Deutsche Pfandbriefbank &#128515

nach dem Anstieg - kann der Kurs da nicht einfach mal aus technischen Gründen korrigieren?

Aber schon merkwürdig das der Kurs nach der News abschmiert

Eventuell haben die ersten doch Furcht vor einem negativen Ergebnis, deshalb Verkauf?

hmm, kann das mit dem Immobilienfond auch noch nicht so einschätzen. Bauchgefühl ist eher negativ dazu. Für Immobilienhalter gibts in aktueller und vermutlich auch mittelfristiger Lage viele Unsicherheiten durch hohe Zinsen, höhere Energie/Nebenkosten (höhere Risiken mit zahlungsunfähigen Mietern...), evtl. bald Zwangs-Modernisierungsmaßnahmen. Und zwischen Immobilienpreis aus Büchern und dem was der Markt bereit ist zu zahlen gibts auch z. T. sehr hohe Unterschiede. Kürzlich z. B. gelesen dass Adler alles nur noch zu ungefähr 57% vom Buchwert verkaufen könnte.

Bauchgefühl ist jedenfalls etwas skeptisch ob aktuell/mittelfristig gerade das beste Timing für einen Immobilienfond ist. Zusätzlich wirds halt erst mal Kosten verursachen und selbst wenn damit dann auch wirklich etwas Gewinn gemacht werden kann, ich kann mir kaum vorstellen dass mit den dann eingesetzten Mittel eine für Aktionäre höhere Rendite erwirtschaft wird, als wenn  pbb hier ein (kleineres) Aktienrückprogramm starten würde. Ich warte mal noch ab, bis da noch mehr/genauere Infos zum Immobilienfond kommen, Frage ist einfach wie viele Mittel werden hier eingesetzt, welche realistische Renditeerwartung besteht und welche Risiken stehen dagegen.

irgendwie wirkts auf mich auch etwa so, als ob pbb zu viel Geld (Eigenkaptial) hat, nicht wissen wohin und dann halt auf diese Immobilienfond-Idee kamen. Wenn das der Fall ist, wäre mir als Aktionär aber lieber entweder das Geld einfach direkt als Sonderdividende auszuschütten oder halt Aktionrückkaufprogramm zu starten und ansonsten auf Kerngeschäft konzentrieren, satts da irgendwelche "Neue-Geschäftsideen-Abenteuer" einzugehen.

Habe in Vergangenheit bei anderen Firmen solche "Neue-Geschäftsideen-Abenteuer" auch schon oft erlegt, wo Manager dann tolle Ideen und Visionen hatte und das aber am Ende alles nicht so wie geplant funktionierte und die Aktionäre viel Kohle gekostet hat.  

was ein Immobilienfond macht und wie er funktioniert.
PBB hat für seine Geschäftskunden eine neue Form der Geldanlage im Angebot.
Nicht PBB setzt sein Kapital ein, sondern die Kunden.
PBB bekommt nur Provisionen und Gebühren für sonstige Dienstleistungen.
Als nicht Banker habe ich es natürlich nicht richtig beschrieben, doch ich denke für Laien kann man es etwa so umschreiben.

war sicherlich positiv

die genaue Planung will ja PBB dann am 9.3. sagen

Kommt hier halt auf die Feinheiten an. Beteiligt sich pbb dann z. B. auch selbst am eigenen Fond und parkt da Gelder oder ists wirklich nur reines Vetriebsgeschäft um Provision zu kassieren. Wie siehts mit Haftungsfragen aus für falsche Beratung oder gibts evtl. Garantieverzinsung wo pbb (mit)haftet usw. Mein Bauchgefühl sagt einfach, dass sich das kaum lohnen wird und das Geld vermutlich für anderes besser eingesetzt werden könnte.  

Die Eigenkapitalverzinsung der pbb im Kerngeschäft ist ja auch bereits relativ niedrig (das war ja kürzlich auch ein Kritikpunkt eines HedgeFond, wo sie im Grund aber nicht ganz unrecht hatten...). Evtl. könnte man das Geld auch besser verwenden um im Kerngeschäft noch paar Optimierungen vorzuehmen und alles noch effizienter, schlanker und besser machen. Muss hier praktisch noch irgendwo Luft nach oben geben, sonst wäre die Eigenkapitalverzinsung ja nicht so niedrig. Und wenns hier aber wirklich nichts gibt, man das Geld auch nicht nutzen kann um im Kerngeschäft Wachstum zu ermöglichen, dann wäre es für mich naheliegender das Geld einfach an Aktionäre zurück zu geben.  

bin gespannt was morgen dazu kommt

im besten Fall ist dies Wachstum ohne Risiko

"Muss hier praktisch noch irgendwo Luft nach oben geben, sonst wäre die Eigenkapitalverzinsung ja nicht so niedrig."

ich denke da wird nicht viel Luft sein. Sehr risikoaverses Geschäftsmodell. Wenig Risiko "wenig Gewinn" dafür aber sicher mit guter Dividende. Dafür habe ich die Aktie gekauft.

Das mit dem Fonds, habe ich noch keine wirkliche Meinung zu.

PBB hat angekündigt mit den q4 Zahlen mehr dazu zu sagen

da sind wir und die Analysten sehr gespannt

ich frage mich auch ob die Covid Rückstellungen nun endlich aufgelöst werden

Kauf auf dem Kursniveau als langfristiger Dividendenwert.
Was die Fonds betrifft, verstehe ich nicht, warum Leute solche Immobilienfonds attraktiv finden, wenn man besser direkt in Immobilienaktie mit Dividende investieren kann. Aber man muss nicht alles verstehen und darf nicht von sich selber ausgehen, solche Fonds sind anscheinend nach wie vor gefragt, auch in der aktuellen Lage.

war erstens zu klein und zweitens meine einzige.
In einem Immofonds kann man eben auch als Kleinanleger mit geringem Kapitaleinsatz und Risikostreuung investieren.
Wenn bei Fonds aller Art nichts verdient werden kann - warum gibt es dann Union Investment und andere?

Es werden nach wie vor offene und sogar geschlossene Fonds gekauft, weil angeblich Risikoarm. Ich finde die aber gar nicht so Risikoarm, wie getan wird und in Bezug auf die Rendite eben das CRV ungünstig. Gehts dem Immobilienmarkt nicht gut, gehen natürlich auch die Fonds runter. Will ich dennoch investiert sein, schaue ich mir lieber einzelne Werte an, da notieren dann immer wieder welche stark unter dem NAV und bieten meiner persönlichen Meinung nach die besseren Chancen bei gleichem Risiko.
 Aber ich habe ja geschrieben, dass man nicht von sich selber ausgehen darf, deshalb schätze ich auch, dass die Depfa da schon ihr Geld mit verdienen wird.

hat bei deinem Post das Wort Aktie nach Immobilie übersehen. Das ist auch eher mein Ding.

bei der ersten unklaren news werden die Hände sofort schwach
naja ok noch 12 h dann mal sehen

die Karten werden dann neu gemischt bzw PBB zeigt die Hand

ohne news ohne Grund
typisch pbb

Und nicht 40 Cent um 5 % gefallen.!!!! Hut ab

naja egal der Drops ist gelutscht nun kommen die Zahlen  vorbörslich

Danach ist der Kurs ja abgeschmiert...wäre die News positiv vom Markt gesehen worden wäre der Kurs gestiegen

verhält sich der Kurs so kurz vor den Zahlen zur Zeit auch seltsam.
Vielleicht wurde die News genutzt um mit ein wenig Materialeinsatz den Kurs knapp nach dieser News etwas in eine gewollte Richtung zu lenken. (wenn viele so denken wie ein paar Investoren hier, dann hilft ein kleiner Verkauf um die Lawine in Gang zu bringen) Danach hat sich das ganze dann automatisch so entwickelt.
Die News selbst wäre zu einem Zeitpunkt an dem weder Zahlen kommen noch davor ein grandioser Kursanstieg stattgefunden hätte, sicher vom Markt kaum wahrgenommen worden.
Der Kursverlauf nach dieser News hat meiner Meinung nach nichts mit dieser neutralen Nachricht zu tun.

daran kann es also nicht gelegen  haben

Attractive shareholder return with dividend proposal of € 0.95 per share,
Sound operative performance with pre-tax profit of € 213 mn within forecast range.

www.pfandbriefbank.com/fileadmin/...st_Presentation_FINAL.pdf

immerhin