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Die Bullen scharren gar nicht mit den Hufen,


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suko:

jemand, der von einem wieder stärkeren USD ausgeht

 
02.08.10 16:50
auch in GBP/USD short? mich juckts in den fingern, in JPY/USD bin ich bereits long.
"This market is bananas."
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aktienspeziali.:

Vince, ich meine nur, daß er nicht

2
02.08.10 16:55
wesentlich mehr macht, er war ja bereits über dem oberen daily BB, das weekly ist bei 385, dort oder bei 345/50 die v, pasta, max 1 % über weekly BB, dann würde er eine Extrabestrafung erfahren, mir wärs recht :)
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aktienspeziali.:

ich stelle das aktuelle Bild gleich rüber

2
02.08.10 16:56
Antworten
vince17:

Ich

 
02.08.10 20:06
kann mir nicht wirklich vorstellen, dass der Dax noch so tief fällt kurzfristig. Der Dow ist jetzt wesentlich bullischer sprich höher als in den Zyklencharts angezeigt. Weshalb auch die Korrektur nicht mehr wie angezeigt zum letzten Juli-Tief 10.000 gehen sollte, sondern nur noch zurück auf max. 10350/400. Anschließend der finale Schub zum August-Verfallstermin.
Antworten
aktienspeziali.:

ich stelle den Dow nachher im groben Muster

 
02.08.10 20:19
drüben rein, so stelle ich es mir vor, kann aber auch "noch" etwas anderes werden oder auch "leicht" überschießen, im SPX siehts ganz ähnlich aus, wobei der noch ein wenig mehr Luft in diesem Muster hätte
Antworten
pippo999:

der trend kann sich mMn

 
02.08.10 21:32
weiter fortsetzen im Dow Jones IA Richtung 11000 punkte, wir der hingegen nach unten abdrehen könnte man die erste Unterstützung an der 10350 (Ema 100 ) finden .
(Verkleinert auf 55%) vergrößern
Die Bullen scharren gar nicht mit den Hufen, 335481
Antworten
pippo999:

kommen wir zum Dax .....

2
02.08.10 22:16
Schöner Longeinstieg an der 6250 marke. Gewinne mMn  unter der aktuelle tageskerze sichern. Der Dax prallte am Widerstand von 15.04.2010 genau bei 6309 nach unten ab, steigt der Dax nachhaltig über 6350 so kann es weiterhin Richtung 6600 gehen. Unter 6250 wird versucht das GAP zu schliessen.

Viel Erfolg and good Trades
(Verkleinert auf 55%) vergrößern
Die Bullen scharren gar nicht mit den Hufen, 335502
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vince17:

Auch

3
03.08.10 11:00
den Dow sehe ich längst nicht so bearish, AS.
Im Durchschnitt aller Zwischenwahljahre wäre im Oktober ein neues Jahrestief zu erwarten. Er orientiert sich aber stärker an den Amtswechsel-Zwischenwahljahren. Was bedeutet, dass er im Oktober ein höheres Tief ausbildet.
Und dazu passend und noch viel wichtiger das großes Muster. Ich schrieb im Mai, dass, nachdem er idealerweise knapp oberhalb des Gesamt-62ers gedreht hatte, das Idealziel der Korrektur bei 9630+-x liegen sollte, eventuell Anfang Juli. Es wurde 9614 am 2.7.. Mustergültiger geht´s nicht mehr. Das nächste übergeordnete Ziel ist nun 11750+, sehr grob gesagt ein Hoch zwischen 11750 und 14200. Anschließend eine langgezogene 62%-Gesamtkorrektur.
Maximal könnte ich mir einen Retest 9600 vorstellen im Oktober, eher aber ein höheres Tief. Ausgehend von 10900/11000 etwa zurück auf 10.000/100 vielleicht im Oktober. Dann Startschuß der Rally.

Aber nochmals: 800-1000 Punkte im Dow nach unten könnten dann auch 1000 Punkte für den Dax bedeuten. Wir sind in einem Zwischenwahljahr. In jedem einzelnen der letzten Zwischenwahljahre fiel der Dax in der letzten Abwärtssequenz wesentlich stärker als der Dow. Wobei es da die verschiedensten Varianten gibt bzw. gab. 1994 z.B. zeigte der Dax eine unglaubliche Outperformance. Er fiel zunächst zwar mit dem Dow etwa 10% nach unten, erreichte aber anschließend wieder sein Jahreshoch, während der Dow sich nur wenig erholte und zwischendurch sogar ein neues Tief bildete. Dann kam ein Punkt, an der Dax diese Outperformance komplett aufgab. Während der Dow nochmals ca. 5% abgab, um ein höheres Tief zu bilden, fiel der Dax um die 15% innerhalb von 5-6 Wochen. Und er holte somit alles nach, was der Dow vorher insgesamt gefallen war. Vor diesem Hintergrund sollte man sich einfach mal merken, dass der Dow von Ende April bis Anfang Juli ca. 15% abgab. Denn genau das könnte der Dax noch nachholen in der Abwärtsbewegung bis Oktober, die vermutlich kurz vor oder eher kurz nach dem August-Verfallstermin starten dürfte.
Oder 1998: der Dow bildete im September ein Tief, um sich anschließend zu erholen und danach einen doppelten Boden auszubilden. Was laut Amtswechselchart für den Oktober auch zu erwarten wäre. Während der Phase fiel der Dax aber einfach weiter, um schlappe 13%.
Wie gesagt, Varianten gab es verschiedene, das Resultat war aber immer das Gleiche. Der Dax sollte im Zuge der Abwärtsbewegung in den Oktober hinein deutlich stärker unter die Räder kommen sollte als der Dow.

Schöne Grüße
Antworten
aktienspeziali.:

solange alles nach Plan läuft, werde ich keine

 
03.08.10 11:29
neuen/anderen Erkenntnisse erlangen, Vince
Antworten
aktienspeziali.:

ich habe noch ein anderes Muster rübergestellt,

 
03.08.10 12:33
Vince, kannst Du Dich damit anfreunden ? Sollte Dir doch eigentlich in die Karten spielen ? Mir würde das perfekt passen
Antworten
Katjuscha:

ach, jetzt wird schon gefeilscht ;)

 
03.08.10 12:35
"Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, worauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein."

Arthur Schopenhauer
Antworten
aktienspeziali.:

ich will den Vince doch nur zur Vernunft bringen;)

2
03.08.10 12:36
Antworten
Katjuscha:

also ich kann mir mit dem rudimentären Wissen

2
03.08.10 12:47
welches ich habe, bei dem Chartbild im Dow einfach nicht vorstellen, dass wir aufgrund eurer zeitlichen Zyklus nun ab jetzt abwärts gehen, wie du es in deinen Charts zu Dow und Dax seit gestern darstellst.
Wenn das so kommt, dann muss sich der Ausbruch über 10600 bereits heute als Fehlsignal rausstellen. Wenn das nicht passiert, glaube ich eher an weitere 1-2 Wochen Rallye an allen Märkten und erst dann ab Ende August (vielleicht spielt der 22. eine Rolle) mit einer starken Korrektur. Da bin ich ganz bei vince17, der dann mit einem höheren Tief im Dow bei rund 10000 rechnet.
Die Bullen scharren gar nicht mit den Hufen, 335623
"Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, worauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein."

Arthur Schopenhauer
Antworten
Katjuscha:

wobei ich mich mit deinem Domed House im Dax auch

 
03.08.10 12:51
unter fundamentalen und psychologischen Aspekten gut anfreunden könnte. Nur alles um 2-4 Wochen zeitlich verschoben.
"Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, worauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein."

Arthur Schopenhauer
Antworten
Geselle:

Bin zwar ein EW'ler, aber

 
03.08.10 13:03
beim DOW finde ich, war der Ausbruch über die 10.600er Ebene nicht gerade äußerst dynamisch. Wenn da heute keine Anschlußkäufe kommen, sind wir vermutlich wieder schnell bei 10.450. Von den Indizes her müßte es eigentlich noch rauf gehen, aber ....

Domned house wäre mal wieder was nettes, auch wenn das Bilchen von as nicht gerade idealtypisch für ein solches Szenario ist ;-) Da ist etwas "Rauschen" mit dabei *ggg*

Gruß, Geselle
Sorry, aber die haben doch einen an der Mumpfel!
(Frei nach Urmel aus dem Eis)
Antworten
aktienspeziali.:

dann frag' ich mal anders, Katjuscha,

2
03.08.10 13:05
kennst Du das Spiel "3 gewinnt" ?
(Verkleinert auf 75%) vergrößern
Die Bullen scharren gar nicht mit den Hufen, 335626
Antworten
Geselle:

@as, wäre aber auch ein schönes steigendes Dreieck

 
03.08.10 13:11
Ein Abprall wäre natürlich nicht so schön.

Gruß, Geselle
Sorry, aber die haben doch einen an der Mumpfel!
(Frei nach Urmel aus dem Eis)
Antworten
aktienspeziali.:

ich sag' immer, wer b' sagt muss auch c sagen,

3
03.08.10 13:15
Geselle
Antworten
jungchen:

die bollinger

3
03.08.10 13:16
sprechen in der tat eher dafuer, dass fruehestens 4 gewinnt, und nicht bereits 3.
Ich brauche einen Balkon - damit ich zum Volk sprechen kann.
Antworten
Katjuscha:

@as und Geselle

2
03.08.10 13:18
@as,

wenn sich im dax ein TripleTop ergibt, wäre das natürlich klar bearish zu werten. Allerdings haben wir das noch nicht bestätigt, und zweitens schließe ich das auch gar nicht aus. Mir ging es erstmal nur um deine Dow-Theorie, die ich anhand des Charts nicht nachvollziehen kann. Um aber im Dax das Domed House zu erreichen, wäre natürlich das TripleTop nötig. Möglicherweise geht der Dow nur langsam aufwärts bis seitwärts zwischen 10600 und 10900 bei leicht steigendem Euro. Der Dax tut sich währenddessen schwer die 6350 zu überwinden. Und dann geht es wie geplant mit den Indizes querbeet ab Mitte August abwärts.

@Geselle, also 2% plus gestern im Dow fand ich schon dynamisch. Ob wirklich Dynamik reinkommt, wird sich erst heut und morgen zeigen. Muss aber auch gar nicht unbedingt sein. Das heißt aber noch lange nicht, dass der kurzfristige Uptrend gebrochen wird. Und wenn doch, kann man locker flockig prozyklische Signale abwarten und handeln. Zur Zeit wüsste ich eh nicht wieso man spekulieren sollte. Bin normalerweise auch Antizykliker, aber bei der charttechnischen Lage bietet sich prozyklisches Verhalten ja geradezu an.
"Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, worauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein."

Arthur Schopenhauer
Antworten
aktienspeziali.:

es spräche nichts dagegen, wenn das 3. Hoch

 
03.08.10 13:20
leicht überschießt, der Volksmund würde vermutlich von false break sprechen, namagugge
Antworten
Geselle:

@katjuscha, die Dynmaik war bis zum Bereich

 
03.08.10 13:33
10.600 sicherlich vorhanden. Nach dem Bruch der 10.600 ging es aber eher Tröpfchenweise, und ab da zählt es erst ;-)

@as, ich hätte nichts dagegen ;-) Meine shorts warten noch auf einen Ausstiegskurs. Mein long wurde gerade eben ausgestoppt.

Gruß, Geselle
Sorry, aber die haben doch einen an der Mumpfel!
(Frei nach Urmel aus dem Eis)
Antworten
vince17:

Heißt

 
03.08.10 13:54
es nicht "vier gewinnt" ... ?

Aber ernsthaft: warum sollte der Dow nun plötzlich nicht mehr nach den Zyklencharts Zwischenwahl- / Amtswechseljahre laufen ? Alles, was da noch fehlt, ist eine nicht allzu große Korrektur demnächst und ein letzter Spike nach oben zum August-Verfallstermin. Auch EW-technisch sollte das doch möglich sein. Eine y ? Und Du hattest ja auch gemeint, AS: Zyklenwechsel jetzt und dann wieder Mitte August. Also kommt es ganz darauf an, was sie nun tatsächlich machten bis Mitte August. Fallen sie nicht zu stark, dann kommt anschließend noch ein neues Hoch.  Und dann kann es schön nach unten gehen. Dow ohne neues Tief, aber der Dax trotzdem bei mindestens 5700+-x oder sogar auch 5300/400, wenn die Outperformance sehr deutlich ausfällt. Dann stark rauf, genau, wie es das große Muster für den Dow verlangt. Und danach auch deutlich wieder runter im Zuge einer 62%-Gesamtkorrektur, wobei sich diese Bewegung bis ins zweite Halbjar 2012 hinziehen sollte.
Antworten
vince17:

Ein

 
03.08.10 14:03
false break, AS ?
Genau das hatte ich ja geschrieben letzte Woche. Übergeordnete Kaufsignale erst mal, um anschließend den Weg des größten Schmerzes zu gehen. Aber ab wo liegen solche Signale im Dow vor ? Da braucht es noch etwas nach oben, vermute ich. Innerhalb der nächsten 2-3 Wochen, nach einer nicht zu großen Korrektur.
Letztendlich dürfte es komplett egal sein, ob die 20 im Dax bei 6300 oder 6400 oder sogar erst bei 6500 startet. Es wird am Abwärtsziel nichts ändern. 5700 Minimum, denke ich.

Kurzfristig bin ich allerdings nach wie vor long seit letzten Donnerstag nachbörslich. Der Puffer noch groß genug momentan. Halte es für möglich und eher sogar wahrscheinlich, dass der Dow noch 10720/40 erreicht kurzfristig, max. sogar 10800, worauf ich allerdings nicht bauen würde. Dann könnte der Dax auch sehr schnell bei einem neuen Jahreshoch stehen kurzfristig, heute oder morgen. Oberes BB weekly, 6385 ? Anschließend 200-300 Punkte runter und danach noch ein etwas höheres Hoch bei beiden. Dann sollte es angerichtet sein für den Spätsommer-/Herbst-Abgang.
Antworten
Katjuscha:

find ich aber schon krass, wie sicher ihr

 
03.08.10 14:20
auf ein false break spekuliert.

Widerspricht das nicht irgendwie fundamental jeder charttechnischen Lehre?

Oder setzt ihr wirklich zu 100% nur auf Wellentheorie, und jedes andere Analysemodell ist euch egal?

Ist kein Vorwurf, sondern nur ne ernst gemeinte Ansicht/Frage.
"Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, worauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein."

Arthur Schopenhauer
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