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Gedanken zur Klöckner-Aktie


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Klöckner & Co S. 11,92 € +0,00% Perf. seit Threadbeginn:   -65,75%
 
lazyrudi:

Irrationale Märkte

2
21.10.11 10:42

Bitte, was hat sich fundamental von gestern zu heute verändert? Nichts, aber auch gar nichts! Und warum wird gestern die Aktie mit über 4% abgestraft und ist heute (bis jetzt zumindest) mit fast 4% wieder im Plus????

Entweder verdienen sich hier ein paar Daytrader wegen der hohen Volatilität eine goldene Nase, oder es sind nur bekloppte an den Märkten unterwegs, die nicht wissen was sie wollen oder ihre Meinung im Stundentakt ändern.

Bin jedenfalls mal gespannt, ob wir überhaupt mal wieder zu einer seriösen Unternehmensbewertung zurückkommen.

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Twinstar:

@lazyrudi

 
21.10.11 15:33

Klar sind das kurzfristige Trader die hier die Volatilität erzeugen. Ohne positiven Impuls seitens Klöcko bzw. Beendigung der Rezessionsangst wird das auch noch eine Weile so weitergehen. Und mit einer Spanne von ca. 8-11EUR kann man doch was anfangen.

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Roecki:

Das ...

 
21.10.11 18:51
riecht doch mittlerweile stark nach Ausbildung eines Bodens! Ich bin zuversichtlich, daß Klöckner bald wieder anzieht!
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trader999:

Ja

 
23.10.11 18:24

ich habe meine Meinung in der Vergangenheit auch schon über Nacht geändert. Am Vortag 500 Aktien gekauft und am nächsten Tag mit Verlust sofort wieder verkauft. Rational gab es keinen Grund aber ich habe es einfach gemacht. Die Märkte sind nicht rational.

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lazyrudi:

8,4% Plus

 
24.10.11 16:40

Hat einer ne Ahnung was da gerade los ist? Gibt es Neuigkeiten die wir erst wieder morgen oder noch später bekommen?? 

Antworten
Roecki:

Die ...

 
24.10.11 18:06
Neuigkeiten sind die, daß man mittlerweile davon ausgeht, daß es nicht zu einer Rezession kommt und die Zykliker (wie Stahlwerte) deshalb stark ansteigen, siehe Thyssen Krupp im DAX!
Antworten
lazyrudi:

Na ja,

 
24.10.11 18:46
Antworten
lazyrudi:

Na ja,

 
24.10.11 18:47

das kann sich am Mittwoch nach dem EU-Gipfel auch wieder ganz schnell ändern ...

Die kommen Politiker doch eh nicht in die Puschen und dann geht die Welt wieder unter ... 

Antworten
trader999:

Ich bleibe dabei

 
25.10.11 09:43

Ich bin extrem pessimistisch. Langfristig aber positiv.

Antworten
Roecki:

Ramba Zamba heute!

 
25.10.11 13:55
aber was passiert noch bis Ende der Woche in Sachen Schuldenkrise, das ist das Zünglein an der Waage!
Antworten
trader999:

Alles ist negativ

 
26.10.11 16:47

der DAX wird keine Power haben um weiter zu steigen. Ab 6150 setzen massiv Verkäufe ein und nun ist der DAX wieder unter 6000 Punkten. Der Zenit ist erreicht. Aber was soll man bitte nach einem Return von 20% erwarten??

Antworten
trader999:

Jetzt bricht

 
26.10.11 16:50

der DAX extrem ein - Yes. Ich bin Short auf Nasdaq und DOW. DAX Ziel 5500 - kurzfr.

Antworten
lazyrudi:

+6% vor Xetra-Start

 
27.10.11 09:15

Das wird wohl heute kein guter Tag für die kurzfristig orientierten Shorties ;-))) 

Antworten
Twinstar:

Trendumkehr

 
27.10.11 09:35

 Wenn man genügend Augen zudrückt, könnte man im Chart auch fast schon den Anfang einer Trendumkehr erkennen. 

Antworten
Roecki:

Ich habe nur ...

 
27.10.11 12:53
2 Augen und die sind nicht zu, sondern weit geöffnet, denn heute lacht das Depot weiter :)
Antworten
hyy23x:

312

 
27.10.11 14:23

Ich verkleinere nur meine Verluste, bei mir ist noch kein Grund zu feiern ;)! Aber für euch andere freu ich mich!

Trader999 oder so, du liegst jetzt schon 3 Wochen so gut wie fast immer neben deinen Prognosen, du solltest das Buch zur Massenpsychologie lesen und geschweige den, dein Konzept überdenken. Nur ein gut gemeinter Rat .. ! :-)

Schönen Tag

Antworten
Twinstar:

Nur schade,

 
27.10.11 15:10

daß die schönen Gewinne am nächsten Tag immer wieder eingesammelt werden.  Warten wir einfach mal ab wann die nächste Euro-Krisen-Hiobsbotschaft reinflattert. Was jetzt beschlossen wurde, reicht vielleicht für ein kurzes Aufatmen. Die Lösug der Krise ist das aber weitem nicht.

Antworten
trader999:

Ich bin schon long

 
27.10.11 18:34

bei einigen Aktien (z. b: Voestalpine), aber die Kloeckner habe ich eindeutig zu früh verkauft. Nasdaq und DOW habe ich geshortet (ca. 15% vom Depot). Ich kenne mich mit Massenpsychologie gut aus. Ich studiere Finance (auch Behavioral Finance). Die Probleme sind noch nicht gelöst und ich denke, dass die Euphorie nicht sehr lange anhalten wird. Das Buch "Psychologie der Masse" ist sehr empfehlenswert. Da steht u.a. drinnen, wie man Menschne "manipulieren" kann.

Antworten
lazyrudi:

Interessante Zahlen ...

 
27.10.11 19:09

... zum Auftragseingang im deutschen Bauhauptgewerbe Jan-Aug 2011

 

(Verkleinert auf 86%) vergrößern
Gedanken zur Klöckner-Aktie 452028
Antworten
Trendtrader 2.:

@trader999

 
27.10.11 22:27

"Jetzt bricht der DAX extrem ein - Yes. Ich bin Short auf Nasdaq und DOW. DAX Ziel 5500 - kurzfr."

Und wie vorhin erwähnt war das bei weitem nicht dein erster Beitrag von der Sorte. Jetzt sagst du auch noch was von Finance studieren, man das hätte ich an deiner Stelle lieber für mich behalten. Bist du denn im ersten Semester oder wie? Das bestätigt mal wieder mehr als nur ein Klischee. Schon mal was vom Halo-Effekt gehört?

Antworten
vengo30:

trendtrader

2
28.10.11 10:27

Der Begriff "Halo-Effekt" taugt hier mal gar nicht! Viel eher könnte man von narrativer Verzerrung sprechen, wie Taleb es beschreibt.
PS: Ich habe auch gekauft! Nur zu früh wieder verkauft. Der EFSF ist eine Luftnummer. Nur haben es die Lemminge (einfachen Börsianer) - zu denen zähle ich mich auch-  noch nicht kapiert. Das ERgenis der EU-Sitzung ist lediglich eine Beruhigungspille.  Wer wird so dämlich sein, Geld zu geben, wenn er damit rechnen muss, dass Regierungen sich nicht an ihre Versprechungen halten werden? Die Chinesen etwa? Die sind alles andere als blöd, zudem haben sie selbst mit einer Kreditblase zu kämpfen, die gemäß Roubini demnächst explodiert. Die Häuser werden schon mit Abschlag verkauft. Und, weil die Banken keine Kredite mehr geben durften, haben sich Unnternehmen als Kreditgeber betätigt. Wie will man dieses Kreditvolumen und die Risiken, die daraus erwachsen sind überhaupt überwachen?  In Amerika wächst die Wirtschaft nur, weil der FED-Chef ein noch größerer Scharlatan ist, als Greenspan. Insofern hat der Kollege schon Recht, wenn er von dem zu erwarteten Crash spricht. Allerdings kann niemand sagen, wann er kommen wird.. In einem Jahr? In 5 Jahren? Denn letztendlich nährt die Hosse die Hosse. Und, es gibt genügend Blöde, die auch bei 33,50 noch bereit sind, eine deutsche Bank zu kaufen oder die Bank of Amerika bei 7,10 USD. Also wird der Markt erst einmal weiter nach oben gehen. Es braucht nur genügend Dumme dazu. Somit handelt es sich bei der Börse längst nicht mehr um ein Instrument, über das sich Unternehmen Kapital beschaffen. Vielmehr ist die Börse ein reines Zockertreffen geworden, bei dem sogar Menschen während der Arbeitszeit innerhalb von Stunden Aktien kaufen und verkaufen, in der Hoffnung, dass nach einer Sitzung der Kurs nicht bereits schon wieder gefallen ist. Ich kenne das selbst. Mit Fundamentaldaten oder Charttechnik hat das fast nicht mehr zu tun. Also lügt Euch nichts in die Tasche. Wir sind alles Zocker! Und, wer etwas anderes behauptet der ist ein Lügner!
- Oder aber versteht meisterhaft das Handwerk der Narrativen Verzerrung! Also: Weiter gezockt! Denn um das Geld geht es doch hier vielen nicht?
Es geht um die persönliche Bestätigung. Das Gefühl, Unternehmer zu sein und mit seinem eigenen Kapital und den eigenen Überlegungen die eine Aktie zu finden, die einem einen Ten-Bagger verschafft! Gell ?

 

 

 

Antworten
trader999:

Im Studium

 
28.10.11 10:36

werden vorwiegend Modelle behandelt, die auf Mathematik beruhen. 9 Semester. Ich kenne die gesamte Theorie, aber die Theorie alleine ist kein Garant dafür, dass man gewinne macht. Ich bin trotzdem zufrieden. Ich habe nur 20% vom Depot Short Positionen, die ich immer halte. Mir persönlich ist es egal, ob der Markt steigt oder fällt. Wenn die Kurse fallen, dann kaufe ich (zu).

Antworten
trader999:

Natürlich

 
28.10.11 10:39

Charttechnik und Fundamentaldaten helfen kaum weiter. Der Markt ist extrem volatil und alles ist möglich. DAX 1000 bis DAX 10.000. WO Menschen handeln kommt es zu Irrationalität. Psychologie der Masse.

Antworten
trader999:

Richtige Schlussfolgerung

 
28.10.11 12:01

"Es geht um die persönliche Bestätigung. Das Gefühl, Unternehmer zu sein  und mit seinem eigenen Kapital und den eigenen Überlegungen die eine  Aktie zu finden, die einem einen Ten-Bagger verschafft! Gell ?"

 

Du bringst es auf den Punkt. 95% der Anleger werden aber bereits mit sehr geringen Gewinnen verkaufen. Auch wenn die Aktien von 10 auf 20 steigen sollte, dann werden sie bei 12 verkaufen, weil die Aktie wieder auf 11 zurückfallen könnte. Wäre es einfach an der Börse Geld zu verdienen, gäbe es keine anderen Berufe.

Antworten
Twinstar:

@vengo30

 
28.10.11 15:02

Da China ein nicht unbeträchtliches Sümmchen an EURO hält, haben die sehr wohl ein Interesse an dessen Stabilität. Und sie werden auch alles tun um diese zu sichern.

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