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Deutsche Pfandbriefbank &#128515


Beiträge: 11.622
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Dt. Pfandbriefban. 3,592 € +1,64% Perf. seit Threadbeginn:   -68,17%
 
NullPlan520:

Kurzfristig

 
18.06.25 09:44
wird das vermutlich zu einer Kurssenkung führen.
Verlust im Jahr 2025 nach 15 Cent Div. , da fällt es einem schwer dabei zu bleiben!

Aber jetzt passiert mal was!
Mal abwarten wie lange es dauert  bis die PBB wieder die Gewinne einer Bank einfährt ?!

Sollte der Kurs stark fallen, werde ich nochmal nachkaufen.
 
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macbrokerste.:

Die Pfadfinderbank

 
18.06.25 09:50
macht dass, was man macht, wenn man nicht mehr weiter
weiß und kauft irgendein Unternehmen!
Prost Mahlzeit !!
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Grish:

.

 
18.06.25 10:23
Kann man sich schönreden wie man will, die Pbb hat sich verkalkuliert und zieht jetzt die Reißleine. Gründe wird man immer finden, warum man dabei bleiben sollte, aber man sollte sich fragen wo demnächst die positiven Kurstreiber herkommen sollen.
Antworten
Der___spekul.:

Interessant, 2027 bleibt erhalten keine Änderung.

 
18.06.25 10:30
Langfristig orientiert würde ich zum niedrigen Kurs nachkaufen, dividende wurde dieses Jahr bezahlt, ich schätze eine kurzfristige Rückgang und nutze um mein portfolio günstig zu erhöhen.
Antworten
NullPlan520:

Lieber spekulant,

2
18.06.25 10:58
ich möchte dir ja nicht die gute Laune verderben.
Aber leider haben solche Hinweise bei der Pbb nichts mehr zu bedeuten.
Nach einem schlechten ersten Quartal 2025 hat man auch noch
an den Zahlen für 2025 festgehalten.
Obwohl die aktuellen Informationen da bereits angekündigt und absehbar waren.

Antworten
crunch time:

#11329

 
18.06.25 11:14

#11329 Interessant, 2027 bleibt erhalten keine Änderung.


============================

Es ist riskant bei der PBB alles zu schnell zu glauben  was einem an Prognose gut gefällt anstatt Dinge auch kritisch zu  hinterfragen. Die letzten Jahre haben gezeigt, daß die PBB für gewöhnlich  nicht einmal die Prognosen für das laufende Jahr halbwegs richtig voraussagen konnte und stattdessen ständige Gewinnwarnungen und Prognosereduzierungen der Normalfall sind. Wer ernsthaft glaubt diese Truppe könnte heute wirklich schon belastbar voraussagen was bis Ende 2027 genau passiert, der scheint aus der Vergangenheit nicht viel gelernt zu haben.   2027 ist noch weit weg und es dürfte noch reichlich Prognose"anpassungen" geben bis dahin. Von daher  sollte man vielleicht besser erst mal den Blick vermehrt auf die nähere Zukunft richten und schauen wie kostspielig die jetzt angedachten Maßnahmen am Ende  wirklich werden und wie gut das Neugeschäft sich weiter entwickelt.

Mich überrascht nicht so wirklich was heute verkündet wurde, da ich schon im Mai die damaligen Prognosen für recht unglaubwürdig gehalten hatte. Wollte das Management damals die Leute für dumm verkaufen oder war man selber zu dumm, um frühzeitig die Dinge richtig zu erkennen? Ich hatte  am  14.05.2025 hier bereits  im Thread folgendes gepostet:


https://www.ariva.de/forum/...ank-128515-525483?page=452#jumppos11303 ".... Wenn man sich aus den USA zurückziehen wird, dann wird das ebenfalls wieder bei der Umsetzung größere Zusatzkosten erzeugen. Entsprechend ist auch das ARP erst einmal deswegen verschoben worden auf ungewisse Zeit. Wenn man sich die Zahlen unabhängig anschaut von den Risikovorsorge, dann sieht man die grundlegende Problematik. Das Neugeschäft ist weiter schwach und die gemachte Jahresprognose für dem Umsatz (6,5 - 7,5 Mrd.€) erscheint mit gegenwärtig viel zu optimistisch gemessen an dem wenigen Neugeschäft im 1.Q.25 (1,1 Mrd. €). Wie will man das denn schaffen, bei einem kommenden Rückzug aus dem wichtigen Umsatzmarkt USA? ....die  neuen Maßnahmen werden am Ende Lücken beim künftigen Umsatz und Gewinn hinterlassen, was wiederum dem Aktienkurs nicht gerade helfen wird..."

Deutsche Pfandbriefbank 😃 1485295
Antworten
Lioness13:

bin raus

 
18.06.25 12:19
Unzuverlässigkeit und falsche Versprechen sind der Tod eines jeden Unternehmens. Eine Weile sieht man sich das an, dann sollte man gehen.
Eigentlich ist der Rückzug aus den USA richtig, dennoch hätte man das im Vorfeld alles klarer und entschiedener formulieren müssen. So grenzt das Verhalten des Managements an Marktmanipulation. Davon haben wir  durch OrangenTACO genug. Der Sommer wird lang und hart.
Irgendwann ist Schluss.
Ich komm wieder, wenn sich die Welt etwas beruhigt hat, aber wahrscheinlich nicht mehr zur PBB.
Antworten
crunch time:

#11332

 
18.06.25 13:18
bin raus
Unzuverlässigkeit und falsche Versprechen sind der Tod eines jeden Unternehmens. Eine Weile sieht man sich das an, dann sollte man gehen.
Eigentlich ist der Rückzug aus den USA richtig, dennoch hätte man das im Vorfeld alles klarer und entschiedener formulieren müssen. So grenzt das Verhalten des Managements an Marktmanipulation. Davon haben wir  durch OrangenTACO genug. Der Sommer wird lang und hart.
Irgendwann ist Schluss.
Ich komm wieder, wenn sich die Welt etwas beruhigt hat, aber wahrscheinlich nicht mehr zur PBB.
Lioness13, 18.06.25 12:19
Kann deine Entscheidung bzw. Argumentation nachvollziehen. Die Marktkommunikation bzw. die zu oft zu hohen Versprechen, die dann doch wieder einkassiert werden, haben Vertrauen gekostet und bislang fehlt das Gefühl, daß man hier nun deutlich defensiver agiert bei den Prognosen. Für mich z.B. völlig unverständlich warum man im Mai noch diese  hohe Jahresprognose  überhaupt gemacht hat, wo zum einen schon erkennbar war das Neugeschäft ist sehr schwach angelaufen in diesem Jahr und zum anderen würde der schon damals angekündigte Rückzug aus den USA reichlich Zusatzkosten erzeugen. Ich bin wie du auch der Meinung der Rückzug aus den USA ist ein notwendiger Schritt, aber es wird natürlich Auswirkungen auf die  Zukunft haben, wenn dieser bislang gewichtige Markt wegfällt.  Ich sehe hier bei der PBB jetzt auch nicht unbedingt die großen weiteren Rücksetzer vom aktuellen Kursniveau aus kommen, da ich mir vorstellen kann der ein oder andere  Anleger hat ebenfalls schon die  letzten Prognosen mit kritischer Vorsicht gesehen. Aber nach oben wird es schwer werden in den nächsten Monaten, falls nicht völlig überraschend das Neukundengeschäft  doch wieder einen sehr starken Schub aufweisen kann. Die Aktie steht nun mal im Wettbewerb zu anderen  Anlagemöglichkeiten. Und da könnte mancher genervte Anleger jetzt andere Branchen und Einzelwerte suchen bei denen die Prognosen regelmäßig erfüllt und übertroffen werden. Vertrauen zu schaffen/sichern bei einem Unternehmen ist genauso wichtig wie fundamentale Dinge zu erreichen. Vertrauen zu zerstören geht schnell, zu schaffen dauert lange.
Antworten
Highländer49:

Deutsche Pfandbriefbank

 
18.06.25 13:31
Die pbb-Aktie (Deutsche Pfandbriefbank) bricht am Mittwoch um satte -10% an der Börse ein. Das setzt die Papiere plötzlich so stark unter Druck, und so kann es jetzt für Anleger weitergehen.
www.finanznachrichten.de/...riefbank-aktie-10-was-nun-486.htm
Antworten
NullPlan520:

Leider hat die

2
18.06.25 13:50
PBB im Allgemeinen und Herr Wolf im besonderen jede Glaubwürdigkeit in meinen Augen verloren.
Bereits 2023 wurden in den ersten beiden Quartalen Gewinne ausgewiesen, obwohl das Amerikaproblem
bekannt war. Erst im 3. Quartal 23 wurden dann plötzlich 104 Mio Rückstellungen gebildet.
Damit sind die optischen Gewinne der ersten 2 Quartalen 2023 verpufft.
Unsere Freunde die Leerverkäufer waren da besser informiert und waren aktiv!

Weil der Trick mit der Desinformation der Kleinanleger 2023 so gut funktioniert hat, wurde er im ersten Quartal
2025 wiederholt.
Obwohl die Amerikaprobleme bekannt sind, wurden die Rückstellungen im Vergleich zu 2024 deutlich reduziert!
So konnte dem Kleinanleger im ersten Quartal 2025 optisch eine Gewinnsteigerung zu 2024 aufgezeigt werden.

Da musste ich einen Teilverkauf (mit sehr kleinem Gewinn) vornehmen.

Werde nur weiter aufstocken wenn der Kurs eine 3 vor dem Komma hat!

Antworten
1Dollarfor50c.:

so ein Abverkauf

 
18.06.25 14:03
dauert meist 3 Tage, heute ist Tag 1, ich hab vorhin gelesen das der Aktionaer ein Stopp-loss bei 4,50 liegen hat, das wird man sich vermutlich noch holen, vielleicht steig ich dann ein ein, mal schauen
Antworten
Jochen4:

@NullPlan #11335

 
18.06.25 15:13
Sehe ich auch so.
Aber was erwartet man von einem CEO, der schon als CRO die HRE maßgeblich mit an die Wand gefahren hat. Auch wenn sein Vorgänger bei der PBB eine erhebliche Schuld an der aktuellen Lage trägt. Bei seinem persönlichen Abgang hat diesen sein Geschäftssinn immerhin nicht im Stich gelassen.
Unternehmen kommen und gehen. Darüber muss sich der investierte Anleger im klaren sein. Der Boden ist bei der Aktie noch lange nicht erreicht.
Antworten
lordslowhand:

Haha, wovor wollt Ihr mir Angst machen?

 
18.06.25 16:49
Die PBB ist mir ihrem konservativen Geschäftsgebaren nun mal nichts für Hasardeure oder für stopp-loss-Angsthasen. Die eigentlich große Range zwischen 4,50 und 6 Euro aus den letzten 15 Monaten ist doch im Grunde eine langweilige Seitwärtsbewegung, wenn man die Aktie nach Erhalt der Dividende wieder "unter´s Kopfkissen" schiebt.
Ich bin leider schon eetwas länger dabei, aber da ich die PBB doch ab und zu mal getradet habe, konnte ich meinen EK inzwischen auf knapp 6 Euro senken und bin sehr zufrieden mit dem move, den unzuverlässigen Amis mal die lange Nase zu zeigen. Geld wird in Europa verdient und die nächste Dividende kommt bestimmt.
Antworten
Akatienguru:

Nächste Dividende

 
18.06.25 16:56
Kommt evtl. auch gar nicht, wenn PBB mit einem Verlust aus 2025 rausgeht...
Antworten
lordslowhand:

Geld wird in Europa verdient!

 
19.06.25 11:41

Bei dem  "Sonderaufwand" durch den Rückzug aus den USA kann es sich doch logischerweise nur um einen Buchverlust handeln, wenn die PBB in ihrer Ad-hoc gleichzeitig davon spricht, dass dadurch Kapital freigesetzt wird.
Wenn dann dieses Kapital wieder in Deutschland / Europa eingesetzt wird, wie die untenstehende Ad-hoc zeigt, macht die Aktion für mich Sinn.

https://www.pfandbriefbank.com/investoren/...cb0a92958a0435a100b1c93f

Antworten
Akatienguru:

Gewinn

 
19.06.25 11:49
Hab kein Auflistung gefunden was in der USA oder in Europa einzeln verdient wird. Aber der USA Ertrag fehlt zukünftig
Antworten
Opa Didi:

Wie begründest..

 
19.06.25 12:09
#11332
Kann deine Entscheidung bzw. Argumentation nachvollziehen. Die Marktkommunikation bzw. die zu oft zu hohen Versprechen, die dann doch wieder einkassiert werden, haben Vertrauen gekostet und bislang fehlt das Gefühl, daß man hier nun deutlich defensiver agiert bei den Prognosen. Für mich z.B. völlig unverständlich warum man im Mai noch diese  hohe Jahresprognose  überhaupt gemacht hat, wo zum einen schon erkennbar war das Neugeschäft ist sehr schwach angelaufen in diesem Jahr und zum anderen würde der schon damals angekündigte Rückzug aus den USA reichlich Zusatzkosten erzeugen. Ich bin wie du auch der Meinung der Rückzug aus den USA ist ein notwendiger Schritt, aber es wird natürlich Auswirkungen auf die  Zukunft haben, wenn dieser bislang gewichtige Markt wegfällt.  Ich sehe hier bei der PBB jetzt auch nicht unbedingt die großen weiteren Rücksetzer vom aktuellen Kursniveau aus kommen, da ich mir vorstellen kann der ein oder andere  Anleger hat ebenfalls schon die  letzten Prognosen mit kritischer Vorsicht gesehen. Aber nach oben wird es schwer werden in den nächsten Monaten, falls nicht völlig überraschend das Neukundengeschäft  doch wieder einen sehr starken Schub aufweisen kann. Die Aktie steht nun mal im Wettbewerb zu anderen  Anlagemöglichkeiten. Und da könnte mancher genervte Anleger jetzt andere Branchen und Einzelwerte suchen bei denen die Prognosen regelmäßig erfüllt und übertroffen werden. Vertrauen zu schaffen/sichern bei einem Unternehmen ist genauso wichtig wie fundamentale Dinge zu erreichen. Vertrauen zu zerstören geht schnell, zu schaffen dauert lange.
crunch time, 18.06.25 13:18
Du, dass der seinerseits bereits angekündigte Rückzug reichlich Zusatzkosten erzeugen wird.
Kannst Du Du " reichlich" quantifizieren und wie bewertest Du den geplanten Kauf/Einstieg bei einem Immo Unternehmen in Deutschland?
Antworten
Shoppingmann:

Laut der Meldung der PBB

 
20.06.25 14:10
vom 18.06.25 beträgt die "durchschnittliche, gewichtete Restlaufzeit 2,5 Jahre". IMHO hätte man das Engagement auch sukzessive auslaufen lassen können, ohne Zusatzkosten zu erzeugen.
Mir fehlt hier das Argument der PBB, warum sie das USA Geschäft unbedingt sofort einstellen wollen indem sie verbriefen oder veräußern, dies führt doch erst zu möglichen Buchverlusten.
Antworten
Ottoneitka:

zu warum nicht auslaufen lassen...

 
21.06.25 23:41
Laut der Meldung der PBB
vom 18.06.25 beträgt die "durchschnittliche, gewichtete Restlaufzeit 2,5 Jahre". IMHO hätte man das Engagement auch sukzessive auslaufen lassen können, ohne Zusatzkosten zu erzeugen.
Mir fehlt hier das Argument der PBB, warum sie das USA Geschäft unbedingt sofort einstellen wollen indem sie verbriefen oder veräußern, dies führt doch erst zu möglichen Buchverlusten.
Shoppingmann, 20.06.25 14:10
Einfach auslaufen lassen wird wohl nur helfen, wenn der Kreditnehmer Anschlussfinanzierung hinbekommt. Wenn er sie nicht hinbekommt, Restschuld fällig ist und nicht zahlen kann, müsste pbb die Immobilie mit hohen Abschlag verwerten mit Ergebnis dass erzielter Verkaufspreis evtl. geringer als die Restschuld ist und auf der Differenz bleiben sie dann sitzen. Von daher kann es schon Sinn machen vorher zu verkaufen.
Antworten
Jochen4:

Das Risk-Management der pbb hat versagt!

 
22.06.25 12:49
Da nützen auch keine erstrangig besicherten 60%igen Beleihungswerte.
Denn, 60% von was?
Diese Bank (und die Anteilseigner) käme nur schadlos raus, wenn sie Köufer für ihre faulen Kredite fände, die ihr die Risiken kostenlos abnähmen.
Sehr unwahrscheinlich.
Oder verbriefen wie Lehmann.....
Antworten
Ottoneitka:

ja, deswegen auch USA Verkauf...

 
22.06.25 13:51
ist für die pbb einfacher mit USA-Verkauf ihr Gesicht zu wahren und USA, Trump usw. die Schuld dafür zu geben und das als strategische Ausstiegsentscheidung zu verkaufen. Wenn sie es stattdessen auslaufen lassen, Immobilien verwerten und Verkaufserlös nicht ausreicht, dann müssten sie stärker eigene Fehler in Vergangenheit zugeben. Wenn Immobilien bis maximal 60% im Immobilienwert beliehen werden, Immobilienwert und Kreditwürdigkeit vom Kreditnehmer fortlaufend richtig eingestuft werden (was Aufgabe der pbb war) dann sind Verluste praktisch ausgeschlossen. Bei sinkendem Immobilienwert hätten schon früher zusätzliche Sicherheiten vom Kreditnehmer verlangt oder Kredit gekündigt und ggf. Objekt verwertet werden sollen. Nur das wurde versäumt und jetzt haben wir den Salat.  
Antworten
Jochen4:

Richtig!

 
22.06.25 17:03
Dann stellt sich irgendwann die Frage nach der Verantwortung des Vorstands.
Das wird dann laufen wie bei Marsalek.
Deutschland-Bananenrepublik!
Antworten
Jochen4:

Aber vorher setzt die Warburg-Bank...

 
22.06.25 17:09
...noch das Kursziel hoch!
Antworten
Rafaelsen:

So schnell

 
24.06.25 09:47
wie es runter ging geht es wieder hoch.
Antworten
Der___spekul.:

Heute meinem damaligen Nachkauf von 18.6 in cash €

 
24.06.25 10:09
Das hat sich gelohnt. Happy.
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