Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

Ich glaube die DB fällt noch bis auf die beiden Widerstände von 2011/2012 bei ca. 21.50€.

Ich werde noch abwarten und meine ersten Posis bei rund 22€ aufbauen und ggf. noch bei tiefer sinkenden Kursen.
Falls der Kurs die 22€ nicht erreicht hab ich halt Pech gehabt und muss mir was anderes suchen

Was ist derzeit "eingepreist" bei den Rechtsrisiken, around 3 Mrd. abzgl Rückstellungen für Teilbereich Rechtsrisiken ? Aber nicht 3 Mrd p.A. über zehn Jahre und die 30 Mrd in toto würde ich ganz gern mal konkretisiert und aufgeschlüsselt sehen.

Nach wie vor habe ich leider sehr sehr wenig Zeit für die Börse und das WE ist anderen Dingen geschuldet!
Es herrschte ja reger Mitteilungsbedarf hier im Forum, leider häufen sich auch wieder recht sinnfreie postings.
Ich werde diese jetzut im Nachhinein nicht weiter werten, möchte aber darauf hinweisen, dass das Posten irgendwelcher Kursziele ohne nachhaltige Begründung demnächst geahndet wird, völlig egal in welche Richtung!
Dazu gehören auch einfache Aussagen wie "der Boden ist erreicht", "die Shorties werden bald gegrillt" oder "bald kommen die 10 Euro", sofern dies nicht charttechnisch oder anderweitig hinterlegt sein sollte.

Solche Aussagen sind weder hilfreich noch spiegeln sie irgendwelche Hintergründe wieder!

Erfreut bin ich bisher ebenfalls nicht, mach mir aber keine allzu großen Gedanken.
Sollte es weiter fallen (was nicht auszuschließen ist), so werde ich wie geplant meine Position sukzessive ausbauen, bin ja bisher nach wie vor mit der ersten Tranche drin, die nicht allzu hoch liegt und im Minusbereich.

Es spiegelt sich also meine vorherige Einstellung durchaus wieder, an und für sich hier eben NICHT die Aktie permanent zu halten, aber ich habe mich mal dazu entschieden und auch kein Problem damit.

Des weiteren bitte ich darum, von weiteren abstrusen Storys hier abzusehen, die in keinster Weise belegbar sind, Aussagen bitte mit entsprechenden links belegen, danke!

Ansonsten, wie bereits erwähnt, wird die Welt weder heute noch morgen untergehen (zumindest ist das sehr unwahrscheinlich) und etwas Gelassenheit sollte man an der Börse mitbringen.....

die DB hat 4 Milliarden Rückstellungen. Ein Eigenkapital von 62 Milliarden. Macht Gewinn.
So nehmen wir an in den nächsten 10 Jahren zahlt die DB 30 Milliarden an Strafen.
Den Gewinn nehmen wir bei 2 Milliarden pro Jahr an also 20 Milliarden.
62 EK
4 Rückstellungen
20 Gewinn
- 30 Strafen
56 EK / 1,38 Shares = 40 Euro je Aktie

Nur so zum Nachdenken

liebe Leute,
ich glaube wir können uns hier im Forum von vorne bis hinten schlau rechnen,
erstens kommt es , zweitens -anders als wir alle denken.
Ich persönlich habe so ganz langsam die Hoffnung auf Kurse um die 40 aufgegeben, zumindestens in meinem Alter, ich müsste dann über 100 werden um das zu erleben, ich bin 70 !!! :)
Nee zum lachen ist hier nix mehr , dass ganze Bankengeschäft, die ganzen Bankenaktien kommen mir vor als wenn ich im Spielcasino wäre, aber da wird man wenigstens nicht belogen und betrogen.
Ich lese nur noch was die dt. Bank noch an Strafen bezahlen muß, da spricht man von 30 Milliarden in den nächsten 10 Jahren, mensch Leute lasst euch das mal auf der Zunge zergehen und wer weiß was dann noch in der Zwisachenzeit für Trixereien auf den Tisch kommen, also ich muß sagen bin zu tiefst enttäuscht von Deutschlands grösster Bank, komme mir vor als wenn ich eine Bankaktie aus dem Kongo hätte.
Nix für Ungut und ich will auch keine schlechte Stimmung verbreiten , einfach mal luft rauslassen, hatte ich doch für heute auf eine Besserung gehaofft ala Commerzbank damals nach der KE.

Ich überlege ob ich mit großem Verlust ( eine guter Golf wäre es ) raus gehe.
Ciao und für heute Abend drücken wir den Jungs die Daumen.

Du weist aber schon die zwei Grundregeln ? 1.) Es gibt nichts was es nicht gibt und 2.) Nichts ist umsonst alles hat seinen Preis !

30 Millarden Strafe zahlt, hat sie
a) ein Loch von 30 Mrd zur Basel3 Zwangsquote von 12% was sie bis 2019 stopfen muss.
b) ein noch größeres GAP von 32 Mrd gegenüber der Zwangs CR IV von 4%.
Sind dann min. 3,2 Mrd neue Aktien, da bei so einer Aktienflut Abschläge wie bei CoBa
1,30 Kurs Verdoppelung der Scheine = Neuplatzierungspreis 0,45 war = 1/3tel zum Vor KE Buchwert. Aus 1,38 Mrd Akiten mach 4,5 Mrd Aktien und aus 56 EK / 4,5 Mrd werden 12,40 EUR.
nur so zum Nachdenken..
Meine Meinung.

nun, ob im Casino alles mit rechten Dingen zugeht, da wäre ich mir zumindest nicht sicher ;-) !
Ich kann Deinen Frust durchaus verstehen und es spricht nicht das geringste dagegen, seinem Unmut auch mal Luft zu machen!
Die Aktionäre der DB wurden hier/werden hier bereits seit Jahren "veräppelt", das muss man einfach mal so hinnehmen, es ist schier unfassbar, was in diesem Unternehmen vor sich geht!

Aber sind es denn ALLE Bankaktien? Eher nicht, selbst nicht mal die europäischen und auch nicht einmal alle deutschen Bankpapiere!

Ich spreche ungern Empfehlungen aus, aber ICH zumindest würde nicht gerade JETZT hier alles hinwerfen, selbst, sofern es noch etwas fallen würde, es sei denn, Du benötigst Dein Kapital in Kürze!

Nach einer Kapitalmaßnahme wirds zumeist schwierig mit dem Kurs, da würde ich sicher nicht zum jetzigen Zeitpunkt abgeben!
Und worin investierst Du dann?

Ist aber letztendlich die Entscheidung jedes einzelnen!

Mir kommt es langsam so vor, als ob die DB den selben Weg wie Maddin geht ... !

mm/ke

30 Milliarden über 10 Jahre verteilt, nicht 5 Jahre.

sicher ist so gut wie nichts unmöglich, deshalb werde ich mich auch im Keller meines Hauses einschließen und auf den Weltuntergang waretn, bevor mir morgen ein Ziegel auf den Kopf fällt!

Ich habe das Gefühl, die Mehrheit sieht grundsätzlich erst einmal in allem das Schlechteste!
Ich bin von Hause aus eher ein positiv denkender Mensch, halte mich aber überwiegend an die Realität. Damit bin ich an der Börse schon ganz gut gefahren.

Vorsicht und Mut sind unabdingbare Eigenschaften, Angst und Gier sollte man vermeiden!

das ich sie übernehme, sag ich Euch Bescheid! ;o)

einer der schönheitsfehler deiner rechnung ist, dass du anscheinend im ergebnis ein KBV von 1,0 für einen laden annimmst, der zehn jahre lang keine erträge generieren würde. never ever.

als Drittgrößter DeuBa Aktionär 5,07% der Aktien.
Mitbekommen?
News ist die Erhöhung auf über 3 und über 5% Meldeschwelle.

Der Typ, der so agressiv postet:
"die shorties werden bald gegrillt", beschwert sich auch noch mimosenhaft kurz vorher, dass jemand seiner M.n. nicht beim Thema bleibt.

Wenn er komplexe Themen nicht versteht, sollte er sich einfach mehr zurückhalten.

Ist nicht jedermans Sache über den Tellerrand zu blicken.

"Mäusebutcher" wäre passender.

Wenn man den Kursverlauf beobachtet.Aber wohlmöglich ist es auch so gewollt.2.Quartal ist abgeschlossen. Bericht zwar erst Ende Juli.Aber irgendwann dreht alles.Habe alles schon bei K&S,Eon,Merck usw.....durchgemacht. Man wird solange mürbe gemacht, bis man frustriert verkauft. Nur meine Meinung. Keine Kauf oder Verkaufs Empfehlung.
Erst wenn alles Schisser raus sind geht's aufwärts.

RPM1974 und kleinviech2:  Schwer erträglich, dieses Ab auf jetzt unter 26,00 Euro. Deutsche Bank bei mir der Griff in Kl.h - und jetzt hier im System nur noch 1 Stern, ach! Sitze auf höheren Buchverlusten, wat' ein Schei. Gibt's nach Eurer Meinung ne' Chance, dass man dieses Jahr noch die 31 / 32 Euro sieht?
Ich reduziere dann auf 1/2.   ... Bis bald. Gibt heut Wichtigeres, oder?

na, das lässt doch ein wenig Hoffnung aufkommen, oder sollte man glauben die kaufen einen Haufen Mist ???
naja, man hält sich an jeden Grashalm........................

2:0 für Germany

Hast Recht, gibt wichtigeres. Fußball!!!!
Die unter 26 waren und sind immernoch angekündigt.
Sollten wir nicht die 25 reißen, wär ich verwundert. für die 24 geb ich 50/50 Chance ab. Das ist aber mehr Gefühl aus dem Chart
Die 31 / 32 liegt alles daran, wann welche Strafen fällig werden. (und nicht ob sie fällig werden)
Trotz fehlendem Vertrauen (Unsicherheit schlimmer als worst case) würden die 32 fallen, wenn die DeuBa ihre 2,5 MRd Gewinn nSt liefert (heißt ihre Prozesskostendeckung nicht weiter erhöht.)
Aber was und wo die Doppelspitze einstellt und sich vergleicht, wenn wir das nur wüssten.
Meine Meinung

http://www.ariva.de/news/...Ziel-der-europaweiten-Verbreitung-5085761

So schnell wie die handeln kommt man garnicht mehr mit.

Sehe, dann hat UBS innerhalb kürzester Zeit von unter 3 Prozent auf mehr als 5 Prozent erhöht. Da sieht wohl jemand Potenzial. ;-)  

Bin bekanntlich nach Bekanntgabe der KE raus, mit Verlustrealisierung (bei 40% Aktien und 60% Cash). Habe mir mehr davon versprochen, nach Durchführung der KE die Position wieder aufzubauen, bis jetzt einigermaßen nach "Drehbuch", bräuchte aber schon noch mindestens den Bereich 25,niedrig, besser noch 24,xx. Meine aktuelle Einschätzung wäre - wenn die Nachwehen der KE durch sind - 30,-- per Jahresende bei gutem Verlauf und 30 bis 32 im Verlauf 2015. DB trade ich über mehrere Monate ohne jahrelanges Halten, für die jetzige Position ist eine Haltedauer Dez 14 - März 15 angepeilt. Der Joker im Spiel sind die Rechtsrisiken.