Freenet: Platow Brief spekuliert auf Übernahme

Auf meine Frage nach der Anleihe vom 5.4. erhielt ich am selben Tag folgende Antwort.

Sehr geehrter Herr



vielen Dank für Ihre E-Mail und das damit verbundene Interesse an unserem Unternehmen.



Die freenet AG (unrated), Büdelsdorf, plant die Emission einer nicht nachrangigen, festverzinslichen Unternehmensanleihe mit mittelfristiger Laufzeit (Fokus 5 Jahre). Durch diese Maßnahme nutzt das Unternehmen das momentan günstige Kapitalmarktumfeld zur Refinanzierung.
freenet wird bei der geplanten Transaktion von Commerzbank, Deutsche Bank sowie UniCredit als Joint Lead Manager begleitet. Die Transaktion wird in den nächsten Tagen bei europäischen Investoren vermarktet, eine Platzierung soll abhängig vom Marktumfeld in der nächsten Woche erfolgen. Die Transaktion wird eine Stückelung von 1.000 Euro haben.



Mit freundlichen Grüßen,



Daniela Geiling
Junior Investor Relations Manager

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freenet AG
Deelbögenkamp 4c
D-22297 Hamburg

Tel.: 49 (0) 40 51306 778
Fax: 49 (0) 40 51306 970

investor.relations@freenet.ag

Ich meine so um die EUR 200 Mio waren kfr. fällig.
Macht schon Sinn, sich von den Banken unabhängiger zu machen und auch auf der Debt -Seite den Kapitalmarkt anzuzapfen.

8,38

wie unsinnig es ist, p.a. 100 Mio an Dividenden rauszuhauen, solange man solch einen Schuldenberg mit sich herumträgt.
Die Strategie hat aktienkursmäßig auch nur ein paar Wochen letztes Jahr gezogen.

Wenigstens in diesem Punkt war Spoerr klar und deutlich: nach debitel erstmal ein paar Jahre nix für die Aktionäre (stand, glaube ich, im Prospekt der entsprechenden Kapitalerhöhung).

Vermutlich würden wir so schneller mit deutlich höheren Aktienkursen entschädigt werden.

du nach dem 31.12.2008 gekauft hast, deine anschaffungskosten - mit entsprechenden Konsequenzen, falls du deine freenetaktien eines tages auch wieder verkaufen möchtest (verkaufserlös - anschaffungskosten = gewinn / verlust)

Ich denke, das die Div auch mit dem Freibetrag von 801 / 1602 verrechnet wird.
Falls dieser bereits ausgeschöpft, kommen so oder so 25% Abgeltungssteuern drauf.
Egal ob jetzt bei der Auszahlung oder über die Minderung des EK und anschließendem Verkauf.

 "..sie mindert, wenn du nach dem 31.12.2008 gekauft hast, deine anschaffungskosten - mit entsprechenden Konsequenzen, falls du deine freenetaktien eines tages auch wieder verkaufen möchtest (verkaufserlös - anschaffungskosten = gewinn / verlust)"

 

Was habe ich davon, wenn mein Anschaffungspreis mit der Dividende sinkt ? Das ist doch nur ein rechnerischer Wert !?? Bezahlt habe ich dann doch mehr - was nutzt mir, wenn ich REIN RECHNERISCH einen Kursgewinn erziele ?

z.B. 1000 x bei 8,20 gekauft = 8.200

20Cent Divi: Einstandskurs reduziert sich auf 8 - bezahlt habe ich aber immer noch 8.200

 

Verkauf der 1000 (Kurs z.B. 8,60): 8.600

8.600(erlöst)-8.200(bezahlt) = 400 (abzgl. QSt)

WO bleibt die Dividende ??

..oder wo liegt mein Denkfehler ?  (O:

 

Bitte um Info

ist doch ganz einfach:

1000xDiv = 800€ Diese 800 bekommst du steuerfrei. Dein Einstiegskurs ist jetzt nicht mehr 8.200, sondern 7.400, also 7,40€ pro Aktie...es ist ein Nullsummenspiel - mehr oder weniger.

So wie sich der kurs im Moment entwickelt, sollte man eher hoffen das er bis zur HV durchstartet und dann den Kursgewinn mitnehmen. Für den Moment sieht es zumindest so aus, als nähme die Aktie Anlauf...wohin auch immer. Die 8,40 müssen heute erstmal halten, dann sollte bis 8,90 Luft sein. Schaun mir mal...

" 1000xDiv = 800€ Diese 800 bekommst du steuerfrei. Dein Einstiegskurs ist jetzt nicht mehr 8.200, sondern 7.400, also 7,40€ pro Aktie"

 

..was nutzt mir die Tatsache, daß sich in meinem Depot der Einstiegskurz auf 7,40 reduziert ???

..verkaufe ich, bekomme ich den aktuellen Kurs gutgeschrieben - und bezahlt habe ich 8,20 und nicht 7,40 ???

Ich bekomme also den aktuellen Kurs (8,60 z.B.), bezahlt habe ich 8,20 = Summa Summarum 0,40 'Gewinn'

rein rechnerisch durch die Reduzierung des Einstandskurses ergibt sich 1,20 - die bekomme ich aber nicht 'in die Hand' !??

WO bleiben die 80Cent ?

 

...sorry, wenn ich wirklich auf der Leitung stehe (:

 

 

 ...zur Auszahlung kommt die Differenz des im Depot stehenden Einstandskurses zum aktuellen Kurs (abz. QSt. natürlich)

     pehega:  freenet ist 7 x so groß, wie die hier im Forum immer

      wieder beleuchteten DRILLISCH.   Da wäre ja auch noch

      der Aktienanteil von Drillisch an Freenet  zu erwähnen, der

       im Falle einer Übernahme zu Eigenanteilen mutieren würde.

       Das ist alles recht interessent,  ... jedenfalls gedanklich!   

       Wird die Anleihe mit Aktienbezugsrechten ausgestattet,

       dann mache ich mich mal für den Aktienankauf  startklar,

       so um  EUR 7,65 - etwas mehr oder etwas weniger -  .

 ..zur Auszahlung kommt der aktuelle Kurs - also sind wir wieder am Anfang mit dem Thema ): ?

..WO bleibt die Dividende ??

seemännischer Notruf mit drei Buchstaben - O ha

Die Div wurde dir am 30.06. überwiesen...die ist also nicht weg. Du Zahlst die Steuer nur nicht bei Ausschüttung der Div, sondern bei Veräußererung der Aktie. Basiswert 7,40 statt 8,20. Verkaufst du bei 9 musst du die Steuer auf 1,60 und nicht auf 0 80 ct Gewinn bezahlen. Jetzt weiß ich auch nicht weiter...lies zur Not ein Steuerbuch für Aktien und Veräußerungsgewinne. Da steht alles drin!

verstehen mit der Divi.
Du hast jetzt einen Kursdurchschnitt zu 8,20€, nach der Divi liegt er bei 7,40€, da du ja einen tag nach der HV die Dividene von 0,80€ pro aktie bekommst, also z.b. in deinem fall 800€ (1000*0,80€).
liegt dann der kurs bei 8,60€ hast du einen gewinn von 1,20€ pro aktie gemacht, ohne eine Dividende wäre der Gewinn bei deinem einstand 0,40€ pro aktie.
den gewinn mußt du natürlich versteuern sobald du die aktien verkaufst

 ..danke für die Antwort.

..aber ich bekomme beim Verkauf doch den aktuellen Kurs ausgezahlt.

Was bringt es mir, daß vor dem Verkauf der Einstandkurs im Depot (rechnerisch) um 80 Cent reduziert war ?

Ich habe das Geld ja nicht auf der Hand - bekomme nur 'Verkaufskurs-gezahlter Kaufpreis'

...und nicht 'Verkaufskurs-gezahlter Kaufpreis-80Cent'

 daß ich die Dividenden-Gutschrift auf meinem Konto damals einfach übersehen habe ?

...bisher ist bei mir Stand der Dinge, daß sich nur rechnerisch im Depot sich was geändert hat durch die Dividende (20Cent Einstandskurs-Reduzierung).

 

 ..habe eben nachgesehen - die Dividende wurde vor einem Jahr ungekürzt gutgeschrieben - hatte ich total übersehen.

danke für die 'Anteilnahme'

 

(O:;&

das du deine Gutschrift leztes Jahr übersehen hast:-))
Dieses Jahr wirds sicherlich nicht nocheinmal passieren:-)ausser du spendest uns deine Divi

was bedeutet das ?

wann kann das passieren ?

Ex Divi wird ab einen Tag nach der HV gehandelt.

heist, das der Kurs am Tag nach der HV um den Dividenbetrag gekürzt wird. Sollte Freenet bei 8.00  € stehen, wird am nächsten Tag mit 7,20€ eröffnet. Sollten allerdings vor Eröffnung eine Menge Kauf- oder Verkaufsorders liegen, kann der Kurs natürlich etwas höher oder tiefer zum Tragen kommen.

     Katjuscha:  FOCUS MONEY berichtete über den siebenmal

      größeren Konkurrenten Freenet in Heft 11/2011. Drillisch sei

      auch als Aktie "zu teuer", KGV 11.   Stopp bei EUR 8,50, so der

      damals erschienene Bericht in FM.  Zu den von mir erwähnten

       Eigenanteilen wäre noch zu sagen, dass dies die Kapital-

       basis  nachhaltig  verbessern würde, da hiefür Ausschüt-

       tungen ganz einfach entfallen.  ........ Noch beste Grüße !  

...gibt's daber auch noch andere Bewertungskennzahlen und die sind z.T. wesentlich aussagekräftiger. Daneben spielen dann aber auch noch andere Einflussgrößen für die Bewertung eine Rolle, z.B. Beteiligungen oder die Dividendenrendite. Aus dem Mix wird dann die Bewertung und da schneidet DRI dann doch besser als FRN ab.

Sieben mal mehr Umsatz und 15 mal mehr Mitarbeiter.
Ein 11er KGV für ein Unternehmen das wächst, ist höher einzuschätzen als ein schrumpfendes Unternehmen mit einem 8er KGV.
Analysten und Börsen Magazine sind ein Fall für sich.