Boden bereits seit Wochen umkämpft ist, die Richtung des Kurses aber sofort in Richtung Norden explodiert, wenn vor Börsenschluß noch schnell die Gewinne glatt gestellt werden. Das ist für mich der Hinweis, daß der Kurs eigentlich nach Norden will, daran jedoch stets mittels Kursmanipulation gehindert wird! Das geht nicht mehr lange gut für die Hedgers.  ... Das ist meine Erfahrung!

Die 10,50 € halte ich bis Ende des Jahres ebenfalls für möglich, und hoffentlich auch ein bißchen mehr!  Klöckner kommt von 60 € her, und da fragt man sich, wer oder was hat diese Kurs-Katastrophe verusacht; für mich ist es allerdings auch der Beweis, daß hier noch bessere Kurse möglich sind, und da sehen wir das Unternehmen ab Jahresbeginn auf einem besseren Weg; es muß sich halt erst einmal herumsprechen. Ich verspreche mir viel von der Digitalisierung des Unternehmens.
Antworten
FairSpirit:

@Roecki! ...

 
04.08.17 09:00
Interessante Argumentation, für mich aber nicht ganz so nachvollziehbar! Wieso willst Du beispielsweise bei 8++ € eine so “verrottete Aktie“  nachkaufen? Diese Aktie könnte theoretisch ja auch noch tiefer fallen!

Nimm bitte auch zur Kenntnis, daß die Börse nicht nur antizipieren sondern auch gleichermaßen mächtig  ü b e r t r e i b e n  kann und das oft in die falsche Richtung!

Freundliche Grüße!
Antworten
FairSpirit:

Wie immer ....

 
04.08.17 09:43
Kurs wird künstlich nach unten gedrückt und danach wird eingedeckt. Gottlob gibt es auch noch Käufer!   .... Diese Schaukelei muß doch endlich mal in einen Richtungswechsel münden!

Mein Tipp: Ende des Monats sehen wir Kurse über 10 €   !
Antworten
FRTK:

.... auch ich ....

 
04.08.17 09:45
tippe hier in kürzester zeit auf kurse jenseits d. 10 euro marke :)
... locker bleiben, tee trinken ---- hier wird (leider) viel quatsch geschrieben :P
Antworten
Spes:

@FairSpirit

 
04.08.17 09:51
Die 60 Euro sind lange her, damals war das Stammkapital deutlich geringer (weniger Aktien) und das Ergebnis deutlich besser.

Z.B. per 2006 war das Ergebnis bei 207 Mio Euro, es gab aber nur 46.5 Mio Aktien, also EPS bei 4,45 Euro... bei einem KGV von 15 haette die Aktie damal auch noch >60 Euro kosten duerfen, tatsaechlich war der Preis dann aber zum Jahresende nur bei 32.81 Euro, das KGV war bei 7.4.    
Antworten
FairSpirit:

Besser "Quatsch" als "Tote Hose" ...

 
04.08.17 09:57
ich finde, so eine Kritik gehört nicht in ein Forum! Jeder hat eine Meinung, und die sollte ihm unbenommen bleiben, es sei denn, man hält mit Argumenten dagegen! .... :))

Antworten
FRTK:

....

 
04.08.17 10:03
ich werde mich an diesem quatsch nicht beteiligen ;) ... aber klar, jeder hat so seine meinung :)
Antworten
FRTK:

--

 
04.08.17 10:11
das schlimme ist zudem, dass die meisten garkeine fundierten kenntnisse haben, bzw. fundierte kenntnisse vorgaukeln. mal ganz ehrlich, wenn man sich den schriftverkehr in diesem, wie in so vielen anderen foren durchliest stellt man fest, dass die meisten entweder wie ein fähnchen im wind agieren, oder einfach nichts mehr schreiben wenn es entgegen dem quatsch läuft, den sie schreiben um dann wieder mit ihrem "fundierten wissen" einzusteigen, wenn es so läuft wie sie es gerne hätten ;)
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