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Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

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Dt. Bank AG 25,605 € +0,83% Perf. seit Threadbeginn:   -28,27%
 
conte:

den beitrag

2
24.06.14 11:37
von Varenna kann ich eigentlich nur zustimmen. Ganz offensichtlich wird aktuell versucht den Kurs von Deutsche Bank erst mal halbwegs stabil zu halten, die meisten Analysen sind mit positiven Erwartungen verbunden.
Das kann schon als Kontraindikator gesehen werden. Bei den Versorgern regelte es Monate lang auf viel niedriger Kursbasis nur Verkaufsempfehlungen und nun, wo die Werte eigentlich schon sehr teuer sind, kommen die Kaufsempfehlungen.

Ich sehe die Deutsche Bank genaugenommen auf aktueller Kursbasis für den längerfristigeren Investor spekulativ durchaus interessant an. Dennoch bin ich relativ sicher, dass man den Wert alleine aus der Markttechnik und der schieren Fülle von Material , das nun zusätzlich auf den Markt kommt, als ziemlich gefährdet an. Da ist mE permanent für die nächste Zeit erst mal ein immanenter Verkaufsdruck, und der lässst sich druch STützungsmassnahmen eben nur bedingt auffangen.

Es gibt schon Käufer für Deutsche Bank, nur will eben jeder so niedrig wie nur möglich die Aktien kaufen, und mE haben wir erst mal einen Käufermarkt. Und man sieht ja auch, bei 27 E wird sofort abgegeben. Mal schauen, wo es richtige Meinungskäufe gibt

Ein anderer Grund, der mich persönlich vorsichtig stimmt, ist die Tatsache, dass der Markt zunehmend Erschöpfungstendenzen zeigt, die 10 Tsd erst mal genaug sind und eine Konsolidierung ziemlich wahrscheinlich ist. Dann gibts noch den Ölpreis, die Ukraine, die sich verschärfende und leicht grenzübergreifende Irakkrise.

Na ja, man wird sehen. Wenn der Kurs stärker unter Drück käme, könnte es interessant sein. Wird der Kurs so zu aktuellen Kursen gehalten, ist es zum jetzigen Zeitpunkt neutral und damit eher Grund, sich die Sache von extern anzuschauen.

Aber letztlich ist auch das nur eine Meinung, die nicht zwangsläufig richtig sein muss
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NokiDaX:

Varenna

2
24.06.14 12:00
Ich verstehe nicht, warum du nicht einsteigen würdest, wenn der Kurs nicht bis 20€ fällt. Was ist, wenn es sich herausstellt, dass der Boden z.B. bei 22€ oder 26€ erreicht worden ist? Ob der Kurs bei 20 oder 25 oder 27 wieder nach oben dreht ist doch völlig egal. Letztendlich geht es doch darum den Trend zu erkennen.

Oder hat die Zahl 20 bei dir einen besonderen/persönlichen Stellenwert, welche mit der Aktie nicht zu tun haben könnte?
Antworten
kollebb77:

Marktkapitalisierung 29mrd€

2
24.06.14 12:10
Damit ist die DB äußerst günstig, aber der Dax ist eben recht teuer mit 10k punkten.
Die DB könnte natürlich auch bei fallendem Dax steigen, wer weiß das schon. Es gebe sicher auch genügend positive News, die je nach Wetterlage raus gekramt werden können. Bis auf die zweifelhaften Klagen ist der Laden weitestgehend saniert und die Saat ist ausgebracht. Lassen wir uns überraschen, Langeweile kommt wohl nicht auf.
Antworten
ipson:

...sollte der Kurs tatsächlich

 
24.06.14 12:29
noch in Richtung 20-22 fallen, werde ich alles was ich flüssig habe und nicht zum Leben brauche reinbuttern und das Ding liegen lassen, bis sie wieder bei 50 steht ...und wenn es 10 Jahre dauert!...wenn ich meinen jährlichen Rentenversicherungsbescheid sehe, dann wird mir jedes Mal übel, da wäre die Kohle selbst zu diesem Kurs deutlich besser untergebracht und eines sollte man auch bedenken...wenn die DB mal fallen sollte, braucht man sich über Geld eh keine Sorgen mehr zu machen, dann wäre die beste Anlageform ein großes Gemüsebeet ;-)

...nur meine Meinung!
Antworten
Varenna:

weil man mit anderen Werten

 
24.06.14 12:35
dann einfacher und sicherer Geld verdienen kann. bei mir muss es nicht unbedingt die DB sein...die ist mir grundsätzlich egal, da ich nicht mit ihr verheiratet bin....es geht mir nur um Chancen!

Jeder so wie er will...die Zahl 20 ist nicht so ausschlaggebend....könnte auch die 22 sein...je nach Marktstimmung lass ich meine Entscheidung diesbgzl. offen!
Antworten
RobertControll.:

Marktkapitalisierung von 29 Mrd.

2
24.06.14 12:42
... ist nicht ganz richtig, denn der Kurs ist eigentlich schon auf Basis nach KE und damit bei 37,2 Mrd.
Dagegen aber ein Buchwert nach KE über 64 Mrd. Euro !!
Auch nicht schlecht.

Zum Beispiel Santander hat KBV von über 1!!
Antworten
ipson:

...na klar gibt es andere

 
24.06.14 12:42
Werte und zum Spielen ist die DB zu langweilig, aber als Langzeitinvest bei Kursen um 20 oder auch 22 super interessant und meiner Meinung nach eine sichere "Bank" ...lustiges Wortspiel... ;-)

Mein Spielgeld haue ich lieber mit Pennys auf den Kopf...hihihi
Antworten
xpress:

varena

 
24.06.14 12:54
Grüsse Dich,

Die Chart sagt DOWN korrekt.

Aber ich denke nicht das es nur noch Down geht.

Vergiss die höhere Ebene alla Draghi nicht ! Der Stresstest könnte in den kommenden Tagen JEDERZEIT veröffentlicht werden !

Auch wenn jeder weiss ja es fällt niemand durch, wird der Kurs nach der Meldung wohl durch die Decke gegen....

Damit meine ich nicht den Kurs der DB sondern der EURO BANKEN INDEX !

Ist der TEST DURCH bedeutet es die Banken sind so stark wie noch nie in EUROPA ! Das wiederum bringt sicherheit zurück...und vola runter..

die Leerverkäufer müssen aus panik eindecken unsw..


Daher...ich bin ehrlich absolut gegen short gehen !

Und schau dir den EURO STOXXX AN und deR EURO BANKS 6000er !

Beide sind nicht heiss gelaufen gegenteil...der EURO STOXXX steht davor 3500 wieder anzulaufen ! die 3300 haben wir getest !

In meinen Augen stehen wir da wo wir wohl in ein paar Jahren nichtm ehr stehen stehen werdne bei allen EURO BANKEN !

Ich hoffe und wünsche mir ehrlich das es auch für die Coma gillt !



Im übrigen wäre es ideal..damit wieder viele nicht dabei sind wenn die Meldung kommt ,weil ja viele aus ANGST VERKAUFT HABEN !

Siehe auch UKRAINE FAKE KRISE...während alle verkauften hat Black Rock Unicredit über die Meldeschwelle von +5% gehoben ..und kann nun fleissig ausbauen :-)

Gruss Xpress auch der Faktoren Präsident !
mit ca 30 k EUR in Uniciredt , ca 25 k in Coma ! , ca 2 k in DEUTSCHE BANK !




Antworten
xpress:

varena

 
24.06.14 12:57
Grüsse Dich,

Im übrigens das soll nichts heissen...

Aber als Nokia noch bei 2 bis 3 EUR stand sagte ich auch immer das gleiche , für viele war es nur SCHROTT!!!

Das Nokia wohl 100% geschluckt wird...durch MS...Und genau so fast sicher bin ich mir auch heute !
Die EURO Banken werden ganz ander Werte erreichen nach dem blöden TEST und Ergebnisse raus sind !

Und nein ich bin kein Fake....bei Nokia bin ich mit knapp 80k nach Hause gegangen !

Gruss Xpress!  
Antworten
kollebb77:

MarktKap stimmt, KE noch nicht eingerechnet

 
24.06.14 12:58
Sollte der Buchwert von 64€ nur annährend erreicht werden, es kann eigentlich nur besser werden.
Antworten
xpress:

varena

 
24.06.14 13:01
Grüsse Dich,

Und wenn der CEO von DB fast 1/4 vom Gehalt in Aktien investiert.....zeigt es mir
es ist kein SCHROTT was die DB ist ... !!!

Und wir wissen nicht was für Möglchkeiten durch den Moselm Investor bei DB vielleicht
erschliessen könnten !

Islam Banking ist ein Banking ohne ZINS ! Und die verdiene auch so Geld ! Und der Market ist am wachsen...

Daher..... DB ist sicher kein Schrott !

DAs eine DB klippt ist so unwahrscheinlich wie das jemand die FED angreift !

Denn DB ist ein Teil der ELITE !


Genug von mir Gruss Xpress ! abwarten...
Antworten
Dinobutcher:

@xpress,

 
24.06.14 13:13
warum sowenig Faktoren  (ca. 2k ),von der DB ???
Antworten
Varenna:

xpress

2
24.06.14 13:40
Lieber Faktoren-Präsident,

ich grüße Dich! Wir kennen uns....ich grüße Dich!!! Gott zum Gruße!

Ich weiss, dass Du IMMER Recht hast....deswegen werde ich alle meine Shorts (mehrere Millionen Euro) sofort verkaufen!

Im ernst, bin extrem relaxed, da alles bereits abgesichert ist...wenn's klappt schön, wenn nicht trotzdem mit Gewinn raus!

Genug von mir Gruss Verena aus Varenna (Präsidentin des örtlichen Kanninchenzüchtervereins!)
Antworten
Varenna:

Ach ja...

 
24.06.14 13:48
die Story mit dem Ankerinvestor ist für mich nicht entscheidend. ich erinnere mich gut an das Jahr 1998 oder 1999 als ein Scheich bei Xerox groß eingestiegen ist. Anaylsten haben zudem die Aktie zum Kauf empfohlen. Die Presse hat verlauten lassen, dass dieser Scheich in der Vergangenheit immer einen guten Riecher für Investments hatte....ich habe damals (naiv) auch gekauft....und...naja...viel Geld verloren!

Auch dass die Vorstände gekauft haben...naja, wo sollen die denn sonst ihr Geld anlegen!?! Auf Sicht von 5-10 Jahren ist es ja auch ein recht sicheres Geschäft...und bei diesen Beträgen zählen ja auch weniger die Kursgewinne, sondern die Dividende. Oder mein t ihr, dass Susi Klatten sich nicht über die paar Hundert Millionen Dividende von BMW freut!?!?
Antworten
Dinobutcher:

@Varenna Du alter Shorter

 
24.06.14 13:51
jetzt ist es raus, deswegen Deine charts mit miesen Aussichten.  
Antworten
RPM1974:

Die DeuBa

7
24.06.14 13:52
hat sich nen Scheiß drum gekümmert, als der Dax anzog.
Warum ist also irgendwo abgesichert, das sie mitgeht, wenn der Dax abkacken sollte.
Die 27 sind keinem Chartbild geschuldet, sondern den stinknormalen Regularien der KE.
Genauso wie die 29,20 den Regularien der KE bei den 60 Mio Aktien des Scheichs geschuldet waren. Beide wurden wie angekündigt abgegriffen.
Und wenn wir das Bild weiterspinnen, kommt der Hammer von oben am Tag der Ausgabe der neuen Aktien und wäre bei rund 25 EUR beendet.
Darunter würde DeuBa aus Eigeninteresse das angekündigte Rückkaufprogramm ziehen und die Anzahl der eigenen Aktien von heute 2,73% auf max. 12% hochziehen  
Da sind zwar dann auch keine 50 EUR an der oberen Fahnenstange zu sehen. Für nen Verdoppler brächten wir schon Tiefs von 17, aber alles andere hat andere Gründe als Charttechnik.
Da sind die Auswirkungen einer großen KE die einfach die Verwässerung ohne den Nutzen aus der KE wegnimmt 36,5*1020= 37200/1380 = x = 27 und die Überleitung der UBS Strafe auf DeuBa.
Meine Meinung
Antworten
FD2012:

Deutsche Bank - letzter Tag d. KE

 
24.06.14 14:16
RPM1974: Ich staune, was Dein Posting anbelangt. Siehs't aber noch Chancen und machts  die Abwärtsspirale wohl nicht mit, oder? Einige User hier scheinen mir auch keine wirklichen Investoren zu sein, oder sie nehmen's einfach nicht ernst. Meine Vorstellung läuft darauf hinaus, wieder im II. Halbjahr 2014 auf der +- 0,-- Ebene zu stehen, da mich derzeit Buchverluste schmerzen (EK 33,-- / 31,-- Euro, alle aus 2014). Die Gelder brauche ich nicht dringend, aber einen Ausgleich hätte ich dann wohl doch in überschaubarer Zeit. Liege ich denn so falsch mit dieser Vorstellung?  ..... Also dann bis bald / und mach bitte weiter hier im Forum, damit sich "die Spreu vom Weizen trennt".  
Antworten
Dinobutcher:

Heute sehr

 
24.06.14 14:44
wenig Umsatz, wird sich wohl Morgen ändern.
Antworten
Berliner_:

Fragen

 
24.06.14 14:48
- wird man ab morgen die jungen Aktien auf dem depo haben?
- laufen dann für xx Tage beide Aktien mit separaten wkn parallel?
Antworten
RPM1974:

FD2012

3
24.06.14 14:48
ich bin drin. Sogar noch ziemlich hoch = 33 EUR heute und da voll mitgegangen 30,90 nach KE.
Aber ich bin nur 10% vom DB-Budget investiert. Damit ist der Verlust im handelbaren Bereich.
Nächste Ladungen wie gesagt so Ende dieser, Mitte nächster Woche.
Solange der Druck der HF's halt auf der Aktie lastet.
Kursziel 33 EUR bei 1,380 Mrd Akien hat sich noch nicht geändert.
Dazu müsste schon der ein oder andere Prozeß fortgeschrittener sein, als es momentan den Anschein hat.
Aber wie immer meine persönliche Meinung
Gruß RPM
Antworten
RPM1974:

Orientierungswert

 
24.06.14 15:37
Die HF's haben die BZR's zu 1,15 gesammelt (SK BZR Handel)
Heißt somit EK 3,6*1,15 +22,5 = 26,64
10% Verlust nehmen die Normalerweise bei ner Shortattacke beim Basiswert in Kauf, wäre rund 24 EUR bei Basiswert als Tief, wenn sie genügend Muni im Lauf haben.
Meine Meinung
Antworten
KoP2014:

Varenna good luck

 
24.06.14 16:39
Antworten
freakcity:

Dow jones

 
24.06.14 16:41
auf dem Weg zum ath und bei uns haben sie das Pulver verschossen.

Mit welchen Kursen rechnet ihr morgen?Bin noch auf der Seitenlinie.
Antworten
KoP2014:

DB Kurspflege

 
24.06.14 16:52
wird hier immer erwaehnt, die findet laut Unterlagen erst ab morgen statt bis 24.7. und muss genau dokumentiert werden und wird danach veroeffentlicht
Antworten
KoP2014:

RPM

2
24.06.14 16:54
sehe ich absolut genauso, DB und Dax korrelieren nicht und wenn es runter geht, werden erst die teueren Aktien sprich hohe KGV  rausgehauen
Also waere dann die DB ein sicherer Hafen.
Und wenn man so wie Varenna ein Zocker ist, dann gelten da andere Parameter
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