Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

Er hätte mit Nachdruck vermitteln müssen, das er Anschu jain und seine komplette Riege nicht mit einem Goldenen Löffel verabschiedet und eher noch das diese Verbrecher in die Haftung genommen werden sollen. Das wäre ein echter Vertrauensbeweis. Alles andere ist mir zu Larifari.

und gefolgsleute sowie Fitschen und Ackermann nicht in die Haftung genommen werden und stattdessen noch hohe Abfindungen sowie Boni erhalten. Wollen die Nachfolger selber sich nicht am Ast sägen auf dem sie sitzen?

8 Mio Aktien Umsatz für heute.

ich sehe das nicht so, dass das heute noch etwas wird mit einer Kurserholung.....

es fehlen trotzdem noch 7 Mio Aktien für heute. es kann auch sein das sehr viele Gewinne der Letzten Wochen mitnehmen um diese zu sichern. inde es trotzdem als übertreibung, weil es nicht viel neues gab, welches nicht schon bekannt war. Ausser der Markt hat mehr von der Rede des Hernn cryan erwartet, dann waren diese Erwartungen zu hoch gesteckt.

nen kleinen Nachschlag auf den Kurs.....

dafür wird Morgen die Gegenreaktion umso stärker.

eigentlich will ich ja unter 25,-- rein, aber der kaufdruck war wieder mal nicht auszuhalten. nachschlag morgen bitte, nach der BiJi-Regel fällts schließlich am freitag weiter. ;-)

Die angekündigten Veränderungen kosten Zeit und Geld.
Natürlich ist grundsätzlich gut dass angepackt wird, und durch die Streichung der Dividende wird eine KE unwahrscheinlicher. gleichzeitig wird das Papier aber auch uninteressanter für Anleger die eine Dividende schätzen.
Nicht falsch verstehen, es kann kurzfristig durchaus zu Gegenreaktionen kommen, aber ich glaube dass wir in der Zukunft tiefere Kurse sehen werden. 2018 ist einfach noch zu weit weg um jetzt schon zu wirken, die Aussichten auf zwei magere Jahre ohne Dividenden und ohne gute Gewinne werden ihre Wirkung vermutlich nicht verfehlen.
Ich bleibe erstmal an der Seitenlinie.

schon wieder eine milliarde an rückstellungen wegen russland. bei dieser kriminellen energie wär jede andere firma längst
zwangsweise zugemacht worden. wie kann man nur einer derartigen organisation sein geld anvertrauen. den laden abwickeln und  ruh' ist. hier wird systematisch geld verbrannt.. einfach unglaublich.

vermutlich nicht geschafft werden.

die 25,8-26  zu überwinden.

Umsatz kommen.

der rest wird noch über L & S sowie Tradagate usw. gehandelt.

Der Kurs wird mit dem Dax wieder steigen. Positiv sollten sich auf die Banken auch die Anleihekäufe auswirken, die im Dezember nochmal erhöht werden. Gegen Skandale sind wir ja genug abgehärtet. Wie seht ihr das Risiko innere Sicherheit in Deutschland bzw. Instabilität wen die Kanzlerin den Hut nehmen muss?

In diesem thread bitte keine politischen Diskussionen beginnen, dafür gibt es genügend andere ;-)! Danke!

dass der Kurs in den nächsten Wochen stiegen wird, da
1. Kleinanleger verkaufen, da sie psychologisch mit einem Milliardenverlust schlecht umgehen können und schnell in Panik verfallen.
2. Fonds nur sehr ungerne bei hohen Investitionsbeträgen auf eine jährliche Rendite verzichten.
3. sich das Management zunächst einmal unbeliebt gemacht hat und die Chance verpasst hat, die harten Einschnitte mit einer positiven Vision zu verknüpfen. Nach dem Motto, wir verzichten zwar zwei Jahre auf eine Dividenenausschüttung, dafür wird sie aber danach umso höher sein.
4. die Bank einfach schrumpft. Gesund oder nicht, sie schrumpft. Expansion sorgt eher für steigende Kurse.
5. in den nächsten Tagen immer wieder negative Berichte in den Medien auftauchen werden.
Für mich heisst das abwarten oder short gehen. Ist aber nur meine Meinung. Die Börse ist ja bekanntlich die Verwirrung der Verwirrungen.
Also, keine Kauf oder Verkaufsempfehlung.  

Der Verlust war bereits bekannt, das ist auch das geringste Problem, denke ich!
Und schrumpfen bedeutet letztlich auch Kosteneinsparung!
Aber mit den anderen Punkten gehe ich d'accord, wobei auch viel negatives kaum noch ans tageslicht dringen dürfte.
Wer allerdings die Konferenz verfolgt hat oder zumindest Mimik und Aussagen in Bezug auf 2016/2017 aufmerksam verfolgt hat, dem dürfte nichts gutes schwanen!
Schwer vorstellbar, dass es hier in nächster Zeit ordentliche Kursgewinne zu verzeichnen gibt.
Momentan ist an der Börse kaum etwas unmöglich, ein Anstieg bis in den bereich um 27,-€ herum temporär möglich, aber mehr erwarte ich hier nicht, wo solls auch herkommen und aus welchen Gründen?

ich habe die Konferenz fast komplett angesehen und muss sagen, dass mich Cryan überzeugt hat und er hat für mich irgendwie Aufbruchstimmung bzw. auch  Optimismus durch sein unaufgeregte und sachliche Art vermittelt.

Was heißt hier gutes schwanen? Die deutsche Bank ist für mich keine normale Aktie mehr sondern ab sofort als Turnaroundkandidat einzuordnen. Soll heissen die Bank steht vor den Trümmern der Vergangenheit. Das operative Geschäft ist ja nicht soo schlecht. Mir stellt sich halt die Frage: Was ist der faire Wert der Aktie Ende 2017? Aktuell wird die DB ja mit einem Abschlag zum Buchwert gehandelt wobei ich den Buchwert nach der Konsolidierung nicht kenne.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der faire Wert der DB erst Ende 2017 erreicht wird, da die Börse vorwegnimmt. Es ist halt nur die Frage ob es der Markt genauso sieht bzw. wo der faire Wert eigentlich liegt.

Irgendwie erinnert mich das an die Telekom. Jahrelang war der Kurs zwischen 7 und 11 EUR. Aktuell 17. Wird sowas irgendwann auch bei der DB passieren?

Ehrlich gesagt ich weis es nicht und mittlerweile hab ich die Hoffnung daran auch aufgegeben bzw. habe ich schon längst resigniert. Ich habe mich schon vor längerem von der DB verabschiedet und verfolge eigentlich die DB nur noch aus Interesse.

Für mich ist die DB jedenfalls kein Investment mehr! Übrigens auch nicht die Commerzbank. Die sogar noch weniger.

rechne ich noch mit Kursen zwischen 21 - 23 EUR. Für morgen rechne mit Kursen unter 25 EUR  bzw. mit einem weiteren Abschlag zwischen 3-5%. Ist nur meine persönlich Meinung.

@Gordon
Die Niedrigzinspolitik der EZB ist totales Gift für die Banken, da sie dadurch so gut wie keine Gewinne mehr mit dem klassischen Bankgeschäft erwirtschaften können.
Das ist auch das Problem der Postbank zum Beispiel. Deshalb wird sie für die DB auch nicht so einfach an den Mann zu bringen sein.

Wirkung für die Wirtschaft haben die Geldspritzen von Draghi sowieso keine.
Bestes Beispiel dafür ist Japan und aktuell die USA.

Darin sehe ich sogar eine riesige Gefahr, denn keiner wies wie eine ewige
NULL-Zins Politik enden wird.

Absolut falsch. Das war noch nie das Geschäft der Deutschen Bank. Bei der Postbank mag das so sein. Des Weiteren gab es noch nie eine so große Diskrepanz zwischen dem Leitzins und z.B. den zweistelligen Dispozinsen. Da ist schon Geld zu machen. Aufgrund der Aufkäufe der Anleihen schwimmen die Banken im Geld, was eigentlich als Kredite vergeben werden soll. Oft wird es aber am Kapitalmarkt investiert. Und da ist die DB top.

wer braucht Dispozins in diesen Zeiten, ausser die die eh weder den Disporahmen und erst Recht nicht den Dispozins zurückzahlen wollen.

Und DeuBa investiert immer weniger am Kapitalmarkt.
Regulative und Cryans Aussagen lassen grüßen.
Vor allem, das Thema noch einmal 60 Mrd Risikoaktiva einzustampfen.
Bald spielen die in der Riege von CoBa.
DeuBa 300 Mrd RWA und CoBa 220 Mrd RWA in 2020.
Bei Bilanz 1 500 Mrd zu 600 Mrd.

wer wäre dann die bessere Bank?

KEINE ;-)!

Wer ist der Einäugige unter den Blinden?
Aareal?