hab nix dagegen :=)
Wo Drillisch dann steht?:=).........die habe ich auch, zwar nicht so dicke:)
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Freenet: Platow Brief spekuliert auf Übernahme
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Freenet oder Drillisch?
Das große Rätsel beginnt bei einer solchen Wette
Das große Rätsel beginnt bei einer solchen Wette
Christoph Vilanek, Vorstandschef von Freenet, hat sein erstes Geld mit Vorlesen und Kohlen schleppen verdient.
Ich bin in Innsbruck aufgewachsen. Und in Tirol ist man katholisch. Dann schließt man sich als Junge entweder der katholischen Jungschar oder dem Jugend-Rotkreuz an. Ich habe mich für Letzteres entschieden. Eine unserer Aufgaben war es, alten Leuten im Winter die Kohlen aus dem Keller in die Wohnung hochzutragen. Meine erste Kundin hatte einen lustigen Namen, deswegen werde ich ihn nie vergessen, sie hieß Frau Populorum. Sie war so um die 80. Ich habe mit alten Leuten immer gern gequasselt. Als ich mit den Kohlen bei ihr in der Wohnung stand, habe ich festgestellt, dass sie blind ist. Da habe ich sie gefragt, ob ich ihr etwas vorlesen soll. Ja, sagte sie, sie habe immer gern Zeitung gelesen. Dann bin ich über zwei, drei Jahre hinweg einmal in der Woche zu ihr hin und habe ihr aus dem Lokalteil der Tiroler Tageszeitung vorgelesen. Die Rubrik Innsbruck und Umgebung hat sie besonders interessiert. Sie hat mir bei jedem Besuch zehn Schilling (heute wären das 80 Cent) zugesteckt, obwohl sie das natürlich nicht musste. Das war mein erstes selbst verdientes Geld, damals war ich 13. Ich habe mir von dem Geld Yps-Hefte gekauft und den Rest gespart.
Aufgezeichnet von Corinna Visser.
Der Österreicher Christoph Vilanek (41) ist seit Mai Vorstandschef des Telekommunikationskonzerns Freenet. Zuvor hat er vier Jahre lang beim Mobilfunkanbieter Debitel gearbeitet.
(Erschienen im gedruckten Tagesspiegel vom 07.09.2009)
Ich bin in Innsbruck aufgewachsen. Und in Tirol ist man katholisch. Dann schließt man sich als Junge entweder der katholischen Jungschar oder dem Jugend-Rotkreuz an. Ich habe mich für Letzteres entschieden. Eine unserer Aufgaben war es, alten Leuten im Winter die Kohlen aus dem Keller in die Wohnung hochzutragen. Meine erste Kundin hatte einen lustigen Namen, deswegen werde ich ihn nie vergessen, sie hieß Frau Populorum. Sie war so um die 80. Ich habe mit alten Leuten immer gern gequasselt. Als ich mit den Kohlen bei ihr in der Wohnung stand, habe ich festgestellt, dass sie blind ist. Da habe ich sie gefragt, ob ich ihr etwas vorlesen soll. Ja, sagte sie, sie habe immer gern Zeitung gelesen. Dann bin ich über zwei, drei Jahre hinweg einmal in der Woche zu ihr hin und habe ihr aus dem Lokalteil der Tiroler Tageszeitung vorgelesen. Die Rubrik Innsbruck und Umgebung hat sie besonders interessiert. Sie hat mir bei jedem Besuch zehn Schilling (heute wären das 80 Cent) zugesteckt, obwohl sie das natürlich nicht musste. Das war mein erstes selbst verdientes Geld, damals war ich 13. Ich habe mir von dem Geld Yps-Hefte gekauft und den Rest gespart.
Aufgezeichnet von Corinna Visser.
Der Österreicher Christoph Vilanek (41) ist seit Mai Vorstandschef des Telekommunikationskonzerns Freenet. Zuvor hat er vier Jahre lang beim Mobilfunkanbieter Debitel gearbeitet.
(Erschienen im gedruckten Tagesspiegel vom 07.09.2009)
| FREENET AG ISIN: DE000A0EAMM0 | 9,45 (-0,53 %) Xetra (13:29:51) |
| Size | Bid | Ask | Size | Spread |
| 31 | 9,45 | 9,46 | 2184 | 0,01 |
| 1540 | 9,44 | 9,47 | 509 | 0,03 |
| 5540 | 9,43 | 9,48 | 366 | 0,05 |
| 4584 | 9,42 | 9,49 | 3981 | 0,07 |
| 11964 | 9,41 | 9,50 | 2400 | 0,09 |
| 2999 | 9,40 | 9,51 | 1000 | 0,11 |
| 2000 | 9,38 | 9,52 | 9310 | 0,14 |
| 2000 | 9,37 | 9,53 | 4809 | 0,16 |
| 300 | 9,36 | 9,55 | 3650 | 0,19 |
| 1500 | 9,28 | 9,57 | 2939 | 0,29 |
| FREENET AG ISIN: DE000A0EAMM0 | 9,96 (3,32 %) Xetra (09:39:20) |
| Size | Bid | Ask | Size | Spread |
| 2690 | 9,95 | 9,96 | 6393 | 0,01 |
| 2000 | 9,94 | 9,97 | 7550 | 0,03 |
| 2060 | 9,93 | 9,98 | 5884 | 0,05 |
| 2102 | 9,92 | 9,99 | 5598 | 0,07 |
| 1928 | 9,91 | 10,00 | 40637 | 0,09 |
| 8409 | 9,90 | 10,01 | 1725 | 0,11 |
| 6580 | 9,89 | 10,02 | 7575 | 0,13 |
| 2000 | 9,87 | 10,05 | 3200 | 0,18 |
| 3133 | 9,86 | 10,07 | 1500 | 0,21 |
| 1500 | 9,77 | 10,15 | 500 | 0,38 |
| FREENET AG ISIN: DE000A0EAMM0 | 9,98 (1,32 %) Xetra (09:00:25) |
| Size | Bid | Ask | Size | Spread |
| 15402 | 9,97 | 10,00 | 31680 | 0,03 |
| 663 | 9,90 | 10,02 | 2300 | 0,12 |
| 2000 | 9,85 | 10,03 | 2000 | 0,18 |
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| 480 | 9,80 | 10,07 | 664 | 0,27 |
| 1000 | 9,78 | 10,09 | 3000 | 0,31 |
| 983 | 9,77 | 10,12 | 1000 | 0,35 |
| 280 | 9,75 | 10,14 | 300 | 0,39 |
| 400 | 9,74 | 10,15 | 1000 | 0,41 |
| 982 | 9,73 | 10,16 | 860 | 0,43 |
Tec-Dax dürfte den Dax weiter outperformen Bleibt also die Suche nach attraktiven Einzelwerten - das klassische Stockpicking. Die DZ Bank nennt ein paar heiße Kandidaten: Dialog Semiconductor etwa, wie Infineon ein ebenfalls im Halbleitermarkt aktiver Entwickler von Schaltungen etwa für Handys. Das Unternehmen habe "durch die Verbreiterung der Kundenbasis und den Übergang zu einem ausgewogeneren Portfolio von Standardprodukten ständig Marktanteile gewonnen", schreiben die DZ-Bank-Analysten. Außerdem stehe eine neue, vielversprechende Technologie in den Startlöchern.
Auch die Aktie von Freenet halten die Analysten noch für niedrig bewertet. Sie verweisen auf das gegenüber Konjunkturschwankungen recht robuste Geschäftsmodell und das Potential eines höheren freien Cashflows.
Insgesamt - so lautet zumindest die Bilanz der DZ Bank - könnte es mit dem TecDax durchaus noch weiter aufwärtsgehen. Zwar sei der Index schon recht hoch bewertet, und die Gewinnschätzungen befänden sich weiter im Abwärtstrend, heißt es. Angesichts der aufkeimenden Konjunkturerholung rechnen die Analysten aber damit, dass sich "die Gewinnentwicklung 2010 und 2011 deutlich verbessert".
Quelle: www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,648512,00.html
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Wir es diese Woche was mit der 10?
Hat jemand schon was wegen Strato gehört?
erhoffen...
Schade dass hier so wenig über Freenet diskutiert wird
Schade dass hier so wenig über Freenet diskutiert wird
bald weiter steigt..und die Hürde um 10 € nimmt.
Spätestens nach Strato verkauf und der Cashflow im nächsten Jahr könnte zu einer Dividende jenseits von 1€ führen.
Vieleicht sogar 1,60 € wie von manchen Analysten prophezeit, dann sind sie mindestens 20 € Wert(Aufgrund der Dividendenrendite).
Spätestens nach Strato verkauf und der Cashflow im nächsten Jahr könnte zu einer Dividende jenseits von 1€ führen.
Vieleicht sogar 1,60 € wie von manchen Analysten prophezeit, dann sind sie mindestens 20 € Wert(Aufgrund der Dividendenrendite).
Denke auch das es nach dem Strato verkauf frischen Wind geben wird.
Verstehe nur nicht, das darüber nicht mal eine Meldung kommt. Verhandlungen sollten doch schon anfang des Monats begonnen haben.
Das derzeit keine Zahlen auf den Tisch kommen ist ja klar, aber mich würde mal interessieren wer alles für Strato bietet. Bisher weiß ich nur von 2
DT, UI, Britischer DSL Anbieter, und zwei weitere Finanzinvestoren
im Handelsblatt wird Morgen FRN wieder locker über die 10€ gehen gut für Drillisch denn die weden dann nachziehen und die 4€ locker hinter sich lassen!!
Telekom will Freenet-Tochter Strato kaufen DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Die Deutsche Telekom(Deutsche Telekom) interessiert sich einem Zeitungsbericht zufolge für die zum Verkauf stehende Webhosting-Tochter Strato von Freenet . Das berichtet das "Handelsblatt" (Mittwoch) unter Berufung auf Unternehmens- und Finanzkreise.
Die Telekom und Freenet wollten den Bericht am Abend nicht kommentieren. Freenet hatte bis zum 2. September erste Kaufangebote eingesammelt und will sich einem Sprecher zufolge erst wieder äußern, wenn der Verkauf in trockenen Tüchern ist. Das Unternehmen ist laut "Handelsblatt" nun dabei, eine Short List mit Bietern zusammenzustellen, die einen Blick in die Bücher werfen dürfen.
Der DSL-Anbieter United Internet(United Internet) hatte schon frühzeitig Interesse an Strato angemeldet, ein Gebot allerdings noch nicht offiziell bestätigt. Der Internetdienstleister aus Montabaur hatte Freenet im Mai schon das DSL-Geschäft abgekauft. Laut "Handelsblatt" sind nun auch ein britischer DSL-Anbieter sowie zwei Finanzinvestoren unter den Bietern. Früheren Aussagen aus Kreisen zufolge verspricht sich Freenet aus dem Verkauf 400 Millionen Euro. Analysten rechnen aber mit einem niedrigeren Verkaufserlös./gr/fat
Laut aktuellster Newsmeldung könnte es zu einer Komplettübernahme von Freenet kommen ....
Hat von euch jemand mit Komplettübernahmen Erfahrung ? Was passierte dann in vergleichbaren Fällen mit den Kursen...Bin noch relativ neu ..... vielleicht kann mir jemand weiterhelfen :-) Danke.
Hat von euch jemand mit Komplettübernahmen Erfahrung ? Was passierte dann in vergleichbaren Fällen mit den Kursen...Bin noch relativ neu ..... vielleicht kann mir jemand weiterhelfen :-) Danke.
sollte es wirklich dazu kommen, hängt (wie so oft im leben) alles vom preis ab. m.e. sollte es deutlich nach oben gehen (vgl. IDS Scheer / Software AG). aber wie gesagt - das liegt dann an der höhe des gebotes...
denken sein. Ich glaub kurzfristig ohnehin nicht daran.
Freenet restrukturiert gerade und dürfte in den nächsten 2 Jahren die Nettoverschuldung von 1,3 Mrd € auf 0,3 Mrd € reduzieren. Das bringt allein 50-60 Mio € Zinsersparnis pro Jahr oder 0,4 € pro Aktie. Dazu kommt die angestrebte Ebitda-Größe von 550-600 Mio €. Unterm Strich kann Freenet schon 2011 ein EPS von über 1,5 € erwirtschaften.
Insofern sind 15 € jetzt die Untergrenze, wobei ich eine Übernahme nicht völlig ausschließe. Erscheint mir zur Zeit aber unwahrscheinlich. Es sei denn, es gibt eine ganz große Lösung, inklusive Drillisch.
Freenet restrukturiert gerade und dürfte in den nächsten 2 Jahren die Nettoverschuldung von 1,3 Mrd € auf 0,3 Mrd € reduzieren. Das bringt allein 50-60 Mio € Zinsersparnis pro Jahr oder 0,4 € pro Aktie. Dazu kommt die angestrebte Ebitda-Größe von 550-600 Mio €. Unterm Strich kann Freenet schon 2011 ein EPS von über 1,5 € erwirtschaften.
Insofern sind 15 € jetzt die Untergrenze, wobei ich eine Übernahme nicht völlig ausschließe. Erscheint mir zur Zeit aber unwahrscheinlich. Es sei denn, es gibt eine ganz große Lösung, inklusive Drillisch.
"Das Mitbringen von Dosen, ...Tieren, Nazis, ...pyrotechnischen Erzeugnissen ist untersagt."
"Dazu kommt die angestrebte Ebitda-Größe von 550-600 Mio €. "
Woher sollten die kommen.
Die haben inklusive Debitel ihre EBITDA ggu Vorjahr nicht mal um 20 Mio EUro gesteigert.
EBITDA ist in Q2 gefallen und koennte auch locker weiter fallen, vor allem wenn Strato verkauft wird.
Bewertung Freenet schon bei 10 Euro laecherlich, allerdings im Vergleich zu QSC
Operativer Cashflow in Q2 200% hoeher, Unternehmenswert (EV) 1100% hoeher.
www.qsc-anleger.de/freenet/
www.qsc-anleger.de/QSC/
Woher sollten die kommen.
Die haben inklusive Debitel ihre EBITDA ggu Vorjahr nicht mal um 20 Mio EUro gesteigert.
EBITDA ist in Q2 gefallen und koennte auch locker weiter fallen, vor allem wenn Strato verkauft wird.
Bewertung Freenet schon bei 10 Euro laecherlich, allerdings im Vergleich zu QSC
Operativer Cashflow in Q2 200% hoeher, Unternehmenswert (EV) 1100% hoeher.
www.qsc-anleger.de/freenet/
www.qsc-anleger.de/QSC/
Bitte habe verständnis dafür dass ein Holländer einige Probleme mit den schwierigen deutschen Rechtschreiberegeln hat.
naja wie auch immer...gut ist doch das gerüchte solcher art den kurs über 10 halten, zumindest heute
dich weiter auf die Ebitda-Multiple!
Sorry, aber so wird das nie was.
Aktuelle Bewertung ist nicht alles. Man muss schon die Perspektiven betrachten, und die sind bei Freenet operativ besser als bei QSC. Da QSC aber sicherlich nicht mehr teuer ist, mag es sogar sein, dass sich die Aktie besser entwickelt als Freenet in den nächsten 6-12 Monaten. Deshalb ist die Bewertung von Freenet noch lange nicht zu hoch.
Was zählt ist Überschuss und operativer Cashflow und da seh ich Freenet im Jahr 2010 als wesentlich besser aufgestellt als QSC. Klar, wenn Strato dann verkauft ist, fällt deren Ebitda-Beitrag weg, aber 550 Mio € sind 2011 trotzdem realistisch. Durch die Verlustvorträge und die stark sinkenden Zinsaufwendungen kannst du dir den Überschuss und Cashflow gerne selbst ausrechnen!
Grüße
Sorry, aber so wird das nie was.
Aktuelle Bewertung ist nicht alles. Man muss schon die Perspektiven betrachten, und die sind bei Freenet operativ besser als bei QSC. Da QSC aber sicherlich nicht mehr teuer ist, mag es sogar sein, dass sich die Aktie besser entwickelt als Freenet in den nächsten 6-12 Monaten. Deshalb ist die Bewertung von Freenet noch lange nicht zu hoch.
Was zählt ist Überschuss und operativer Cashflow und da seh ich Freenet im Jahr 2010 als wesentlich besser aufgestellt als QSC. Klar, wenn Strato dann verkauft ist, fällt deren Ebitda-Beitrag weg, aber 550 Mio € sind 2011 trotzdem realistisch. Durch die Verlustvorträge und die stark sinkenden Zinsaufwendungen kannst du dir den Überschuss und Cashflow gerne selbst ausrechnen!
Grüße
"Das Mitbringen von Dosen, ...Tieren, Nazis, ...pyrotechnischen Erzeugnissen ist untersagt."
Unicredit hat Freenet nach einem Zeitungsbericht über den laufenden Verkaufsprozess für das Webhosting-Geschäft Strato auf "Buy" mit einem Kursziel von 12,00 Euro belassen. Die aufgekommene Frage, ob die Deutsche Telekom
als ein glaubwürdiger Bieter in Frage komme, könne mit einem klaren "Ja" beantwortet werden, schrieb Analyst Thomas Friedrich in einer Studie vom Donnerstag. Auch dürfte der Telekommunikationskonzern bereit sein, einen Aufschlag zu zahlen. Es könnte zu einem Bieterwettstreit kommen.
AFA0064 2009-09-17/14:40
sein wort in anlegers ohr... nur beim KZ war er ein bissl sparsam
Laut Tamberyman.
Die QSC-Aktie gehört zu den sichereren Werten am deutschen Aktienmarkt!
Wie komme Ich zu der Aussage? Wichtiger als der Nettogewinn ist bei QSC der WAHRE FreeCashflow. Da das Unternehmen eine andere Interpretation von FreeCashflow (lediglich Abnahme der verzinslichen Verbindlichkeiten und nicht der unverzinsten Verbindlichkeite) hat, geht der Wahre FreeCashlow unter. Allein im ersten Halbjahr wurden 25Mio. € Schulden (verzinsliche und nicht verzinsliche!) abgebaut und die liquiden Mittel sind lediglich um 5 Mio. € auf 44Mio. € zurück gegangen. Somit wurde allein im ersten Halbjahr 2009 ein Wahrer FreeCashflow von 20Mio. € erwirtschaftet. Diese lassen sich sogar auf das gesamte Geschäftsjahr hochrechnen. In 2009 hätte QSC somit einen wahren FreeCashflow von mindestens 40Mio. € bzw. 30cent je Aktie erwirtschaftet (dieser Casflow kann beispielsweise zur Schuldentilgung, Dividendenzahlung, etc. benutzt werden)!!
Dabei sind die notwendigen Ersatzinvestitionen, etc. für das Netz bereits berücksichtigt!!
Leider dauert es am Aktienmarkt viel zu lange bis eine Bilanz richtig interpretiert wird. Auch Analysten sind nur Menschen und machen Fehler (Zeitdruck, Backround stimmt nicht, Interessenkonflickte, etc.)
Um es für Alle einfacher zu machen: Hätte QSC nicht immense Abschreibungen auf das eigene Netz, läge das Nettoergebnis je Aktie bei 0,30EUR und wir hätten somit ein KGV von 5. Ich betone hier nochmal, das die notwendige Ersatzinvestitionen in das eigene Netz dabei bereits abgezogen sind.
Die QSC-Aktie gehört zu den sichereren Werten am deutschen Aktienmarkt!
Wie komme Ich zu der Aussage? Wichtiger als der Nettogewinn ist bei QSC der WAHRE FreeCashflow. Da das Unternehmen eine andere Interpretation von FreeCashflow (lediglich Abnahme der verzinslichen Verbindlichkeiten und nicht der unverzinsten Verbindlichkeite) hat, geht der Wahre FreeCashlow unter. Allein im ersten Halbjahr wurden 25Mio. € Schulden (verzinsliche und nicht verzinsliche!) abgebaut und die liquiden Mittel sind lediglich um 5 Mio. € auf 44Mio. € zurück gegangen. Somit wurde allein im ersten Halbjahr 2009 ein Wahrer FreeCashflow von 20Mio. € erwirtschaftet. Diese lassen sich sogar auf das gesamte Geschäftsjahr hochrechnen. In 2009 hätte QSC somit einen wahren FreeCashflow von mindestens 40Mio. € bzw. 30cent je Aktie erwirtschaftet (dieser Casflow kann beispielsweise zur Schuldentilgung, Dividendenzahlung, etc. benutzt werden)!!
Dabei sind die notwendigen Ersatzinvestitionen, etc. für das Netz bereits berücksichtigt!!
Leider dauert es am Aktienmarkt viel zu lange bis eine Bilanz richtig interpretiert wird. Auch Analysten sind nur Menschen und machen Fehler (Zeitdruck, Backround stimmt nicht, Interessenkonflickte, etc.)
Um es für Alle einfacher zu machen: Hätte QSC nicht immense Abschreibungen auf das eigene Netz, läge das Nettoergebnis je Aktie bei 0,30EUR und wir hätten somit ein KGV von 5. Ich betone hier nochmal, das die notwendige Ersatzinvestitionen in das eigene Netz dabei bereits abgezogen sind.
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Bitte habe verständnis dafür dass ein Holländer einige Probleme mit den schwierigen deutschen Rechtschreiberegeln hat.
Der entscheidene Satz, der auch in diesem Posting wieder vorkam, ist "hätte QSC nicht solche hohen Abschreibungen auf ...".
Genau mit dieser Argumentation wurde bei QSC argumentiert, seit es QSC an der Börse gibt. Die Zukunft wird zeigen, ob die Argumentation zutrifft. In den letzten 3 Jahren traf sie nicht zu. Davon kann ich ein Lied singen.
Genau mit dieser Argumentation wurde bei QSC argumentiert, seit es QSC an der Börse gibt. Die Zukunft wird zeigen, ob die Argumentation zutrifft. In den letzten 3 Jahren traf sie nicht zu. Davon kann ich ein Lied singen.
"Das Mitbringen von Dosen, ...Tieren, Nazis, ...pyrotechnischen Erzeugnissen ist untersagt."
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