Gedanken zur Klöckner-Aktie

..sprich Boden für die Aktie? Sollten wir wirklich noch mal die 8 sehen, unglaublich. Und ich dachte es wird endlich ein gutes Stahljahr geben.. :(

...die erwartete Gewinnwarnung nicht demnächst publiziert wird.  Oder müssen die Insider erst ihre Bestände abbauen, bevor der dumme Kleinaktionär informiert wird?

könnte man Bücher füllen... Hör rauf ohne Background rumzuflamen und zu versuchen deine short position zu pushen. Du nervst!

ich schreibe nicht viel in den Foren, denn ich sehe meine Aufgabe in konstruktiver Arbeit.

aber wer so viel unqualifiziertes Zeug quatscht wie Sie, sollte sich einfach mal zurück nehmen und exakt recherchiern. Ihr Gelabere verunsichert nur die Dummen.

30 % in einem Monat, ca. 3 Wochen vor den Halbjahreszahlen, der Großinvestor steigt vor einem Monat aus etc etc.  Das sind Fakten, die man nicht wegdiskutieren kann. Das Ganze vor dem Hintergrund eines moderat fallenden Gesamtmarktes.

Und da der Kurs extrem beschleunigt nach unten rasselt liegt der Verdacht nahe, dass eine Gewinnwarnung in der Luft liegt.  Und wenn ein Unternehmen juristisch gesehen nicht rechtzeitig die Gewinnwarnung zur Kenntnisnahme für ALLE Marktteilnehmer publiziert, dann wird es nun mal strafrechtlich relevant.

bzgl. Gewinnwarnung würde ich höchst persönlich eine Strafanzeige stellen und die Bafin ebenso darüber informieren und zu rate ziehen.

Meine Prognose für das GJ 14 lautet.

Nettoergebnis: 12-16 Mio €
EPS: 0,10 - 0,16 Cent
Divi: 0,3-0,5 Cent

Bei dem Zukauf bin ich mir nicht sicher. Es könnte auch über die 20 Mio € Nettoergebnis gehen. Aber dafür müsste der Zukauf völlig konsolidiert sein. Bezahlt wurde er ja nicht von der Substanz selbst.

also ganz ehrlich das stimmt doch was nicht!?

klöckner hat seine hausaufgaben gemacht
die letzten zahlen waren schon mal ganz gut
der kursverfall ist doch total überzogen!?

ich denke klöckner wird noch bessere zahlen vorlegen, daher kauf ich weiter nach!

klöckner ist jetzt ein absoluter übernahmekandidat!!!!
würde mich nicht wundern wenn bald eine nachricht kommt!

Wie soll das den gehen?  Finanzierung der Dividende auf Pump?   Und Nettoergebnis 16 Mio bei 6000 Mio Umsatz = erbärmlich.

aber eine Bodenbildung sollte schon bald kommen. Die Kursrückgänge sind schon etws überzogen. Die Aktie notiert weit unter Buchwert. Die Bilanzkennzahlen sind alle gesund. Das Unternehmen hat die besten Voraussetzungen zur Turnarroundstory zu werden... Immer wieder den Knauf vorzuschieben ist doch schwachsinn. Kein Mensch weiß, warum der sich verabschiedet hat.. Dass er seine 5% auf den Markt schmeißt und die die Shortseller bedeutende Positionen halten kann natürlich in kombi mit dem schlechten Marktumfeld und den ganzen technischen (an Chartbildern) orientierten Tradern ordentlich Druck ausüben. Ich würde sagen, abwarten und teetrinken. Albino kann hier mit Spekulationen rumschmeißen wie viel er will. Warten wir ab was die Fakten sagen, wenn der Quartalsabschluss gut ausfällt kommt der Rebound...

in den Orderbüchern sind zumindest mehr Seite auf der Ask Seite.

...schon erheblich ins Gewicht.  Das sind immerhin ca. 5 Millionen Aktien, die vom Markt erst einmal aufgesaugt werden müssen.

Das Kernproblem ist aber die krasse Überbewertung dieser Aktie verbunden mit einer desaströsen charttechnischen Konstellation.

um eine Null vertan. Wenn wir wirklich 20 Mio € Nettoergebnis packen, dann wäre das schon verdammt gut. Dann könnte man wirklich im nächsten GJ fast wieder an 50 Cent EPS kommen, da die wirtschaftliche Entwicklung sicherlich in den nächsten zwei-drei Jahre nicht abnehmen wird. Es ist so viel Geld in diesem System wie noch nie und das wird auch zwangsläufig den Weg in die Unternehmen und an die Börse finden. Wir reden alleine auf dem amerikanischen Markt von 5 Billionen U$ die bereits nur durch Anleihenkäufe ins System geschleust wurden. Das ist verdammt viel Geld. Und man sieht ja auch was in den USA passiert. Zwischen durch müssen halt die Medien irgendwie sich auf 4 Wochen Sommerloch vorbereiten ohne WM ohne alles und da wird halt gern mal etwas rumgebashed, ähnlich wie bei dir albino.

Man hat im ersten Quartal 3 Mio geschafft, wenn man sich die Vergangenheit angeschaut hat, war das vierte Quartal immer das etwas schwächere aber man darf nicht vergessen, dass in diesen 3 Mio auch noch der harte Winter aus den USA steckt etc.

Wenn man sich den GJ/QB genauer anschaut, sieht man auch das, was ich gesagt habe. Klöckner versucht einen wirklich Umbau des Konzerns voranzutreiben. Was dabei nur lachhaft ist, dass ein ThyssenKrupp immer und immer wieder, auch wenn sie 3 Mrd € in den Sand setzen, gepusht wird von Analysten und und und. Ein Klöckner müsste wirklich mehr in die Öffentlichkeitsarbeit investieren und auch mal wirklich etwas Balsam für die Investoren verteilen.

Tage auch wenn die Aktie sehr negativ gelaufen ist haben wir schon erstaunliche Zahlen:

gestern 800 Mitleser, heute bereits 1200
Gestern 1 Million gehandelter Shares.

Also irgendwann muss die Bodenbildung jetzt eintreten weil es keine Rechtfertigung mehr gibt.

Auch aus einem anderen Forum:

www.worldsteel.org/media-centre/...ange-Outlook-2014-2015.html

weltweite Situation

"worldsteel forecasts that global apparent steel use will increase by 3.1% to 1,527 Mt in 2014 following growth of 3.6% in 2013. In 2015, it is forecast that world steel demand will grow further by 3.3% and will reach 1,576 Mt."

wichtigste Märkte für Klöckner:

"In the United States, after a decrease of -0.6% in apparent steel use in 2013, years 2014-2015 are expected to deliver a return to growth and recovery. Apparent steel use will grow by 4.0% to 99.4 Mt in 2014 and by 3.7% in 2015. The impact of the Federal Reserve Bank tapering programme on the US economy has been contained so far, but future actions still remain a risk. Apparent steel use in Mexico is expected to grow by 3.4% to 19.2 Mt in 2014 and to grow further by 3.9% in 2015.

In Central and South America, apparent steel use is projected to grow by 3.4% to 50.9 Mt in 2014 down from 4.3% in 2013. This is forecast to slow further to 2.7% in 2015 due to contraction in Argentina and a sharp slowdown in Chile. In Brazil, steel demand growth will slow to 3.0% to 27.2 Mt in 2014 and 3.2% in 2015 as high inflation and interest rates continues to restrain economic growth."

EUROPA

In addition the downturn in the EU bottomed out and we now expect that steel demand in the Eurozone will move into positive growth in 2014.

STAHLPREIS ENTWICKLUNG

- Chicago Warmwalz legt um 17 U$ Dollar zu

- Chinas Stahlpreise legen um 7€ zu

- Europa (London) Stahlpreise konstant seit Jahresbeginn (Für einen Händler besser als fallende Preise) !!!!!!!!!!

Tarifverträge

Abschluss unmittelbar bevor. im Schnitt 2.7% mehr für die Beschäftigen. (eher negativ zu sehen), mehr Kosten i.H.v. 15 Mio € p.a falls ich mich nicht verrechnet habe. Aber Klöckner kann das ganz gut abschätzen, da Klöckner hier durch sein Sparprogramm dem schon vorweggegriffen hat.

....nützt auch der beste Ausblick nichts.

dürfte die 9,50 eine wichtige Unterstützung darstellen!

kann knauf bisher höchstens 2% verkauft haben, ohne das irgendjemand davon Wind bekommen hat. Die 3% ist eine Meldeschwelle, so viel dazu.

9,5 sollten halten, sonst weiteres Abwärtspotential bis 8 Euro (Tief vom letzten Juli)

sollte man seinen schirm aufspannen:)

habe soeben 1. grösseren nachkauf getätigt. meiner Meinung sind die kurse derzeit irrational und psychisch bedingt. Meldungen kamen keine, für eine (wenn nötig) gewinnwarnung wäre die zeit nun auch langsam vorbei.

nach faktenlage hat das unternehmen seine Hausaufgaben gemacht, die Zukunftsaussichten sind wesentlich besser als vor 1/2 jahren.
die kurse versuchen das Gegenteil zu suggerieren, ist aber für mich in richtung subjektive börsenwahrnehmung einzureihen.

die momentan noch ambitionierten kgv`s dürften bei künftig generierten gewinnen und den derzeitig niedrigen Bewertung bald sehr besser aussehen.

wie immer nur meine pers. Einschätzung.

bin kein Charti aber sehe das sofern meine Linien auch stimmen genauso.

@reitz

nichts hinzuzufügen. Aus dem Aspekt heraus, das der Kurs fast am selben Punkt wie vor einem Jahr steht, dürfte sich dies hier eher aus psychologischer Sicht ergeben haben. Des Weiteren haben im großen und ganzen alle Stahltitel verloren. Ist kein Trostpreis aber schon bemerkenswert wie alle dann etwas von dem Kuchen abbekommen. Für mich eine Schlussfolgerung dessen, dass Fonds, Shorties etc hier am Werk sind. Alles andere ist für mich nicht zu erklären.

möchte ist, dass in einer Studie von E&Y eindeutig hervorgeht, dass am Stahlmarkt schon immer Überkapazitäten existieren. Aufgrund von Lagerhaltung ist dies auch nicht verwunderlich, da die Stahlkocher nicht In-Time produzieren. Wobei dieser Schritt, in naher Zukunft sehr sehr sehr weit vorranschreiten wird. Gerade was Klöckner vorrantreibt mit seinem "OnlineShop" und mit dem Schlagwort "Revolution der Wertschöpfungskette" denke ich, dass dies auch ein wichtiger Schritt ist. Klöckner wird dahingehend immer mehr eine wichtigere Schnittstelle für Stahlkocher um auch bei Kunden an einer fast "In-Time" Produktion mitzuarbeiten.  

...irrelevant.   Durch Überkapazitäten könnte eventuell der Stahlpreis fallen. Na und?  Dann kauft halt ein Händler den Stahl günstiger ein.   Für einen Produzenten wie Salzgitter oder Thyssen sind Überkapazitäten schlecht für das Geschäft, aber nicht für einen reinen Distributor.

Das Problem bei Klöcö war bisher dass, egal wie der Stahlpreis notiert, grundsätzlich zu teuer eingekauft wurde.  Das erklärt die seit Jahren nicht generierten Gewinne.

Schön dich neben k+s auch bei Klöckner zu sehen. Habe heute auch verbilligt, könnte jetzt drehen mM.  

Mein Güte, was Du hier absonderst tut ja schon weh. Überkapazitäten sind also für einen Händer irrelevant, soso. Dass diese aber für einen Preisverfall sorgen und man somit, solange diese Überkapazitäten bestehen, 'zu teuer' einkauft, ist faktisch unvermeidlich. Du machst einen Abschlus für Juni - und für Juli geben die Preise um z.B. 30 €/to nach - was willst Du dagegen machen?! Nichts, denn kaufen muss man - und zwar permanent. Da ist es bei einem fallenden Preis nicht zu verhindern, dass man eben 'zu teuer' einkauft.

(ich habe Dir das schon vor längerer Zeit zu erklären versucht, aber das fruchtet irgendwie nicht)

btw: ich arbeite lange genug in dieser Branche und weiss wovon ich schreibe.

Gott sei dank gibt es neben lagerabwertungen auch lageraufwertungen:)

sobald die preisspirale dreht, dürfte eine bis dato noch nicht eingepreiste ergebnisphantasie
für deutlich höhere kurse sorgen.

sage doch schon Eulenspiegel:
wo es rauf geht, geht es auch wieder runter:):)

gruss ug.