Führungsorgan verkauft Aktien

In einer Meldung vom 11.04.2008 wurde gemeldet, das Herr Herbrand (Führungsorgan bei Vivacon) 400.000 Aktien verkauft hat und das in Zeiten wo der Aktienkurs sowieso schon im "Keller" ist. Das soll einer noch Verstehen ??? Würde gerne eure Meinung hierzu wissen!

das hier weiter "negative" Nachrichten in den nächsten Tagen auf uns zukommen werden?

insgesamt besessen?  

Herr Herbrand hatte bisher ca. 7,92% Anteile an Vivacon gehalten. Er hat am 04.04.2008 400. 000 Aktien verkauft, was ca. einem 1/4 seines Gesamtbestandes entspricht.

Vielleicht will er sich ein Haus kaufen etc.

Wo ist denn bitte die Quelle dazu ?

Habe hier nichts gefunden über den Verkauf.

http://www.insiderdaten.de/

Datum	Name	Stellung	Art	Anzahl	Kurs	Volumen	Erläuterung
17.09.2007	Michael Herbrand	S	V	2.000	19,27	38.540
14.12.2006	Michael Herbrand	S	V	2.200	24,03	52.861
03.08.2006	Michael Herbrand	S	K	2.000	17,43	34.870
26.04.2006	Michael Herbrand	S	V	3.000	42,12	126.346
27.07.2005	Michael Herbrand	S	V	3.000	17,60	52.800
26.07.2005	Michael Herbrand	S	V	4.000	16,30	65.200
25.07.2005	Michael Herbrand	S	V	11.000	15,32	168.500
17.03.2005	Michael Herbrand	S	K	13.000	14,17	184.190
28.01.2005	Michael Herbrand	S	V	10.000	8,02	80.225
08.04.2004	Michael Herbrand	S	V	15.000	8,05	120.750

Quelle: Euro adhoc bzw. ariva-vivacon-news

Nicht tragisch??? Vielleicht neues Haus? Der Wert der Privat-Transaktion beträgt ca. 5,3 Mio. Euro!!!!  Das wird dann wohl ein sehr sehr großes und besonders schönes Haus! Denke er weiß auch, das Vivacon Ihre Pakete im Q1 nicht verkaufen können - darum werde die Zahlen Anfang Mai nicht besonders gut ausfallen, tippe deshalb sogar auf eine Gewinnwarnung. Zur Erinnerung, 2008 sollen 60Mio Gewinn eingefahren werden.  

Gemäss der Adhoc-Meldung von Vivacon selber stammt die Information des Verkaufes vom 04.04.08 (siehe auch die entsprechende Meldung). Das heisst doch für mich, dass dieser werte Herr ab dem 04.04. Aktien abgestossen hat (und vielleicht sogar z.T. für den Rutsch bis dato verantwortlich ist). Und wenn ich wirklich eine Katastrophen-Meldung vorher wüsste, würde ich doch mehr als ein Viertel meines Bestandes abstossen... Wie dem auch sei, die Meldung ist zwar am 11.04. rausgegangen, aber in dieser steht, dass der Verkauf getätigt wurde ab dem oder am 04.04.08! Finde ich noch beruhigender als ab morgen mit dem Verkauf von weiteren 400.000 zu rechnen...

morgen alle samt. da ich schon länger bei viva dabei bin muß ich leider sagen das mich so eine Meldung immer etwas beunruhigt , wenn Leute an der spitze ihre Stücke abstoßen, klingeln bei mir immer die alarmglocken den in aller Regel geht der kurz dann nämlich Berg ab. den die letzten Jahre ist von der Hauptversammlung der Kurs immer ein klein wenig nach oben gepuscht worden, doch so eine Meldung dürfte nicht alt soviel vertrauen auf bauen, erst die dws und jetzt auch noch ein Führungsorgan. man sollte zwar nicht gleich in Panik geraten, aber sich mit ein stopp schon mal absichern. nur meine Meinung

schön Tag noch

aber die sind doch "auserbörslich" verkauft worden...

bedeutet das nicht, dass "eine" adresse der abnehmer ist?
kann es nicht sein, dass ein neuer investor einsteigt, und dies über die Abgabe eines Insiders vollzieht?

bedeutet das, dass es quasi nur eine Umschichtung war, oder dass es "auserbörslich" bei L&S verkauft wurde?

nein und ja. aber er nicht in diesem Fall , weil so meine Meinung da die dws nicht verkauft hätte sondern er gekauft hätte. und warum außerbörslich? - das ist Kurs schonnett und der Herr muß sich nicht selbst damit beschäftigen , das macht dann eine Bank ganz unauffällig mit einem Eisbergorderprogramm und keiner merkt etwas. und die Meldung geht auch erst raus wenn schon alles gelaufen ist.

schaut euch mal die letzten beiden Meldungen an. das positive am tage, das negative nach börsenschluss. schon Komik oder. was meint ihr wo der Kurs heute wohl hin geht, aufkeinen fall nach oben.

in solch angespannten Zeiten, ist es ja fast schon ein "Anschlag" auf das unternehmen wenn ein Insider verkauft....ungeschickter geht es gar nicht mehr....

egal was die gründe sind.....vielleicht will er ja nur "etwas" Geld in andere unterbewertete Aktien investieren, derer es momentan massenweise gibt, wäre verständlich......aber trotzdem...jetzt zu verkaufen ist wie ein Messer in den Rücken...oder Hochverrat...

oder vielleicht will er ja den Kurs stürzen, um bald darauf wieder massiv, und billiger zuzukaufen....wäre auch denkbar....

wie auch immer....dem Kurs bringt das kurzfristig sicher nichts gutes...
zumindest eine Stellungnahme, warum verkauft wirde, auch wenns privat ist, wäre das Mindeste...

Insider in großem Stil verkaufen, die wissen mehr

neugierig was da noch an Meldungen nachkommt....
wenn gar keine Stellungnahme kommt, sieht man was Vivacon von IR und seinen Aktionären hält.....nämlich nichts...

Da lobe ich mir Colon real Estate.....bisher ein Musterbeispiel an IR-Arbeit..

nicht vertrauenserweckend. In Frankfurt sagt man, die Immobilienleute lügen schon, wenn sie Guten Morgen sagen.

Ich sage nur CBB

Frankfurt (Reuters) - Der Einkaufsvorstand von Vivacon, Timo Herbrand, hat sich von gut einem Viertel seiner Beteiligung an der Kölner Immobilienfirma getrennt.

Herbrand habe 400.000 Aktien außerbörslich für 5,217 Millionen Euro verkauft, teilte Vivacon am Freitagabend mit. Je Aktie habe der Manager 13,04 Euro erhalten. Die im SDax notierten Aktien von Vivacon waren zum Wochenschluss bei 11,76 Euro aus dem Handel gegangen. Laut Vivacon-Website war Herbrand zuletzt mit 7,62 Prozent (rund 1,5 Millionen Aktien) zweitgrößter Aktionär hinter Gründer und Ex-CEO Marc Leffin.

Folgende Email habe ich an Vivacon geschickt mit der Bitte um Antwort/Klärung/Beruhigung:

Sehr geehrter Herr Annutsch,

ich schreibe Ihnen, da ich – genau wie offenbar viele andere Kleinanleger, z.T. aus meinem Bekanntenkreis – sehr verunsichert worden bin über den Verkauf von einem größeren Aktienpaket durch Ihren Mitarbeiter Herrn Herbrand.

Sehr gerne würden wir in dieser äußerst unruhigen und auch für Kleinanleger schwierigen Zeit etwas mehr Informationen erhalten… Natürlich ist unsere Befürchtung gross, dass in der nächsten Zeit eine Negativmeldung herausgegeben wird und dies der Grund für den Verkauf derart vieler Aktien war, zumal der Kurs der Vivacon-Aktie sich in den letzten Tagen nicht gerade besonders erfreulich entwickelt hat.

Vielleicht können Sie uns – im Rahmen Ihrer Möglichkeiten – etwas weiter aufklären/beruhigen.

Mit freundlichen Grüssen und vielen Dank für Ihre Bemühungen,

XXXXXXXXXXXXXXXX

oder bla bla, aus rein privaten Motiven wurde dieser Verkauf....nach wie vor super Unternehmensaussichten... blubber blubber

Du glaubst doch nicht, dass die schreiben: "Ihnen können wir es ja sagen, es gibt Horror Nachrichten, aber die kommen erst nächste Woche an die Presse" ...dürften sie auch gar nicht

dann gibt in den nächsten Tagen, die richtige Klatsche für die Kleinanleger

...und dieser Thread wird in das hot stocks Forum verschoben *ggg

für so dumm brauchst Du mich auch nicht zu halten! Ich weiss selber, dass ich hier sicher nicht die einzige privilegierte Person bin, der Horror-Nachrichten vorab mitgeteilt werden...

Aber wenn Vivacon überhaupt etwas an IR liegt, dann erhält man eine Antwort, ging mir bei Catalis z.B. ähnlich, und die war sogar brauchbar... Also, warten wir es doch einfach ab, das hat doch jetzt nichts gekostet.

Sehr geehrter Herr xxxxxxxxxx,

Der Aktienverkauf von Herrn Herbrand hatte ausschließlich private Gründe und nichts mit dem operativen Geschäft der Vivacon zu tun, wie Sie sicherlich aus der Meldung zu den Gesamtjahreszahlen 2007 und dem Geschäftsbericht entnommen haben. Unsere Prognose für das aktuelle Geschäftsjahr wurde ebenfalls erst kürzlich bestätigt.

Kind regards / Mit freundlichem Gruß

Sven Annutsch
Head Corporate Finance / Investor Relations
Vivacon AG
Bayenthalgürtel 4
D-50968 Köln
Vorsitzender des Aufsichtsrats: Marc Leffin
Vorstand:Michael Jung (Sprecher), Timo Herbrand, Oliver Priggemeyer, Michael Ries, Frank Zweigner (stv.)

Prokura: Marco Meyer

Amtsgericht Köln HRB 34894 UST ID: DE 216 148 638

wieso träumen. am 04.04. war das hoch bei 13,61 und das tief bei 12,90 alles auf xetra. also hat der herr er am unteren ende einen kurs bekommen

"hatte ausschließlich private Gründe"

ist ja gut... Ich fands trotzdem interessant, und auch Du hast es anscheinend trotzdem gelesen.  

hätte es noch bedenklicher gefunden, wenn ich rein gar nichts gehört hätte...  

Sie bemühen sich. Aber die diese Meldung hätte ich selbst schreiben können.

Die negative Meldung wird noch kommen. "Überraschenderweise...blubber, blubber nicht vorhersehbar.

Schade, dass die Insider Verkäufe in D erst nachträglich gemeldet werden müssen. Erst gibts einen drauf, nachher erfahren die Anleger, warum es denn Tritt in die Eier gab. Und das gibt dann den nächsten Tritt

wurde gerade geschlossen. Jetzt wird es interessant

de.reuters.com/article/companiesNews/idDEKOE23362220080412

hat er ne Luxuswohnung von VIVACON gekauft ?  

so kann man sich irren

Per E-mail an die Vivacon AG habe ich nochmals abschließend meine Meinung zum Aktienverkauf des Herrn Herbrand abgeben:
Sehr geehrte Frau Haller,
zuerst einmal möchte ich mich für die schnelle Antwort auf meine E-mail Anfrage vom 12.04.2008 herzlichst bedanken. Jedoch möchte ich im Fall "Aktienverkauf des Herrn Herbrand" noch einige Anmerkungen machen:
Als Kleinaktionär der Vivacon AG und ich spreche bestimmt auch im Sinne anderer Aktionäre, kann ich solche Aktionen (Verkauf von 400.000 Aktien) des Herrn Herbrand nicht nachvollziehen und nicht billigen. Es kann durchaus sein, das Herr Herbrand aus rein privaten Gründen Aktien verkauft hat, aber es kann nicht sein, das eine Führungsperson der Vivacon AG in Zeiten volatiler Märkte und in Zeiten in denen der Aktienkurs sowieso schon unter Druck steht, "Öl ins Feuer" schüttet und reine private Interessen, den Interessen der Firma und damit auch den Interessen der ganzen Aktionärsgemeindschaft Vorrang gibt. Herr Herbrand hätte seine Aktien auch zwei bis drei Monate später verkaufen können, wenn die Märkte möglichweise wieder etwas ruhiger geworden sind. So gewinnt man kein Vertrauen am Markt. Ganz im Gegenteil, so verliert man Vertrauen und verstreut Unsicherheit. Herr Herbrand hätte als Führungsperson der Vivacon AG dies wissen müssen. Herr Herbrand hat eine Verantwortung und dieser Verantwortung muß er auch gerecht werden. Ich bitte Sie Frau Haller, diese meine Meinung im Sinne vieler anderer Aktionäre, Herrn Herbrand mitzuteilen und bei der nächsten Führungssitzung meinen Unmut darüber und wahrscheilich auch den Unmut vieler anderer Aktionäre zur Sprache zu bringen.

Mit freundlichen Grüßen

H. Renner

sehr gut! Immer feste druff! Der Brief spricht mir aus der Seele, danke!

fahrt lieber zur Hauptversammlung und lasst da euer Dampf ab. ich fahre auf jeden Fall, schonmal wegen der geilen Städtchen und natürlich auch dem Kölsch und dem guten Essen. und die Leute da sind auch ziemlich ok. also fahrt auch, 20.05.

Diese Aktie strapaziert meine Nerven aufs Äußerste. Man sagt, das manchmal sich die Geduld auch ausbezahlt. Doch wann diese der Fall sein wird, daß weiß keiner so genau und schon gar nicht bei der Vivacon!

das bringt doch gar nix. Oder meinst Du der Vorstand sagt: "Ah, durch den pfiffigen Ariva user ist mir einiges klar geworden. Ich kaufe die doppelte Anzahl an Aktien zurück."?

ein neues nest zugelegt und eingerichtet,
einschl. männerspielzeug

spricht heute eine andere sprache, schaut so aus das das ding gestern nochmal schön nach oben gepuscht worden ist. mal sauen ob die 11.00 halten

Nach dem Zwischenspurt von gestern geht das heute aber wieder ganz schön runter.
Aktuell bei EUR 11,25. Morgen stehen wir bestimmt unter EUR 11,00.
Alle anderen Immowerte verlieren nicht Ansatzweise sooooo viel.
Ich bin mir inzwischen ziemlich sicher, das die Zahlen vom Q1 nicht besonders gut aussehen werden und auf uns eine böse Überraschung wartet.

Zahlen von Q1 nicht so gut ausfallen werden, glaube ich auch, ist auch in der Studie von SES Research erwähnt worden... Aber wie dem auch sei, glaubt Ihr, dass es mittelfristig oder langfristig auf Jahressicht lohnen wird, wenn man trotzdem dabei bleibt?

wenn man die ganze sache mal nüchtern betrachtet kann man bei vivacon schon verzweifeln.es kommt einen jeden tag vor wie russisch roulette.hab heut gelesen das in amerika ein hedgefondmanager zu 30 jahren wg. veruntreuung verurteilt wurde.ich kann da nur sagen, das wär mal ein anfang für die aktienkultur in deutschlang!!!hier lügt und betrügt jeder mehr als der andere.nur so mal meine meinung.

auf jeden Fall ist Vivacon unterbewertet...so wie alle Deutschland-immos momentan...

Wenn ich Viva mit meinem Lieblingssorgenkind CRE vergleiche, so sehe ich den Vorteil bei CRE, dass sie momentan als "Bestandshalter agieren". Sie haben 20.000 Wohnungen mit minimalem Leerstand....das bedeutet ständige Einnahmen+ mögliche Wertsteigerung auf Grund steigenden Vermietungsgrades.....und nicht wegen aufwertung des Baus an sich.
Des weiteren ist CRE im Assetmanagement weiter fortgeschritten als Viva, und sie legen Pflegeheimfonds auf....

Vivacon hat nur 6.900 wohnungen im Bestand..und das Erbaurechtzins-geschäft dürfte Konjunkturabhängiger sein als die Bestandsvermietung....denn gewohnt wird immer....

Also ich favoritisiere eindeutig CRE...
Der verkauf der 400.000 Stück durch den Chef! von Vivacon ist in diesen Zeiten mehr als anrüchig und bedenklich...
Vor allem weil es keinerlei offizielle Stellungnahme dazu gibt...

trotz das die bewertungen im moment niedrig erscheinen kommt einem das alles nicht geheuer vor.man hat das gefühl das wir als kleinanleger immer gegen den wind rennen bei der informationspolitik der unternehmen und im jetzigen fall bei vivacon im besonderen.aber wir wissen ja das wir uns auf dünnem eis bewegen,stimmts!!???  

Intraday	1 Monat	3 Monate	6 Monate	1 Jahr	3 Jahre	5 Jahre	10 Jahre	Chart-Einstellungen	?

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Ich fühle mich schon wie unter der Eisdecke und dort ist es richtig kalt ;-)

ich bin schon vor ca.wochen zu 50% aus allem raus und geh lieber dort spielen wo ich auch noch nen bissel spaaaaass hab.das was seit geraumer zeit an der börse läuft grenzt nur noch an zocken,leider!!und meine meinung ist, das das alles erst der anfang ist,wieder leider!!!  

ich bin schon vor ca.wochen zu 50% aus allem raus und geh lieber dort spielen wo ich auch noch nen bissel spaaaaass hab.das was seit geraumer zeit an der börse läuft grenzt nur noch an zocken,leider!!und meine meinung ist, das das alles erst der anfang ist,wieder leider!!!  

... einen derartigen Absprung habe ich leider verpasst, aber trotzdem meine Aktien mit einem kleinen Gewinn weggehauen... Auf dem Frankfurter Parkett sinkt der Kurs noch weiter, aktuell mehr als 6%, diese Halunken... Bin schon gespannt wie ein Flitzebogen auf die Zahlen von Q1, aber ich hab mein Geld in Catalis gesteckt, die veröffentlichen in wenigen Wochen ein Rekordjahr sondergleichen... Auf bald!

Heute leichte Kurserholung angesagt. Hoffe auf Nachhaltigkeit!

Wie vermutet, entpuppt sich die leichte Kurserholung bisher nur als ein "Strohfeuer". Wahrscheilich also nichts Neues bei Vivacon.

wie schon von einem user erwähnt ist es in der jetzigen börsensituation absolut kontraproduktiv eigene aktien,und vor allem in dem ausmaß,zu verkaufen.es fehlen uns als kleinanleger einfach die relevanten infos um kursausschläge,in welche richtung auch immer,zu artizipieren.ist eben einfach nur zocken.die kurse werden ganz woanders gemacht.kein wunder das der ottonormalverbraucher in diesen zeiten und bei der undurchsichtigkeit kein vertrauen mehr findet.

den Insiderverkauf! Und das zu diesem Kurs!

Wir wissen allerdings nicht, ob herr Herbrandt seine Aktien mit Krediten fianziert hat und bei diesen Kursen muss er irgendwann zwangsverkaufen. Dazu zwingt ihn die Bank.

Fallen Kurse und die Aktien sind mit Lombardkredit gekauft und oder beliehen, dann geht das Finanzierungsmodell bei fallendem Kurs nicht auf.

mfg

Kurs liegt im Tief, Chance / Risiko Verhältnis meines Erachtens gut.

Daher erste Position aufgenommen 10,94€, Mein Kz erstmal 11,- SL 9,5€

Kurziel 11 €? Ist etwas niedrig gesteckt oder?

unter insiderdaten nichts gefunden

und zu welchem Kurs denn?

http://www.insiderdaten.de/index.htm?/content.html

ots: euro adhoc: Vivacon AG / Directors' Dealings Mitteilung über ...

20:19 11.04.08

euro adhoc: Vivacon AG / Directors' Dealings Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG -------------------------------------------------- Directors Dealings-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------- 04.04.2008 Außerbörslich (euro adhoc) - Personenbezogene Daten: -------------------------------------------------- Mitteilungspflichtige Person: ----------------------------- Name: Timo Herbrand (natürliche Person) Grund der Mitteilungspflicht: ------------------------------ Grund: Person mit Führungsaufgaben Funktion: Geschäftsführendes Organ Angaben zur Transaktion: -------------------------------------------------- Transaktion: ------------  Bezeichnung: Aktie ISIN: DE0006048911 Geschäftsart: Verkauf Datum: 04.04.2008 Stückzahl: 400000 Währung: Euro Kurs/Preis: 13,04180 Gesamtvolumen: 5.216.720,00 Börsenplatz: Außerbörslich Erläuterung: Rückfragehinweis: ----------------- Cathrin Haller Tel. ++49(0)221 130 5621-782 Email: cathrin.haller@vivacon.de Angaben zum Emittent: -------------------------------------------------- Ende der Mitteilung euro adhoc -------------------------------------------------- Originaltext: Vivacon AG ISIN: DE0006048911 Nachdem das eine Unmenge an Aktien ist und eine Riesensumme, fragt sich wieviel Herr Timo Herbrand jetzt noch besitzt , wieviel hatte er? an den wen das Paket gegangen ist ?  das kann eine Holding sein, und nicht warum er jetzt verkauft hat. diese Fragen hätten in die Anfrage gehört! Eventuel erweitern sie ihre anfrage noch, bzw. ergänzen sie, damit sie auch Antwort bekommen.

ist nur erstmal mein Ziel(10%), hiernach wird SL gesetzt, läufts wird nachgezogen.
o.K.?