Deutsche Bank (moderiert 2.0)

....und das Alles ungeniert......Aktionäre sind die neuen Melkkühe....

wer sagt den das KATAR Gewinn machen will oder muss ?

Firmen und Geld sind eine politische Währung,

die deutsche Bundesregierung kann und will offiziel kein Geld in eine Bank mehr stecken,
aber Katar darf..... Bekommen dafür Bürgschaften und Waffen....
So ist Politik

www.merkur-online.de/aktuelles/politik/...atar-zr-2874268.html

(Q 2013) sollte aber nicht schlechter sein in 2014

Die systemrelevante DB DARF nicht untergehen, vom Steuerzahler gibts kein Geld und so wird politisch/wirtschaftlich auf andere Weise unterstützt, zumindest hat das einen solchen Beigeschmack!
Von diesem Bericht mal abgesehen (bzw. denselben nicht unbedingt vordergründig betrachtet) deutet in der letzten Zeit aber auch nicht das geringste auf Transparenz bzw. den oft gepriesenen Kulturwandel hin! Aus meiner Sicht wird das ganze eher noch dubioser und dubioser, dazu gesellt sich das von mir bereits mehrfach angeschnittene "Bild" des "Führungs"-Duos in der Wirtschaftswelt, insbesondere im Haifischbecken der Bankenwelt.

Jetzt wird es aber etwas irrational.  

Der Scheich wusste worauf er sich einlaesst und ist sicherlich ausfuehrlich beraten worden. Und die Jungs hatten oft schon ein gutes Haendchen bei anderen Europaeischen Banken.
Die kaufen die Aktie ,fuer 29.90 und wissen, dass sie dann nochmal 75 cent am 23.5. zurueck bekommen, und dann bekommen sie nochmal 15 mio Aktien fuer 22-23 Euro.
Wenn das kein guter Deal ist, dann weiss ich es auch nicht, ich haette das ohne Zoegern soforrt unterschrieben. Und das hat nichts mit Waffenexport und solch einem Schwachsinn zu tun.

ASP der DB zu 27,80 Euro ist doch einfach nur klasse.
Das ist 50% des Buchwertes oder nach der KE sogar weniger.
Man bleibt doch mal rational.

Lest doch mal was Doc geschrieben hat, der fand die letzten Kommentare hier auch irrational.

Dann hat man als Kleinanleger hier die absolut gleichen Chancen, für 29,90 war das Papier zu bekommen!
War auch nur mal so ein Gedankengang von mir, ist der so absurd?

Zitat:

"Und das hat nichts mit Waffenexport und solch einem Schwachsinn zu tun."

Ich frag jetzt mal ganz ketzerisch, würdest Du diese Aussage beeiden? Hast Du dahingehend 100%ig sichere Informationen?

Wer ist denn bitte zu wem gegangen?
Die Bank wohl zu ihren Beratern und dann zu den Beratern des Scheichs.
Diese haben wohl erst FORDERUNGEN gestellt und dann wurde das Geschäft abgeschlossen,
tiefer will ich garnicht graben...

Soll jeder selbst drüber nachdenken was es bedeutet das deutsche Unternehmen ihr Kapital in der Wüste suchen und finden müssen mangels Alternativen.

www.handelszeitung.ch/unternehmen/...en-grossaktionaers-614132

Das man immer die Kleinaktionäre vorführt mit Versprechungen an deren Ende oft das Gegenteil herausgekommen ist finde ich so empörend.
www.klamm.de/news/...ef-jain-los-32N200901011405199907131.html

NEIN, ich halte derzeit keine Aktien oder Derivate des Unternehmens.

Was hat es denn mit den 17prozent Gewinnbeteiligung fuer den Scheich auf sich? Keine Stimmrechte? Er will keinen Einfluss sondern nur sein Geld vermehren und er hat jetzt einen Dödel gefunden der ihm das lukrativ ermöglicht...der Einstiegskurs mit 29,75 wird dem Schaich sehr wahrscheinlich nahezu egal gewesen sein!

Ok Gabriel ist ein Freund von Jain und der hat ihm gesagt "
Hier Genosse Gabriel unterschreib mal die Waffenexporte damit er uns 1.75 Mrd zeichnet"
Und wenn es dann geklappt hat unterstützen wir dich bei der BTW "
Klingt plausibel  

Von wem die DB das Geld erhält, ist letztenendlich egal.... außerdem ist von 8 Mrd. die Rede ... davon bisher nicht mal 2 aus dem Ölstaat (was das mit den 17% auf sich hat, weiß ich auch nicht)... mind. 5 Mrd. müssen auf jeden Fall auch vom Kleinanleger stammen ... wie zum Beispiel mir.
Ich werde die Bezugsrechte ausüben und darüber hinaus geringfügig mit den Rest meines freien Kapitals neu kaufen.

Die DB wurde als grosse Geldvernichtungsmaschine bezeichnet und dazu im Vergleich anderer Grossbanken gesehen (Santander mit einem KBV von 1,2!!!).

Diese KE hat bei einem KBV von unglaublichen 0,6 einen grossen Verwässerungseffekt und ist nicht gut für den bereits Investierten....

Wenn bei der Berechnung des vergleichbaren Kurses vielleicht einige der Schreiber bitte berücksichtigen würden, dass sich nach der KE nicht nur die Aktienanzahl auf über 1,4 Mrd erhöht, sondern auch das EK auf über 62 ansteigt...
Es ist schlimm, aber nicht so schlimm... der Kurs ist doch eh schon von 40 auf 30 gesunken... und jetzt ist wenigstens die Diskussion wegen der Kapitalschwäche beendet, die ich im übrigen so nicht sehe und gesehen habe.

Schaun wir doch, was heute abgeht und welches Bezugsverhältnis bis Juni dann festgelegt wird... ob nun 4:1 oder 3,5:1....

UPDATE 1-Deutsche Bank sets price talk for AT1 deal

Mon May 19, 2014 6:26pm EDT

By Danielle Robinson

NEW YORK, May 19 (IFR) - Deutsche Bank is set to price its much-anticipated Additional Tier 1 (AT1) transaction on Tuesday during European hours after it began marketing the triple-currency deal at attractive levels.

The dollar-denominated Reg S only perpetual non-call six-year is being marketed at 6.625%, the euro perpetual NC eight-year at 6.375% and the sterling denominated perpetual NC 12-year at 7.5%, sources close to the deal said.

The ground-breaking inaugural AT1 trade by the German lender is expected to raise at least 3bn-equivalent, and all three tranches are likely to price at tighter levels than the initial price thoughts
...
www.reuters.com/article/2014/05/19/...amp;feedName=companyNews

Werden immer lustiger :-)

Nun ist es definitiv eine Bestätigung.

Diese scheinen eine sehr irrationale Denkweise zu haben.

Wenn schon eidschwure abgelegt werden sollen zu Thesen welche stark an 2 WW Propaganda erinnern.

Zum Glück Deutschland von mäßigen und nicht von Affen regiert 😄

rund 36/10 sein. 1080 /36*10= rund 300 Mio Neue
Preis zwischen 21 und 23.
Wohl eher am unteren Ende. 21 * 300 = 6,3 Mrd wie gefordert.
Nur meine Meinung.

besteht die Möglichkeit, dass diese Preisspanne steigt.

Je Höher der Preis desto weniger Aktien werden emitiert? ist das so?  

Also bei 33 wären dann 23,10 er Kurse drin.
Theoretisch!

hast Recht. Hab mich vertippt.
30 heute = 27 nach KE.
 

Euch das genauer ausrechnen:
de.wikipedia.org/wiki/Bezugsrechtshandel

damit kann ich den Wert des Bezugsrechts ausrechnen
aber null die Bezugsverhältnisse oder die Ausgabekurse der neuen Aktien.
Aber wenigstens was zum lachen. Und den Bezugsrechtswert kann ich eben erst dann berechnen wenn BV und Emk feststehen.
Danke Dino!

wohl nicht rechnen?
Macht nichts weil nach dem Sprichwort " die dümmsten Bauern haben die dicksten Kartoffeln", ist es vielleicht egal.

damit ich was dazulerne

Die Deutsche Bank AG genehmigt sich einen kräftigen Schluck aus der
Kapitalerhöhungs-Pulle. Rund 1,75 Mrd. Euro kommen dabei zu einem
Ausgabepreis von 29,20 Euro aus dem arabischen Emirat Katar. Über die
Platzierung von 300 Mio. weiteren Aktien mit Bezugsrechten sollen rund 6,3 Mrd.
Euro eingenommen werden. Das wären umgerechnet lediglich 21 Euro pro Aktie.
Das zeigt unmissverständlich wohin die Reise noch gehen könnte. Das dicke Ende
kommt somit vermutlich erst noch.


Da hast du die Zahl der voraussichtlich Neuen Aktien und kanns BV berechnen. Und der EmK (vorläufig) ist auch da. Wird es schon leichter für Dich und das 30 - 30% = 21 und 33 -30% = 23,10 ist trau ich dir schon zu.

da ich weiß warum es ig gibbt.

rausstellen wer richtig liegt,ich sage 26-27Euro bei einem eventuellen Ka (alter Aktienkurs) von ca.30.-E

30 * 1080 Aktien heute + 300 Aktien zu 21 = 38,700 / 1380 = 28,04 EUR ex Div 0,75 = 27,29
Nichts anderes.
Wir haben auch mal mit 400 Mio zusätzlichen neuen Aktien gerechnet und da waren es eben 26,15 und ex Div 25,40 aber das die KE auf 300 Mio beschränkt ist, ist ja auch mit der Pflichtmitteilung gestern vom Tisch.