es kann los gehen!

P2X7 Rezeptor Antagonisten bieten einen neuen Ansatz zur Behandlung von Entzündungskrankheiten. Evotec hat eine erste Phase-I-Studie mit EVT401 bereits im Jahr 2010 abgeschlossen. CONBA wird weiterführende klinische Studien mit EVT401 in China im Bereich der Entzündungskrankheiten initiieren. Im Juli 2013 erhielt CONBA „grünes Licht“ von der chinesischen Behörde für die Weiterführung der klinischen Studien mit EVT401.

...und auch Boehringer steht aus...
DiaPep...

Wie gesagt. Ein Pfeil von 65 wurde heute verschossen
Geht hier wohl völlig unter und ich glaube nicht, dass nur eine Schmeissfliege sich mit der Firma bzw. deren Forschungsinitiativen auseinandergesetzt hat.
Hörte ich hier heute einen Vergleich zu den vielen Bio-Firmenpleiten? Lächerlich, denn die meisten hatten nicht mal 5% dessen im Köcher, was Evo im Magazin stecken hat. Allein was bisher erreicht wurde um allein 90Mio Rücklagen zu bilden ist, nicht vergleichbar.

Das Portfolio! Danke, Schattenquelle.

PS: Meine Kommentare, damit meine ich alle, sind weder als Pushen noch Bashen zu verstehen. Immer nur meine Meinung!

Denke auch, dass Evo noch Positives zu verkünden hat dieses Jahr. Wäre taktisch für den Chart auch nicht schlecht...

soweit ich weiss, läuft der Boehringer Deal bis 2014,
der ist 2009 verlängert worden für 5 Jahre,meine ich.
Soltte ich falsch liegen,bitte ich um Verbesserung !
Mir ist der Nachkaufkurs heute leider entglitten.
Ich denke aber mal ,das am Montag oder Dienstag die Leerverkäufer auch noch mal
zu schlagen werden ( Oxford ).
Muss nicht sein,wird aber so sein,Bauchgefühl.
Das sind auch solche Schmeissfliegen wie du sagst.
Das EVT Jahr ist jetzt somit bereinigt, ( Abschreibung Indien,und Jansen heute )
Das Jahr 2014 wird ein echter weiterer Fortschritt für Evotec werden !
Das braucht man auch nicht als Gewäsch abzuqualifizieren, denke ich.
alles nur mein Gerede.

ich schau gleich nochmal rein

''Im Jahr 2004 startete Evotec eine mehrjährige Wirkstoffforschungskooperation mit Boehringer Ingelheim, um gemeinsam präklinische Entwicklungskandidaten für die Behandlung diverser Erkrankungen wie ZNS, Entzündungs-, kardiometabolische sowie Atemwegserkrankungen zu identifizieren und zu entwickeln. 2009 wurde die Zusammenarbeit um weitere vier Jahre und zudem um Targets in der Onkologie erweitert,,

4 Jahre

Grüße

Die Geier kreisen wenn es mal abwärts geht und machen alles Mies.

Mal im ernst die Frage an solche , wisst Ihr was Biotechnologie bedeutet ???
Scheinbar nicht, denn sonst würde so ein geistiger Dünnsch... nicht zu Tage kommen.

Evo Pleite, ja der war sehr gut, MATHE 5- setzen.

Kurse um 1 Euro, woran leitet der das ab ? 4 - 1 = 1 ? Mathe 5 setzen.

Und mal im ernst, Panik geht immer schnell bis diverse SL´s gezogen werden.
Da ist 1 Möglichkeit von 65 fehlgeschlagen und dann so ein Absturz !
Also wenn ich dann richtig rechne, habe ich ca. 50 €uro pro Evo-Aktie Schulden
wenn auch die anderen 64 Möglichkeiten scheitern.
Na dann gehe ich schon mal nen Millionenkredit aufnehmen.

Man beachte, solche Fehlschläge wird es immer geben, egal ob bei Evo, Morph, Paion etc.

Einst sagte mal jemand er kennt 1000 Möglichkeiten wie eine Glühbirne nicht brennen kann
( dabei reichte eine damit sie Leuchtet )

Hier bei Evo ist genug Luft nach oben und ja sicherlich, hab auch ich überlegt was ich mache heute und da noch Cash über war, hab ich die meinige Anzahl verdoppelt und mein Einstiegskurs gut gesenkt.

Verkaufen mit Verlust wollte ich nun mal nicht also blieb nur diese Variante.

Schönen 3 Advent

müsste dann noch die Verlängerung mit Boehringer kommen.
Wir werden es erleben.

bringt erstmal wieder 20cent nach oben:-) Ob dieses, oder nächstes Jahr!

Ups, habe ich wieder Cent gesagt. Da ist schon wieder ein Geier...
Ich gehe jetzt aber wirklich ins WE.

Euch nen schönen 3 Advent und bis Montag... in alter Frische

schattenquelle

Man muss es doch mal nüchtern so sehen, dass ein Investor nicht bereit sein wird hier viel Geld auszugeben, wenn die Rendite nicht stimmt. Weshalb soll auf Dauer hier immer mehr als für jedes andere Investment bezahlt werden ? Der Markt gleicht sowas auf Dauer aus. Nur weil Biotech so in ist, heißt es noch lange nicht, dass man hier auf Dauer viel zu hohe Preise bezahlt.

Falls die Gewinne nun unglaublich steigen, ist das was ich gesagt habe Schall und Rauch. Ganz klar. Aber weshalb sollte es so sein. Das hätte ich die letzten 10 Jahre dauernd behaupten können. So auch z.b. 2003. Seither ist NULL passiert. Schon damals gab es diese Argumente.

Oetker ist weiterhin kein Investor wie ihr. Er hat ganz andere Interessen.

Aber wie gesagt ich will hier gar nichts schlechtreden. Nur ein paar wenigen die Augen öffnen.

im WE und habe mich auch schon abgemeldet. Du hast mit, glaube ich, viel Mühe diesen Text erstellt und ich mag in aber trotzdem in seiner Größe nicht gleichkommen.

Du stellst mit Deiner Argumentation die gesamte Börsen- und Anlegerwelt auf den Kopf. Wenn wirklich jeder, deine Theorie so übernimmt wie du es zu erklären versuchst, dann kann wirklich jeder Laden auf dieser Welt schliessen, Und gerade der Bio-Sektor ist auf das Risikokapital angewiesen. Nur ein renditeorientiertes Gehirn (nicht deins!) alleine schafft diese Lebensqualität wie wir sie nun mal haben nicht! Ich weiss ja nicht wie alt du bist, aber wir alle haben diesem R-Kapital in der Vergangenheit unsere Lebenserwartung und unsere Lebensqualität zu verdanken.
Jeder Riese hat klein angefangen und ich sehe bei Evotec ähnliches Potential aufgrund seiner sogenannten Pipeline die, wenn du ehrlich bist, mit vielen nicht vergleichbar ist. Was genau willst du bewertet haben. Schau dir Zukunftsbranchen an, da ist alles gleich und sind KGV-Berechnungen überflüssig

Wir können gerne nächste Woche weiter diskutieren

schönes WE

Möchte ich nun aber mal auf folgendes hinweisen:

- Evotec reinvestiert 15 mio in weitere Forschung, würden sie das lassen hätte man die Verdreifachung des Gewinns schon in diesem Jahr!

- Das Ausgangsniveau ist wie erwähnt sehr niedrig, 6 mio! Kommt nur ein Profitables Medikament bei rum... jährliche royalties etc.,da sind 15 mio n Witz!

- Top Partnerschaften, Cash, Geschäftsmodell(Meilensteine,Royalties..)

- Branchenvergleich: Epigenomis kgv 2014:-  2015: 39 ; Paion: 2014:- 2015:- Beide mit +200% /Jahr! Morphosys: 2014: 2164! 2015:-  + 89% Evotec 2014: 49 2015: 28 +40%

- Selbst alle Analysten sehen fairen Wert bei 4-40.

- Kommt der Meilenstein von Janssen über 8 mio stehen wir bei 4,60.) Glück für alle Shorties ohne Insiderwissen) Und die Wahrscheinlicheit , dass er kommen würde war nun doch nicht unerheblich.

-Jahresprognose wird trotzdem nur kapp verpasst




Also ich weiß ehrlich nicht warum man hier nicht investieren sollte.
Wer auf ruhige Zeiten, Dividenden usw aus ist, sollte sich allerdings was anderes suchen, das stimmt wohl.

Danke für deine Antwort. Ich bin alles andere als ein reiner Renditemensch. Ich hab nur eine nüchterne Betrachtungsweise. Trends halte ich mich stets fern. Da sind mir zu viele zittrige Hände am Werk. Weiterhin muss man einschätzen können, WER von den Trendwerten überlebt. Im Biotech gibt es viel Konkurrenz. Natürlich ist hier Evotec kein neuer Marktteilnehmer und auch etabliert. Das will ich gar nicht mit anderen Werten vergleichen.

Dennoch: Ich sehe hier schon nachhaltige Arbeit. Aber irgendwie muss diese Arbeit bewertet werden und das sehe ich auch nur fair.

Bei den Zukunftsbranchen a la Internet waren die Bewertungen auch damals so hoch. Überlebt haben von den 1000 Betrieben 10 große.

Mein Alter: größer 60 :). Also ein junger Hupfer :)

P.s. keine Sorge, ich wäre bei keinerlei Meinungsverschiedenheiten beleidigt. Du kannst mir ruhig deine Meinung sagen. Bin da total offen und höre auch gern zu, insofern die Diskussionskultur stimmt.

Dir auch ein schönes WE

zu shorten ist hier - momentan - genauso riskant wie zu investieren. Auch nichts anderes als Roulette.

< € 3.50 geblieben. was etwas irritierte, ist, dass die us markteroeffnung quasi keinen einfluss auf den kurs hatte. nungut, sei's so. ich rechne mit weiteren kursrueckgang, sofern keine guten news kommen und somit ein einpendeln im bereich zw. € 2.90 - € 3.10

P.s. deine Annahmen da oben mit den KGV's stimmen alle, wenn ich xyz annehme. Für mich gibt es aber keinen Grund das zu tun, bzw. was spricht dagegen dies die letzten 10 Jahre angenommen zu haben ?

Was ich damit sagen will: Ich hab die Analysen der großen Häuser hier gelesen. Sie prognostizieren stetige Gewinnsteigerungen für die nächsten 5 Jahre. Gerade bei volatilen Werten, wo keine sicheren Gewinne anstehen, ist so ein vorgehen extrem gefährlich. Das ist auch der Grund warum ich damit eher vorsichtig umgehe.
Modelle sind nur dann gut, wenn man die richtigen Annahmen als input vorgibt. In die Modelle werden aber - von den Analysten - Phantasieannahmen als Input vorgegeben (ob sie falsch oder richtig sind - weiß ich nicht). Weshalb auch die Kursziele extrem schwanken werden.

Was aber spricht gegen mehr Planungssicherheit bei Investments ? Sprich stabilere Einnahmen, um auch eine adäquate Bewertung vornehmen zu können.

Aber wie schon gesagt, ich will hier keinem was schlechtreden. Mich stört nur die Behandlung von Evotec in den Börsenmedien. Dort redet jeder durch die rosarote Brille. Erst bestes Investment. Jetzt auf einmal Stop beachten. Welchen Informationsgehalt bieten solche Aussagen ? Richtig - keinen :)

ich durfte das ganze live am Arbeitsplatz verfolgen. War nicht schön aber sowas passiert. 12% sind schon mal eine Hausnummer, die man in solchen Werten zwar befürchten muss, ich aber nicht gedacht hätte.

mMn, eine Überreaktion. Nervöse Märkte, Biotech und SL könnten das erklären.

Wie dem auch sei, grundsätzlich erwarte ich noch gute Neuigkeiten dieses Jahr, Shorties werden bei -12% auch erstmal ihre Finger von EVT lassen, da muss man schon sehr pessimistisch sein oder Insider Infos haben.

Auf dem Papier habe ich heute ne Menge Geld verloren, klar aber eben nur auf dem Papier. Ich ärgere mich nur dass ich nichts mehr hatte um nachzukaufen. EVT ist immernoch gut aufgestellt, die Zusammenarbeit mit Boehringer muss (und wird) dieses Jahr noch verlängert werden. Lanthaler hat von Meilensteinen die noch kommen gesprochen, bisher kam einer.

Solche Nachrichten auf einem Freitag sind auch ok, gibt den Investoren genügend Bedenkzeit zum analysieren.

Wir sehen dieses Jahr nochmal die 4 vor dem Komma.

Ich bin long und daran hat sich heute nichts geändert.

was ich, wie backwards, verwunderlich finde ist, dass so gut wie keine Reaktion aus den USA am.

Warum haben die Shorties nicht nachgelegt?
Warum haben die Optimisten nicht nachgekauft?

Wenn ich mich richtig erinnere sind wir mit ,55 dort reingegangen, aber es gab erstmal keine Reaktion.

Warum? Was meint ihr?

Ich würde nicht abwarten, wenn ich noch Geld hätte, All In !  

Ich persönlich lege mein Hauptaugenmerk nach wie vor auf Biolitec und glaube fest an positive Geschäftszahlen und auf einen starken Ausblick!

Die Aktie ist mE extrem unterbewertet und hat nich großen Nachholbedarf!!!

Glück auf!

Biolitec ist in der Tat vernünftig bewertet. Gegenüber den anderen besteht hier schon noch Nachholbedarf, oder eben bei den anderen Absturzbedarf. Jedenfalls ist dein genanntes Papier nicht - um Längen - zu teuer. Worüber ich nun selbst verwundert bin. Dachte eigentlich auch, dass hier so eine Form der astronomischen Bewertung vorliegt. Klar muss man bei dem Papier auch positiv denken, aber es ist irgendwie noch vorstellbar...

entsprechenden Vermögenswerten unterlegt. Sieht gesund aus, wenn ich das so sagen darf.

Ich dachte eigentlich dass wir dieses Jahr nochmals Richtung 5 Euro laufen würden. Die Gewinnwarnung hat alles zunichte gemacht. Wenn der Gesamtmarkt mitspielt und noch ein paar News kommen, könnte die 4 nochmals kommen.
Der Freefloat ist nicht mehr so groß! Alle schlechten Nachrichten sollten jetzt eingepresst sein. BVF hat seine Option für 4 Euro plus noch nicht ausgeführt. Wundert mich dass der Kurs nochmals so nach unten geht. Im Moment würde BVF günstiger fahren die Aktien auf dem freien Markt zu kaufen... Allerdings haben hier wahrscheinlich nur Kleinanleger geschmissen um Ihren Verlust zu begrenzen. Bin auf die Short-Quote von Oxford gespannt! Haben die die Chance genutzt um ihre Position glatt zu stellen oder haben die noch weiter ausgebaut?
Die Zockerei mit Evo scheint aber trotz BVF als Grossinvestor leider weiterzugehen. Bis Ende
2014 müsste der Kurs aber stetig nach oben gehen. Und wenn Diapepp erfolgreich wird, gibts einen kräftigen Schub nach oben! Bis Mittwoch könnte es aber evtl. nochmals auf die 3 gehen. Schöne Einkaufskurse zu Weihnachten!
Wünsche allen eine geruhsame Weihnachtszeit.
 

Absolut richtig, Planungssicherheit ist durch die Abhängigkeit vom Forschungserfolg natürlich kurzfristig eher weniger gegeben.

Aber wo hat man die schon wirklich? Ok, vw, apple etc aber selbst kann es jederzeit sein das Absatzzahlen zurückgehen etc. und der Kurs sinkt, das ist nun mal das Spiel.
Alle Analysen auf die Zukunft sind Phantasie(zahlen). Wer weiß schon was morgen ist?

Aber es geht ja darum, dass aufgrund der stetig wachsenden Kooperationen und des Geschäftsmodells die Wahrscheinlichkeit für Meilensteine und marktreife Medikamente erheblich steigt. Das Potential für Wachstum ist enorm, bei hoher Volatilität und trotzdem m.M. relativ geringen Risiko des (Total-) Verlustes.

Und dazu kommen dann die Branchenvergleiche, welche zeigen, was los ist bei Unternehmen die lange nicht so breit aufgestellt sind aber wo sich ein marktreifes Medikament am Horizont zeigt-die gehen mal eben 200%/Jahr nach oben- da scheinen die Investoren doch bereit zu sein erheblich Geld reinzustecken.

In dieser Phase ist Evotec aber noch gar nicht und trotzdem sind die fundamentalen Daten überzeugender als bei den meisten Konkurrenten.

Das ist ein riesen Markt in der Zukunft und darum investiere ich hier. Apple hat das heute schon, aber auch noch in 10 Jahren? Wo liegt mehr Wachstumspotential, bei 4-6 mio Gewinn per anno oder bei 40 Milliarden?

schönen 3. Advent allen!

SCHLAKE

ich teile deine ausführungen und bin ganz der gleichen auffassung.




(kursrückgang raus und wieder rein=mehr stücke/ hat mal geklappt)
nein besser konnte man es nicht sagen, sehr gut hat mich gefreut.
mfg.

Apple und VW sind auch nicht kalkulierbar. Sind Konjunkturwerte. Es macht nur Sinn über die Zukunft eines Unternehmens zu reden, dass über 10 Jahre und mehr relativ konstant arbeiten kann. Wenn du dir z.b. Walmart ansiehst und auch deren Eigenkapitalrendite, dann sieht man das dort jahrelang stabil gearbeitet wurde. Dort macht es Sinn über die Zukunft zu reden und einfach mal zu unterstellen, dass dies über Jahre noch so weitergehen wird. Allerdings ist auch das nicht sicher. Jedoch sicherer als bei schwankenden Werten. Deshalb ist es für mich wichtig gerade bei schwankenden Werten eine ausreichende Sicherheitsmarge zu haben. Aber selbst das schützt nicht. Auch ich lag schon oft genug daneben. Aber die Kunst besteht darin, dass diese Fehler wieder wett gemacht werden können. Oftmals sogar über diese Sicherheitsmarge.

Aber ich denke wir haben verschiedene Ansätze. Das ist auch völlig legitim und ich respektiere deinen Anlagestil. Ich bin einfach Valueinvestor und denke in langen Zeitskalen und sehe ausschließlich auf Fakten und blende die Hoffnung aus. Weiterhin hab ich keine Probleme in fallende Märkte zu gehen und gegen den Markt zu wetten und dann auch oftmals noch Buchverluste mitzutragen. Man erwischt den Markt nie genau.

Von meinen Ausführungen muss sich also keiner angegriffen fühlen. Ich wollte damit lediglich ein paar skeptische Gedanken äußern. Ich würde nie behaupten, auch nur eine Haarlänge smarter zu sein als jemand anderes hier. Jeder kocht nur mit Wasser und keiner weiß was passiert. Ich mein ich kann absolut falsch liegen. Ich erhebe nicht den Anspruch richtig zu liegen :).

Meine Aussage war bei 4,40 Blase. Damit war ich relativ alleine und ich bleib noch immer dabei. Aber es ist nur eine Meinung. Keine Weisheit :).