Gedanken zur Klöckner-Aktie

Aus Erfahrung kann ich aber sagen wenn alle so negativ reden hat der Kurs fast immer den Tiefpunkt erreicht und es steigt danach scharf an

naja mal sehen

..alles nur eine Frage der Zeit ;)

jogo1: Heute den großen Bericht zum MDAX in der "FAZ" lesen. Eine Langfristprognose mit Beginn 2007 ordnet das Ganze bei Klöckner & Co mit Start 51,80 Euro und bespricht die 7 Jahre in Gang befindliche Baisse-Bewegung. Hiernach "Seitwärtspendelbewegung zwischen 8 Euro (Unterstützungszone) und 12 Euro (gestaffelte Widerstandszone)" - und das bereits seit der Jahreswende 2011/12. Weiter führt der Autor Michael Matzke an, die Aktie auf die Beobachtungsliste zu nehmen, solange noch kein eindeutiges Kaufsignal (beim Sprung über die 10,60 Euro Marke!) erfolgt ist. Auch ohne diese Wegweisung habe ich mein Investment in dieses Papier aktuell leicht erhöht - allerdings vorgestern und somit knapp einen Tausender eingebüßt. Es sind aber nur 0,27 Euro p. Stk. und somit kein Drama.    ..... Bis bald.    

Dax ist faktisch alltime high
KCO ist faktisch alltime low

hab mir ja aktuell ne blutige Nase gehiolt weil ich nicht ahnen konnte das KCO dauerhaft so schlecht ist aber es scheint so

ich frage mich wann kco denn steigen wird
dax 24000?

 

Hi, Toomek !

Bei den O hatte und habe ich Probleme mit den Verfallterminen, dem Werteverlust auf dem Weg zum Verfalldatum.

Bei Deinem Schein war es "höchste" Zeit, nämlich der 19.6.2015 und ich meine, Du hattest  G l ü c k  mit der KC0-Kursentwicklung - dem Basiswert.

Der jeweilige Zeitwert und die Suche nach einem Käufer, der dann auch den Kurswert zahlt, haben manches mal Nerven gekostet.

Bei open end Zertifikaten waren es die Verfallkurse und wenn auf einem Basiswert mit Puts und Calls gesetzt, um jeweils mit den unterschiedlichen Kursentwicklungen in Abständen mit beiden Gewinne zu erzielen - es lohnte sich nicht (Gewinne? u. Nerven!).

Heute mit PC-Programmen ?  braucht man auch ein glückliches Händchen und fachliches Wissen für die Anwendungen (Einweisungen in Seminaren, Spielsucht = Teufel).

.

 

Chartanalysten, Vergangenheitsgucker haben nach ihren Prognosen immer ein wenig "Recht", weil ihren Ausführungen (viele)* folgen und es sich, wie auch nach Analystenkommentaren, im Nachhinein mehr oder weniger im Chart zeigt.    

Es ist mit unter wie ein Herdentrieb und wenn der Trend erst mal läuft....    

(viele)* sind in ihrer eigenen Beurteilung unsicher und haben Angst, ihr "Bestes" zu verlieren und folgen den vermeintlichen "Börsengurus".

Im Grunde, wer ist schon sicher und unfehlbar im Börsengeschäft?     

Gewinner sind immer die, die "Schaufeln" verkaufen. (Banken, Börsen etc.)   .  

brauche ich zum Ablenken vom KC0-Aktienkurs.

"kein Drama" ???

Na, dann bis bald ?   Bei 3.700 Stck erstmal die 1000 € ?

Ich sitze im selben Boot allerdings mit etwas mehr Gepäck als Dein "Nachkauf".

 

Warten wir doch erstmal den 7.5.2015 ab.

Ich denke mit dem 1. Quartalbericht 2015 wird den Aktionären etwas die "Mecker"-stimmung für die HV genommen.

Hat sich schon der DSW gemeldet ???

JPMorgan Asset Management (UK) Ltd Klöckner & Co SE DE000KC01000 1,42 % 2015-04-23
JPMorgan Asset Management (UK) Ltd Klöckner & Co SE DE000KC01000 1,33 % 2015-04-16
JPMorgan Asset Management (UK) Ltd Klöckner & Co SE DE000KC01000 1,23 % 2015-04-14

du solltest dich eher fragen wo kco steht wenn der dax mal auf 10 oder 9k oder tiefer korrigiert.....langsam kommt der dax in den aufgeblähten zustand.....und man kann nicht jeden anstieg mit billigem geld rechtfertigen !

Wer keine Einladung zur HV vorliegen hat, hier über die DSW :

    www.hauptversammlung.de/mdax/kloecknerco/.../tagesordnung.html

mit weiteren Infos.

 

Kloeckner & Co. Peer Group

 

Name                                                             WKN            Kurs Veränd. / Vortag

KUMBA IRON ORE LTD. .. A0LC6R 11,639 +12,31%

USINAS SID MINAS GER.. 924256 1,656 +7,67%

WALTER ENERGY INC.          909498 0,556 +6,31%

AK STEEL HOLDING COR..890363 4,61 +5,20%

ARCELORMITTAL S.A. A.. A0M70E 9,323 +3,94%

ARCELORMITTAL S.A. A.. A0M6U2 9,534 +3,63%

 

www.boerse-stuttgart.de/de/Kloeckner---Co-Aktie-DE000KC01000

mein Investment kann ich eigentlich abschreiben

wo liegt denn liegt dein Einstandskurs? Ich bin auch noch drin, und leicht im minus.  

...werden die Aktienkurse getrimmt :

 

ANLAGEPRODUKTE (DERIVATE)

Anzahl

406 Aktienanleihen

475 Bonus-Zertifikate

546 Discount-Zertifikate

 

HEBELPRODUKTE (DERIVATE)

Anzahl

960 Optionsscheine

813 Knock-Out-Produkte

 

www.boerse-stuttgart.de/de/Kloeckner---Co-Aktie-DE000KC01000

 

Zum Glück nicht nur in eine Richtung. Rauf und runter, dazwischen der Aktionär.  .

Hab aber bei 9.80 nicht verkauft also selber schuld

McScotty: Um Dir "aufs Fahrrad" zu helfen, es sind rund 10%, die in die Erneuerung gingen (3.944 Stück), die zum SK mit 277,-- Verlust zu Buche schlagen. Die anderen, also rund 90% des Bestands, liegen "Gott sei Dank" im Gewinn und überdecken damit den Verlust erheblich. Aber dennoch bin ich nicht zufrieden, da jahrelang keine Dividende einkam, auf die ich Wert lege. Wenn's sich jetzt ändert, kann man das wohl nur begrüßen, also die Anlaufdividende auf dem derzeit niedrigem Niveau; sie ist
ein positives Zeichen. Roecki mag's hoffentlich auch so sehen, wie einige andere, die investiert haben.
Bleibe dabei, dass ich keine Derivate einsetze. Ist eher was für Leute, die sich in Volumen verlieben, hohe Prozente vlelleicht, aber sehr überschaubare Euro-Summen. Hohe Gewinne ziehst Du halt aus großen Positionen. Aktuell bei mir aus Dt. Bank und Orange Polska, um nur Beispiele zu nennen. Das mache ich hoffentlich bei KlöCo ebenso, denn wenn's wieder auf die 12,00/12,50 Euro losläuft, dann sind einige Teilabgaben schon vorprogrammiert.  

.... Wünsche allen ein schönes Wochenende - und daher bis bald.  

NB.: Es gibt andere Papiere aus dem MDAX, die rapide abgestürzt sind (beim derzeitigen Anlagenotstand = wohl o.K. um auch dort einzusteigen  -- nur meine Meinung -- ).  

Wenn ich es richtig interpretiere, hast Du einen Anteil verkauft, auf einen weiterhin fallenden Kurs gesetzt, um wieder günstiger zurückzukaufen. Etwas unglücklich gelaufen, daher der Verlust ?

Ähnlich läuft es bei mir und auch mal schief.

Nur bei den Dividenden, da versuche ich mit Stripping meine E-Steuer zu entlasten. Durch die Progression müsste ich sonst auch für die anderen Einkünfte einen höheren Steuersatz entrichten.

Durch Dividenden-Stripping versuche ich die Steuer über den Verlusttopf (Aktienspekulation) zu umgehen, denn der hat noch ein paar Altverluste zum Ausgleichen und ich muss nicht bis zur Steuererstattung warten.

Von der Div.-Abrechnung mit Steuerabzug im Mai bis zum Steuerbescheid ca. ein Jahr ohne Verzinsung und Anlagemöglichkeit.

Bei einem Verlusttopf Sonstige mit minus erübrigt sich ggf. der Umweg.

So, nun versuche ich, wieder vom Fahrrad runter zu kommen.

McShotty: Wer hat denn heute noch Altverluste? ... Das wären solche Verluste, die vor Einführung der Abgeltungssteuern anfielen. Man müsste also sehr schlecht gewirtschaftet haben, wenn man die nicht ausgeglichen hat. ... Im Übrigen, Deine Strategie geht nicht auf, wenn Du von der Abgeltungssteuer redest. Was hilft Dir denn da die Progression, wenn das Regeleinkommen und das aus Kapitalvermögen vom Finanzamt getrennt wird und selbst bei sechsstelligen hohen Überschüssen die Steuern höchstens  26,375% betragen. Habe das selbst so abfeiern können - und war damit sehr zufrieden.

Am Rande:  KlöCo habe ich  n i c h t  schichten müssen, um Verluste auszumerzen. Einen kleinen Verlust gab's jüngst, der auf lächerliche 277,-- Euro geschrumpft ist (3.944 x 0.07 Euro). Zukauf also ein wenig zu früh!

Die Gesamtabrechnung bei diesem Papier liegt nun mal im grünen Bereich, weshalb ich auch hier und da weiter zukaufe. Wahrscheinlich wird's mir erneut bei 8,15 Euro ca.  n i c h t  gelingen. .... Tendiere aber trotzdem in diese Richtung, falls Abgaben unter der  8,50er - Marke sichtbar werden.

Ist alles nur eine Einstellungsfrage, und da empfehle ich finanzielle Rücklagen und anderweitige gute Abschöpfungen von Kursgewinnen und Dividendenerträgnissen. Deine steuerlichen Ratschläge behält
Du besser für Dich, denn sie erwecken bei dem unbedarften Leser den falschen Eindruck.

Gleichwohl wünsche ich Dir gute Käufe und anschließende Verkäufe, .... falls Du Dich mit Kursgewinnen zufrieden gibts.   .... Bis bald.    

sah nach einem abpraller aus bei 8,50

mal sehen ob am montag die 9 euro fallen

FD 2012: Steuerliche Ratschläge erteile ich hier nicht, lediglich Denkanstöße, so wie ich auch hier die Beiträge auffasse. Natürlich auch Überraschungen, Freude und Leid mit den Usern/Trader/Anlegern hier "teile", wie es denn so läuft.
Natürlich ist Dividendenstripping mit einem Risiko verbunden, wenn der Dividenden-abschlag am Zahltag oder später nicht im Kurs durchschlägt und ein Verlust durch den Wiedereinstieg hinzunehmen ist.

Ich habe auch schon während der HV-Veranstaltung zunehmendes Handelsvolumen mit entsprechenden Kursausschlägen an der Börse über das Internet beobachten können.

Eine Hilfe zur Beurteilung könnte der letzte Quartalsbericht vor der HV sein (KlöCo 7.5.2015).

Wer einen persönlichen E-Steuersatz über 26,375 % (Kirchensteuer?) hat, hat natürlichen mit der Abgeltungssteuer einen Vorteil und muss nicht auf den Bescheid, Erstattung vom FA warten.

www.finanztip.de/abgeltungsteuer/

Allen die richtige Eingebung !

.

McShotty: Das trifft doch nur für Leute zu, die unterhalb des Satzes von 26,375%*) agieren, also kleine Einkommensbezieher. Für Leute mit sechsstelligen Kursgewinnen wird das platt gemacht; ja, es fallen sogar - wie bei FD2012 - sämtliche steuerlich relevanten Abzüge, wie Sonderausgaben, negative Beteiligungsgewinne aus Personengesellschaften, usw., weg. Das mit Deinem Stripping kannst Du m.E. gerne "in der Pfeife rauchen", oder hast Du's so dicke, wie Marschmeier & Co.? Man spricht im Übrigen nicht mehr davon. Ich konzentriere mich lieber auf ein größeres Investment in KlöCo, wie auch Roecki, habe aber hier keine Dividenden von 100.000,-- Euro zu erwarten, wie der User-Freund.  .... Bis bald.

Um auf KlöCo zurückzukommen, hier geht's um einen typischen Nachläufer, mal abgesehen von der bescheidnen Dividende von 0,20 Euro, die für Spielchen nicht geeignet ist, denn das Papier verliert oder gewinnt in einer Woche 0,50 Euro im Nu. Vll. siehst'es  mal von dieser Seite.  .... Daher, bis bald.

Heute ist bei mir die Dt. Bank mal dran/ gleichwohl hier kurz ein Zeichen!

*) neutralisiert, ohne Kirchensteuer!

Wenn Fonds KlöCo entdecken, davon gehe ich aus, dürfte die Aktie als "Nachläufer" flott im Kurs steigen. Hierzu ist mir ein Artikel (Nach einen Monat nicht mehr ganz neu, Manager suchen u. Finanzmathematiker rechnen wohl noch.) (:-))  aufgefallen, der mir Hoffnung gibt.

Fondsbericht Aktienfonds profitieren von der Hausse

Europaweit anlegende Aktienfonds haben in der kurzen Frist auffällig profitiert. Aber auch auf längere Sicht kann sich der Ertrag sehen lassen. Nebenwertefonds dominieren weiterhin.
20.04.2015, von Kerstin Papon

www.faz.net/aktuell/finanzen/fonds-mehr/...ausse-13539905.html

Wahnsinnig finde ich die Kosten für die Investition in einen (Aktien)fond, Ausgabeaufschlag 5 % (evtl. verhandelbar), Jahresgebühren 2 % und Ausstiegsgebühren 3 % (im vorgenannten Artikel angeführt), abschreckend !
Da geht sicherlich so manche Dividende, Kursgewinn drauf, also langfristig, schon wegen der Gebühren, anlegen. (;-))
Fondsmanager: Andere Leute Geld Gassi führen! (Cabaret, Volker Pispers)

.

 

Hi, FD2012 !

Der Hinweis auf C. Maschmeyer war nicht schlecht. Könnte er doch KlöCo als eines von mehreren Unternehmen, die unter dem strategischen Dach der Maschmeyer Group aufgehängt sind, zukaufen ??? Geld soll er ja haben.

Vermögen

Maschmeyers Vermögen wurde Ende 2010 auf 650 Mio. Euro geschätzt. Laut Bildzeitung vom 8. Oktober 2013 überstieg das Vermögen inzwischen die Grenze von einer Milliarde Euro.

Seine Vita, in Abwandelung eines Goethe Zitats / Gedichtes: "Clever sei der Mensch, gerissen und schlau."

de.wikipedia.org/wiki/Carsten_Maschmeyer

Deutsche Bank, mutig oder Chance ?

 www.finanzen.net/nachricht/aktien/...-perfekten-Abwehr-4305299

CO2-Skandal neue belastende eMails im Rechtsstreit ?