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Strategie Hebel
Steigender PayPal Holdings Inc-Kurs 4,98 10,27 15,31
Fallender PayPal Holdings Inc-Kurs 5,04 10,27 14,75
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Ecotel Communica. 9,60 € +1,59% Perf. seit Threadbeginn:   +92,38%
 
Bud.Fox:

hier

 
02.04.15 22:17
war vor einigen Wochen/Monaten mal die Rede von einem eventuellen Einmalertrag aus einem Klageverfahren. Gibt es hierzu mittlerweile schon ein Ergebnis?
Um was für ein Verfahren handelt es sich?  
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#1077

GegenAnleger.:

kritische einschätzungen

 
06.04.15 16:33
werden und wurden doch sofort weggemobbt


Antworten
Scent:

Ausweichmanöver ...

 
06.04.15 22:44
Kommen wir zurück zur ursprünglichen Frage.
Deine Argumente, rein sachlich bitte.
Antworten
wasserloch:

Investitionen

 
07.04.15 09:17
Wollte mich zum Thema Investitionen noch mal melden. Ecotel hat ohne Sonderfaktoren in der Periode 2012-14 pro Jahr grob 3m investiert. Bei einem Umsatz von 100m ergibt sich eine Investitionsquote von 3%. Das ist eine kleine Zahl, aber fuer einen Reseller, dessen Aktiva nur zu 10% aus Anlagen wie Netze/Switche bestehen, ist das jede Menge. Wenn man nun bedenkt, dass das Wholesale-Geschaeft vermutlich +/- Null Investitionen beansprucht, und 40m Umsatz herausrechnet, liegt die Anlage-Quote bei stolzen 5%!

Ferner gibt es bei Ecotel fast kein Jahr ohne Sonderinvestitionen. Immer wieder gibt es neue Projekte, zuletzt die Allianz, jetzt scheint die Transformation zum ANB einiges zu kosten...
Antworten
wasserloch:

Wachstum

 
07.04.15 09:26
Warum wird immer wieder behauptet, dass ecotel waechst? Nur um damit die hohen Multiplikatoren zu rechtfertigen?

Schauen wir uns die Fakten im Kerngeschaeft an: Das Business-Segment des Untenehmens liegt im Umsatz (2014) auf dem Niveau von 2011. Zum Vorjahr sind die Erloese sogar geschrumpft. Die Quartalsbetrachtung zeigt nichts anderes: Im dritten und vierten Quartal ist ecotel geschrumpft.\

Analog zum Umsatz ist auch das EBITDA nicht geklettert. Auch hier zeigt sich in 2014 ein Niveau vergleichbar mit 2011.

Dabei wird seit 1-2 Jahren deutliches Wachstum vesprochen - und immer weiter verschoben. Wer es glaubt, wird seelig.
Antworten
GegenAnleger.:

scent

4
07.04.15 11:45
um die sehr einseitige diskussion zu ergänzen  
Antworten
Katjuscha:

Wasserloch

 
07.04.15 13:16
Niemand behauptet Ecotel wäre ein wachstumswert.

Und die allianzinvestionen als so ne Art Capex einzustufen und dann genau diesen Zeitraum für deinen 3 Jahresdurchschnitt zu wählen, find ich schon reichlich merkwürdig. Du suchst ja geradezu nach Daten, die Ecotel möglichst schlecht aussehen lassen.
Antworten
GegenAnleger.:

@scent u co

 
07.04.15 13:22
hier lesen doch nicht nur lemminge. durch euren stil schadet ihr euch doch nur selbst ...
ihr und kat befördert das unkritische denken, jeden halbwegs selbständig denkenden schreckt sowas doch ab  
Antworten
Katjuscha:

Ich glaub hier wird weit stärker selbstkritisch

6
07.04.15 13:34
Gedacht als du es jemals bei dir selbst anlegst.

Jeder darf hier seine pessimistischen Aussagen tätigen. Man würde sich bei dir nur wünschen, dass du von der persönlichen Ebene auch mal runterkommst. Ist ja nicht zu fassen dass dir eine Diskussion von vor 6-7 Jahren immernoch so unter den Nägeln brennt, dass du deshalb heute noch derartig postest. Hast du mit deiner Zeit nichts besseres anzufangen? Mach mir langsam Sorgen.
Antworten
GegenAnleger.:

ich habe mich hier zu ecotel

 
07.04.15 13:55
geäußert

wenn man die ganzen übernahmen von eco mit berücksichtigt, waren die netz investitionen sehr hoch.  
Antworten
Katjuscha:

Begründung?

 
07.04.15 13:59
Von welchen Nettoinvestitionen sprichst du im Detail?
Antworten
Katjuscha:

Netz

 
07.04.15 14:00
Antworten
GegenAnleger.:

erst lesen dann schreiben

 
07.04.15 14:01
alles auf der ecotel seite seit ipo zu sehen ...
Antworten
GegenAnleger.:

wer sich die historie

 
07.04.15 14:04
von ecotel anschaut inkl. diverse übernahmen, kann nicht allen ernstes behaupten, dass geschäft sei nicht kapitalintensiv
Antworten
Katjuscha:

Würde gerne von dienen Detail lesen, denn

 
07.04.15 14:06
Du siehst ja irgendwelche Probleme für die Zukunft aus angeblich zu hohen Nettoinvestitionen. Musst du als kritisch denkender Anleger doch begründen können.

Mal ganz davon abgesehen dass ich mich frage wieso du von NETZ Investitionen sprichst.  
Antworten
Katjuscha:

Die Übernahmen als Capex zu deklarieren, ist

 
07.04.15 14:10
Aber schon ein bisschen arg weit hergeholt.

Das Gegenteil ist eigentlich der Fall. Abgesehen von easybell sind die Übernahmen der Grund wieso Ecotel sich zeitweise die Bilanz und Erträge verhunzt hat. Das als notwendige Investitionen zu deklarieren, die das angeblich kapitalintensive Geschäft zeigen würden, ist demnach eine Umkehrung der Fakten.
Antworten
GegenAnleger.:

du verstehst das

 
07.04.15 14:11
große bild nicht oder tust zumindest so.

deine strategie: stattdessen den schreiber in absurde detail-diskussionen verwickeln.

bin weg -

selber denken !

gruß von amitelo, eutex, mox, 3u telecom
Antworten
Katjuscha:

Ach so detaildiskussionen stören dich?!

 
07.04.15 14:16
Na sag das doch gleich!

Wozu hast du eigentlich die vier Aktien da genannt? Soll mir das irgendwas sagen? In mox und Eutex war ich nie investiert. In 3u und amitelo nur für wenige Tage. Aber wie oben schon gesagt, du scheinst irgendeiner Sache von vor 7 Jahren nachzuhängen. Komm besser drüber hinweg!
Antworten
GegenAnleger.:

du redest völlig am thema vorbei

 
07.04.15 14:24
und verstehst die  branche nicht.

viel glück

bin weg  
Antworten
KeeneAhnung:

Ist das was persönliches mit euch beiden?

 
07.04.15 14:40
Entweder mal allen erklären oder bitte auch zu zweit klären.
Antworten
Katjuscha:

@GAB und KeeneAhnung

2
07.04.15 15:15
@GAB

deshalb frag ich dich ja. Aber du willst mir ja nie die Sache erklären, da du Detaildiskussionen ablehnst.

ich frag mich nur wieso du es dann mir zum Vorwurf machst, nicht kritisch diskutieren zu wollen, obwohl ich ja genau das tun will. Du weigerst dich aber. Ich würde sehr gerne kritische, pessimistische Argumente lesen, um mein Investment besser beurteilen zu können. Leider kommen von dir keinerlei konkrete Aussagen. Wasserloch versucht es ja wenigstens, womit ich auch arbeiten kann, auch wenn er mir meiner Meinung nach gezielt Zeiträume raussucht, in denen sein kritisches Cashflow bzw. Investitionsargument entsprechend aussieht. Genau die drei Jahre der Restrukturierung bzw. der Allianzvorfinanzierung rauszusuchen, fand ich halt etwas undifferenziert. Aber zumindest kann man mit dieser Form der Detailanalyse diskutieren. Da gibt es wenigstens Ansätze, über die man vernünftig reden kann. Das ist bei dir schwierig, da du ja deine negativen Aussagen niemals begründest.


@KeeneAhnung,

ja, es ist von seiner Seite aus etwas persönliches. Das nahm seinen Anfang im Jahr 2009 im Systaic-Forum hier bei ariva.de. Er war damals kritisch zu Systaic eingestellt und nachdem einige seiner Postings gelöscht wurden, vermutete er den Systaic-Vorstand dahinter. Ich war damals bullish und er meinte ähnlich wie jetzt hier auch, kritische Postings wären nicht gerne gesehen und eröffnete deshalb einen eigenen Thread. Als er dann seine Vorwürfe wiederholte und sogar was von irgendwelchen juritischen Aktenzeichen schrieb, hab ich ihn gefragt, ob er sich denn bewusst sei, dass seine Vorwürfe Konsequenzen haben könnten, denn schließlich warf er dem Vorstand vor, hier bei ariva.de die MODs beeinflussen zu können, um seine Postings löschen zu können. Na ja, seitdem bin ich bei ihm unten durch. Er hat mir dann noch verworrene Boardmails geschrieben, die ich bis heute nicht verstehen kann. Jedenfalls hat er mich seitdem auf dem Kieker. Aber frag mich nicht wieso ihm das dermaßen wichtig ist, dass er nun Jahre später immernoch diese Geschichte in diversen meiner Threads aufwärmt. Hab ihm damals übrigens nicht mal Vorwürfe gemacht, sondern ihn lediglich im Thread gefragt, ob er sich mit dieser Form der Vorwürfe gegen den Vorstand wohlfühlt. Hat er aus irgendeinem Grund persönlich genommen. Kannst dir ja seinen Systaic-Thread mal ansatzweise durchlesen, wenn's dich wirklich interessiert! Dort begann es mit Posting #56 und #57 http://www.ariva.de/forum/Meinungen-zu-Systaic-394287?page=2

Grüße
Antworten
GegenAnleger.:

ecotel

 
07.04.15 15:28
@keehne ahnung, wenn manche leute nicht weiterkommen werden sie persönlich und diskreditieren.

mancheiner, der hier von niedrigem kapitalbedarf träumt, lese sich am besten mal in die Telco-Netzbetreiber Branche ein, schaue sich die ecotel historie an und spricht mit Entscheidern /Insidern über Infrastruktur-Kapitalbedarf/und Innovationszyklen in der Branche.


es grüßen eutex, 3 u telecom, amitelo, mox






Antworten
biergott:

als Netzbetreiber muss man nun mal

 
07.04.15 15:32
investieren... dafür telefoniert man bei Ecotel aber auch im besten Netz!

Antworten
KeeneAhnung:

@gegen

 
07.04.15 15:33
"
@keehne ahnung, wenn manche leute nicht weiterkommen werden sie persönlich und diskreditieren."

In Kombination mit der Aussage von Katjuscha klingt das sehr selbstkritisch ;)
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