Deutsche Bank (moderiert)

...wird womöglich am morgigen Tag mit einer Vielzahl von Terminen vorgegeben:

Erstanträge Arbeitslosenhilfe	17.02.11
14:30: US; Verbraucherpreise Januar	17.02.11
16:00: US; Philly Fed Index Februar	17.02.11
16:00: US; Frühindikatoren Januar

 

Je nachdem wie diese der Markt interpretiert, geht es entweder hoch oder runter:-)))

@ break_even: Voraussagen kann man nichts. Aber man kann fundamentale Feststellungen mache. Wenn ich fundamental unterwegs bin und vorsichtig kaufe, weil ein Wert gerade anhand gängiger Kennzahlen unterbewertet ist, dann ist es logisch, dass dieser Wert irgendwann angepasst wird. Bei soliden Unternehmen, die anhand von Zahlen leicht zu bewerten sind, kann man damit relativ sicher gutes Geld machen, wenn man die Akribie mitbringt, die ein Warren Buffett hatte.

Anders ist es jetzt, da wir uns in einem spekulativerem Bereich befinden. Die jetzigen Kurse sind (teilweise mehr als) fair. Zu einem Valueinestmentpreis à la Warren Buffett kommt man jetzt nicht mehr in den Markt. Jetzt zählen vergangenheitsbezogene Daten kaum noch, jetzt setzt man auf Werte, die noch mehr Potenzial haben, was Gewinne angeht. Logisch verhält sich die Börse dennoch, wenn Investoren und Spekulanten jetzt Geld aus bisher gut gelaufenen Titeln in die anderen umlegen, die noch nicht gut gelaufen sind.

Diese Situation gerade vernünftig zu werten, ist nicht leicht. Wäre man ein Value-Hardliner, würde man jetzt auf jeden Fall Autoaktien verkaufen, da sie anhand von Rekordergebnissen bewertet wurden, die sich schwer in die Zukunft fortschreiben lassen.

Anhand von weiterhin wohl niedriger Zinsen (geringe Festgeldeinnahmen) und Inflationssorgen (die die geringen Festgeldeinnahmen auffressen) spricht viel mehr dafür, dass der Aktienmarkt noch weiter nach oben läuft. Auch der Privatanleger wird nun über Fonds in den Markt kommen. Verabschieden würde ich mich, wenn deutsche Industrieunternehmen mit einem KGV gegen 20 bewertet werden. Davon sind wir weit entfernt. Für die starken Marken, sind KGVs von 14 noch in Ordnung.

ICH und viele andere haben letztes Jahr im MAI bei 55..60€ gesagt die sei heiß gelaufen...stimmt, bei 134€ war dann wirklich die luft raus!

Alles kann, aber nichts muss....wollte auch noch mal Aufstocken, aber raus gehen würde ich im Moment nicht. Buchverluste sind schlimm, aber nicht dabei zu sein und die Gewinne laufen zu sehen ist die Hölle...Euch viel Spaß beim Zusehen...ist doch irgendwie wie Porno :-)

es dauert nur noch 25 Minuten, bis wir mehr wissen, denn dann stehen Zahlen aus Amerika an und die entscheiden über wohl und Wehe für die kommenden Tage.
Die Baubeginne und Baugenehmigungen in den USA sind ein schöner Indikator.
Da bin ich nun wirklich mal gespannt, ob der Dow und Dax immer noch weiter laufen, sollten diese Zahlen enttäuschen.
Kommen da gute Zahlen, knackt die DB die 48!
Kommen schlechte Zahlen, enden wir unter 47,3...so meine Prognose, die aber nix heissen soll, was ich ja schon oft genug hier mitgeteilt habe (;-)

Ich bin bei 46,70 raus , weil ich an eine Korrecktur gedacht habe .... 

'Nehmen wir mal an , der Dax kippt jetzt wirklich .......

Ob man dann noch einmal zu 44,9x einsteigen kann ?? 

Oder sollte man auf den fahrenden Zug einfach wieder aufspringen , der hält doch laut der Analysten eh erst bei 6x,xx 

Ein völlig ratloser Berny ;-)

Zumindest habe ich ja ein paar Dollares mehr auf dem Konto ..... 

einfach bei Kostolany sinngemäß:

Wenn die Aktien (Indizes) nicht mehr steigen können, fallen Sie meist. Mal sehen was passiert. Die Indizes bewegen sich ja schon geraume Zeit im gleichem Band, ohne nach oben zu gehen.

Bin mal gespannt. 

TraderXX hat es heute mit Kostolany (:-)) Hoffentlich bringt uns der kostolany auf den richtigen Pfad..."uns Beide", die wir da die Daxkorrektur predigen und es passiert nichts und gleichzeitig  zusehen müssen, wie sich der Kurs nach Norden bewegt hat (:-))

Aber momentan bin ich "noch" ganz entspannt.

 

 .... nicht das wir uns falsch verstehen. Eigentlich bin ich Optimist. Ein Großer!

Allerdings ist mir der DOW zu weit weggelaufen. Was jetzt passiert kann ich nicht nachvollziehen.

...ich starte gleich einen Frustkauf:-) Frauen tun das auch immer, warum soll das nicht bei uns helfen:-))) Aber wir liegen total daneben mit unserer Einschätzung. Ja, irgendwann geht es mal runter...aber das erwarten wir schon seit über einer Woche und haben dabei den Gewinnen hinterher gesehen... Wenn der Dax und der Dow weiter so laufen, schlage ich auch wieder zu - vor Frust:-)))

Unglaublich, ich kann es kaum fassen - die Luft wird immer dünner, aber dennoch mögen die Indizies nicht abgeben... Irgendwann behalten auch wir recht...hoffe ich doch...

... war gestern im DOW!

jetzt gehts aufwärts.

Vielleicht solte man ein Position kaufen, damit es dann runter geht bei unserem Glück! 

@Enicash: Dann zieh mal das Röckchen an und kaufe (:-) Aber ich glaube so ein Frustkauf wäre immer das falsche. Nicht nervös werden. ich sagte gestern bereits, dass ich gegebenfalls auch wieder bei 50 € einstéige, wenn die marktsituation stimmt. Von daher lass doch den anderen nun Ihre gewinne. Wenn du nicht 100% an einen weiteren Anstieg glaubst, dann mach nichts, was du nachher bereust. Nur mein Tipp.

 

@ Traderxx: Nur das wir uns richtig verstehen: Ich bin ebenfalls ein totaler optimist, aber genau wie du bin auch ich jemand, der die aktuelle Situation am Markt nicht gut heisst und von daher eher mit niedrigeren Kursen gerechnet hat. Jetzt ist es halt nach hinten losgegangen, aber ich hätte mehr geschwitzt, wenn ich bei 46,8 eingestiegen wäre und hätte zittern müssen, was der Kurs am nächsten Tag macht. So isses halt...aber: Wir sind auf der gleichen Welle gefahren (;-)... weiter gehts Leute, auf schöne Kursgewinne!

wenn ich jetzt einen Frustkauf starte geht DB in den Keller .....

Wie bei fast allen Aktien die ich jemals gekauft habe .....  

 

Also ist warten angesagt , der nächste Zug kommt bestimmt . 

Oh man , wie hasse ich diese Situationen . 

auf dem Niveau nachkaufen ohne Korrektur dazwischen werde ich nicht.

Dann hab ich es halt verpasst. Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass noch die Bombe platzt.

Ein was gibt mir zudenken: Industrieproduktion geht zurück und trotzdem steigen die Märkte, heisst schlechte Nachrichten werden ignoriert. Ist die beste Voraussetzung für weiter steigende Märkte.

Wenn ich noch voll investiert wäre würde ich heute einen Teil realisieren und für den restlichen Teil abwarten. 

ist doch wirklich die reinste Katastrophe. 43% neue Schulden, Wirtschaft springt nicht an, Arbeitsmarkt am Boden. Die Schwellenländer kacken auch derzeit ab. 

... kein Value-Invest mehr möglich sein?

 

KBV <1

KGV <10

Dividende

Systemrelevantes Unternehmen

Neue breitere Kundenbasis durch SAL und Post

 

... nur Trader müssen sich Gedanken machen. Investoren können kaufen und nach längerer Zeit mal wieder entspannt draufblicken.

... die DB ist ok, allerdings der Gesamtmarkt überkauft.
D.h. Wenn der DOW in die Knie geht, macht die DB das gleiche. Das muss ich mir nicht antun.

Zum Thema KBV (was ich auch gerne verwende). Das ist mit den Banken so eine Sache. Die Vermögenswerte nach der Finanzkrise sind mit Sicherheit sehr großzuegig bewertet. Wahrscheinlich liegen wir schon weit über Buch.

 

alle Negative und die Übernahmen sind eingepreist. Von neuen Hochs sind wir noch weit entfernt, da haben Andere (z.B. Societe generale) schon wieder neue Jahreshochs erreicht. DB muss da noch ein gutes Stück nach Norden und hat in der Branche Nachholbedarf.

Hier sollte man glaube ich drin bleiben und diese positive Entwicklung im Kurs entspannt mitmachen.

 ... es ist richtig das du dir deine eigenen Gedanken machst.

Du siehst ja wo es hinführt wenn man auf uns hört :-)

wahre Worte... in Amerika werden zur Zeit wirklich schlechte news als gute verkauft...ausser den Baubeginnen war keine Zahl dabei die überzeugt hat.

OK, Dell hat gute Zahlen vorgelegt. Aber momentan scheint es so, als würden die alles negative einfach mal so abschütteln. Vor 6-7 Wochen hätten diese Zahlen noch einen Kursabsacker verursacht...heute, wo die Kurse schon viel weiter oben sind ist das alles einfach scheiss egal. Mir tun jetzt schon die armen Privatleute leid, die immer noch und immer noch kaufen und dann der Knall kommt.

Es ist zwar schön für die, die jetzt Gewinne realisieren, aber der Anstieg ist einfach nicht gesund. Es sollte jetzt zu einer Korrektur kommen die in normalen Bahnen verläuft, bevor eine weitere extreme Blase aufgebaut wird, die dann innerhalb kürzester Zeit viele Leute ins tief-rote Minus treibt.

Ne ne ne!

...und eine Finte starten:-) Mini-Position kaufen, dann ist der Markt im Keller

Vielleicht bekommen wir ja eine Lehrstunde spendiert. Einig ist man sich ja, dass man nicht genau den Tag treffen wird können, an dem eine Korrektur folgt. Ich habe mich kürzlich auch im Daimler Forum rumgetrieben und gemahnt vor den Zahlen. Da wurde ich ja fast mit Dreck beworfen, als ich sagte, dass ist doch schon alles im Preis drin, mit den Zahlen kann es eigentlich nur runter gehen.

Wenn wir eine Korrektur bekommen, die nahezu wahrscheinlich ist, wird diese kurz (1 Woche) und heftig sein. Und es wird die Werte überdurchschnittlich treffen, die unmittelbar vorher gut gelaufen sind. Dann wird es Gründe geben wie Europa, Schuldenkrise, China etc. 

Das Problem wird sein, dass dann wieder alles so schlecht geredet werden wird, dass keiner einsteigen will. Die Frage ist ja auch, wohin die Korrektur läuft. Interessant hierzu sind Postings in alten Foren vor 3 Jahren, wo die Leute gesagt haben bei 60 steige ich wieder ein, da ist die Aktie günstig. Wenn man die Kurse kennt, ist man immer schlauer. Auch in einer Korrektur wissen wir nicht wo es hinläuft. Es kann ja durchaus auch mal richtig korrigieren. 

Auf jeden Fall bin ich gespannt was passiert. Lernen tue ich alle mal, die Frage ist nur, ob ich es auf die Zukunft dann übertragen kann.

...super, jetzt bin ich mit meinen 5 Aktien auch noch in Summe 1 € vorne:-)

Was ist los mit der DB??? Wo sind unsere Spezialisten, die dieses Phänomen erklären können? DB +3% und steht weit über 48. Es zerreißt mir das Herz!

.... wir wissen es doch auch nicht, dass musst du doch gelernt haben.

Ich haben BNP, DB und Credit Agricole verkauft. Nicht hinschaun.

Das wäre 2x exclusiv Malediven gewesen in 2 Tagen!!! 

gegangen