Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

sehe ich auch den Kurs und ich sehe auch chancen für munter 6 bis 5,40 neues Jahrestief....
hier ist zuviel Phantasie drin für niedrigere Kurse.....

südzucker kann auch spass machen

zu den letzten Sonntag veröffentlichten (published) Umbau-Plänen inklusive Massen-Entlassungen bei der Deutschen Bank möchte ich mich nicht weiter äußern, da ich 1. bezüglich der Deutschen Bank befangen bin, und 2. die Deutsche Bank als ehemaliges Flagschiff der deutschen (Finanz)-Wirtschaft schon in der Vergangenheit viele strategische Fehlentscheidungen getroffen hat und ich selbst 3. in die Erarbeitung der Umbau-Pläne nicht! involviert war! *böse guck*

die Amis haben den Laden mal wieder im Visier siehe Telebörse, tja das wird nix mehr, immer mehr Dreck kommt ans Licht,

Ich hoffe das bald mal die ersten Strafanzeigen folgen

entscheiden, ob diese Umbau-Pläne die Deutsche Bank wirklich retten. Mein Kursziel von 3 (bzw. 0) bleibt bestehen, habe am Sonntag fast eine halbe Stunde über die Umbau-News nachgedacht und mir ist dabei nicht klar geworden, was das alles zu bedeuten hat.

die DBK wirklich schon in London MA entlassen hat.
Dann wundert es mich schon das der Boris Johnson noch nicht losgepoldert hat. Der lässt doch sonst nix aus um Rabbatz zu machen

weitere Abstufungen kommen ... weitere negative News ... ganz plötzlich .. ohne Ankündigung ... explodiert die Aktie ... erst 5% ... dann traut sich erstmal keiner mehr rein ...  ist ja sicher nicht nachhaltig ... ggf. Bullenfalle ... dann steigt es weiter .... das gleiche Spiel am kommenden Tag ... +5% ... usw ...  jetzt wartet man auf Gewinnmitnahmen ... steigt trotzdem weiter .... bis der Kurs dann plötzlich bei 10 steht ... dann stand man die ganze Zeit an der Seitenlinie und fragt sich  ... verdammt, warum bin ich nicht doch bei xx eingestiegen.    Wie oft schon gesehen hier !!!    Daher ...alles möglich.  

Ich wäre zumindestens vorsichtig, wenn jetzt alle plötzlich positiv berichten ... neue postive Analysten Einschätzungen kommen und man zum Einstieg rät oder drängt.  Dann geht das Ding meist in die Hose.

Einfach nur Erfahrungswerte

du hast es auf den Punkt gebracht.....

Und USA drohen vor Euroland die Zinsen zu senken,.....dem kann man eigentlich nichts mehr hinzuzufügen.

ist das aktuell oder alter Hut?

Z.Zt tobt ein schwerer Kampf der Bären gegen die Bullen. Wer gewinnt mittelfristig?
Ich sag jetzt s einfach mal: mein Kursziel ist 2,50 E. Ist zwar völlig blödsinnig und durch nichts begründet. Aber tiefe Kursziele rauszuhauen ist in diesem Forum geradezu Mode.
Wenn man ein mittelfristiges Kursziel von 12- 15 Euro aufgrund der angekündigten  Maßnahmen raushaut, gilt man ja als Phantast oder lebt in einer anderen Börsenwelt. Na, abwarten.

Die sind alle bescheuert. Warum? Nur noch Pessimisten am labern. Ein Positivum und 99 negative Äusserungen und alle fallen darauf rein.! Gestern typisch, wir warten auf die Rede von Powell. Dann alles hoch und nach 10Min. ;huch, das können wir nicht glauben und alles wieder runter. Es wird nur noch schlecht geredet.
Mehr sag i net.!!!!!!!

Beim Fall der Deutschen Bank wäre Realitätsverweigerung mit Optimismus gleich zu setzen.

...in 3 Jahren Gewinne?..... wer garantiert für ein brauchbares, stabiles Umfeld oder steigende Zinsen, genau....Niemand!

Optimismus gibt es auch, habe z.B. bei WC , deutsches Daxunternehmen‘ gekauft als viele
Realisten und gekaufte Medien gewarnt haben. Die sahen Kurse unter 50 € kommen.
Optimismus hat sich ausgezahlt, die Aktie ist über 50 € im plus.

Was lehrt uns das?
10 € sind nicht automatisch günstig
bzw. 90 € automatisch zu teuer, die Fakten müssen eben stimmig sein.

benötigt um Gewinn zu machen?
Hier redet keiner mehr von 32,5 Mrd Ertrag analog GJ 2015.
Man redet aber auch nicht mehr über 28 Mrd Overheadkosten analog 2015.

Man redet von, wenn uns nicht der allzeits beliebt und zitierte Meterorit auf der Erde einschlägt und die Menschheit eh auslöscht, erreichbaren 24 Mrd Ertrag in 2022
und 17 Mrd Overheadkosten in 2022
Die Erträge kacken bis 2022 auf 24 Mrd ab (worst case sehe ich 20 Mrd), was 8,5 Mrd weniger Ertrag sind, als Nach Lehman Zeitrechnung Jahr 2015.
Aber selbst 20 Mrd Ertrag ist deutlich mehr als 17 Mrd Kosten.
Die Jahre nach 2008 waren zinstechnisch (ausser den Langläufern) alle nicht besser. Aber die Erträge (nach alter Organisation) lagen immer über 25 Mrd Ertrag.
Ausnahme 2018.
Wo sollen die Erträge den noch wegbrechen?
Das ist, wie wenn man der SPD weniger Stimmen bei einer Wahl zurechnet, als die SPD Mitglieder hat.
Meine Meinung

meinen die ganze Welt gehört nur ihnen das sieht man jetzt mit der Digital
Steuer

sie wollen alles bestimmen und den Reibach alleine machen sei es im Handel
sei es an der Börse sei es bei den Steuern sei es im Waffenhandel und
Kriegsmodus.....

und mit der DB werden sie keine Ruhe geben und so Vaterlands Untreue
wie Redbull und Co in dem Forum sind einfach nur zum Fremdschämen

einfach nur widerlich sind eigene Deutsche die hier leben und Partizipieren
und alles schlecht machen statt ein Comeback und Heilung zu ermöglichen

deswegen geht die Deutsche Kultur auch unter durch Hass Häme und
Hetze.......Schadenfreude und hinterlistisches Denken.....

was aber an Schaden daraus resultiert....Leute das könnt ihr gar nicht absehen
euer Wunsch nach Pleite Abwicklung und Vernichtung.....es kracht dann alles

und nichts bleibt übrig.....

nur noch unterirdisch hier die Schreiber.....widerlich

da hat ein Unternehmen, das Pastikkartenmüll produziert eine höheren Börsenwert als die DB...
Eine Nachricht von der FT reicht hier aus um den Kurs in kürzester Zeit zu halbieren und Mutti musste eingreifen um den Laden vor den Shorties zu retten.
Tolle Aussichten!

bei gutem timing kann mit coba und db funktionieren

Am besten ist es einfach Anteile von gesunden Unternehmen zu  kaufen die auch eine vernünftige Divi auszahlen und bei Korrekturen einfach weiter den Bestand aufzustocken. so baut man nach und nach ein Vermögen auf. Aufs zocken kann ich z.B aber auch nicht ganz verzichten.... leider auch eine kleine Sucht.

@gelber

Für die DB wünschen sich viele diesen Niedergang und aus meiner Sicht auch zurecht.

Mal hier schauen:
www.zdf.de/dokumentation/zdfzoom/...akte-finanzkrise-110.html
Da kann man sich dann mal ein Bild von den Dre*csäcken der DB machen.

Kursziel 1€ und dann kann man ja den Ackermann holen. Verdienter Untergang der "Perle".

Geld verdienen mit kriminellen Machenschaften.

wie man einem deutschen Traditionsunternehmen den Untergang wünschen kann, erschließt sich mir nicht!

Unser Staatssender ZDF springt natürlich auf alles was national ist und schreckt nicht zurück, unsere Automobilindustrie, Chemieindustrie und nun die Banken zu diskreditieren.

Dieses Genießen an der Selbstzerstörung ist befremdlich und anderen Nationen völlig fremd.

Klar bin auch ich als ehemaliger MA der DB auch zutiefst verärgert über das bisherige Management.
Aber, ich habe damals viele fleißige und insbesondere kompetente Kollegen kennengelernt!

Und die Bank verdient es, zu alter Größe zurückzukehren !  

ein Traditionsunternehemn, kompetente fleissige Mitarbeiter, wie kommst Du denn zu der Aussage,

zur alten Grösse zurückkehren bloss nicht, sind Betrug und persönlicher Vorteil traditionelle deutsche Tugenden?

Gehört es dazu tausende Menschen in die Arbeitslosigkeit zu treiben oder muss man dafür einfach ein A......h sein?

Selbstzerstörung eine deutsche Tugend und befremdlich,

Leute geht nach Griechenland da passt ihr hin und bitte ohne die EU und ohen steuerlich Hilfe , ich habe keine Lust kriminelle wie euch mit meinen Steuern zu subventionieren.

Die Dreckschleuder ist erst gestartet, die Amis werden nicht locker lassen, die Untersuchungen der Geschäftsräume und die ehemaligen Mitarbeiter werden euch zum Verhängnis, möge das Kapitel DB endlich ein Ende finden, und an die Zocker nur zu ihr wisst ja wie, ward ja alle da in der Lehre

ich kann die Qualifikation und das Engagement meiner ehemaligen DB Kollegen durch meinen damaligen Verantwortungsbereich sicherlich ganz gut beurteilen!

Nebenbei bemerkt,-  bei Bayer verurteilen Sie dann wohl auch die ganze Belegschaft für die Entscheidung von Baumann hinsichtlich Monsanto?
Oder bei Volkswagen,- sind die fleißigen Mitarbeiter am Fließband dann sicher auch in Sippenhaft mit den wenigen Führungskräften im sogenannten (in D) gehypten Dieselskandal zu nehmen?