Deutsche Bank (moderiert 2.0)

sie nachhaltig über die 31 zu befördern ?

gab es aber auch nur 60% der Aktien.
Das Vermögen veteilt sich halt entsprechend
36 EUR / 6 * 10 = der gleiche Wert wie damals 60!

60 = nahe dem alten Höchststand von 100 vor den KE's.

sieht nur optisch super günstig aus; ist sie aber nicht in Wirklichkeit

also ganz so isses ja nun nicht!
30,-€ für die DB ist nun wirklich sehr günstig bewertet, da wolln wir die Kirche mal schön im Dorf lassen!

Einigen wir und auf günstig.
Sehr günstig wäre Strong Buy und das seh ich ja auch nicht.
Buy wäre auch meine Meinung.
Gruß RPM

lassen wir das so gelten, geh ich mit, allerdings unter Beachtung des Gesamtmarkts, obgleich dies formal nichts mit der Bewertung einer Aktie zu zun hat ;-)!

über 31

Definition of 'Tangible Book Value Per Share - TBVPS'


A method of valuing a company on a per-share basis by measuring its equity after removing any intangible assets.
Was sollte eine DB an intangibles haben. Und wenn es die brand waere waere dass zur Zeit sicherlich negativ.

Definition of 'Price to Tangible Book Value - PTBV'


A valuation ratio expressing the price of a security compared to its hard, or tangible, book value as reported in the company's balance sheet. The tangible book value number is equal to the company's total book value less the value of any intangible assets. Intangible assets can be such items as patents, intellectual property, goodwill etc. The ratio is calculated as:





Investopedia explains 'Price to Tangible Book Value - PTBV'


In theory, a stock's tangible book value per share represents the amount of money an investor would receive for each share if a company were to cease operations and liquidate all of its assets at the value recorded on the company's accounting books. As a rule of thumb, stocks that trade at higher price to tangible book value ratios have the potential to leave investors with greater share price losses than those that trade at lower ratios, since the tangible book value per share can reasonably be viewed as about the lowest price a stock could realistically be expected to trade at.



Und der ist zur Zeit 77%  und nicht wie immer kolpotiert  0,6%.

Aber die grosse Frage ist, wie wird der BW bei den anderen Banken berechnet, wenn da  das KBV herangezogen wird. Nehmen die das harte EK und dann das AT1 dazu, was falsch waere, aber vielleicht doch gemacht wird. Denn wenn wir ueber das KBV reden, dann ist das per se bedeutungslos, und wird erst interessant wenn man es zu Vergleichszwecken heranzieht.  

www.wallstreet-online.de/aktien/deutsche-bank-aktie/dividende

de.finance.yahoo.com/q/ks?s=DBK.DE

Habe ich auch drüber nachgedacht und überlegt ob die Marke DB als Goodwill verbucht werden könnte . Dann wäre der Buchwert allerdings zur Zeit noch niedriger :-)
Robert kein Problem mit Deinem Buchwert , aber dann überzeug mal Krause, dass er in Zukunft auf seine Folien 55 schreibt und nicht 40,72.
Denn wer wenn nicht der eigene CFO sollte wissen wie hoch er nun genau ist.
Ich habe mir übrigens inzwischen die Mühe gemacht und im Haus of Finance in Frankfurt nachgefragt was ihrer Meinung nach der Buchwert der DB ist.
Antwort hartes EK plus Immobilien etc aber nicht At1
Und damit wohl doch der Wert denn die Bank angegeben hat.
Aber tröste Dich damit ich habe auch den Fundamentaldaten von Ariva geglaubt.
Die sind nunmal falsch.Wenn du heute die Bank auflösen würdest und Halles was sie besitzt verkaufst und alle Anleihen zum Nominalwert zurückzahlst dann bleibt nur noch das EK die eigenen Aktien und die Immobilien inkl das Kasino in Vegas
Das zusammen geteilt durch 1020mrd Aktien dürfte auf 40,72 je Aktie hinauslaufen, wobei ich glaube, dass Vegas noch mit 4Mrd in den Büchern steht

Angegliederte Unternehmen laufen bei Anschaffung über Buchwert mit dem Anteil Kaufpreis über Buchwert in den Goodwill und werden nur bei zwingendem Impairment auf Buchwert oder näher an den Buchwert abgeschrieben. Was weiß ich, was Postbank kostete und welcher Buchwert übernommen wurde. Aber hier konnte sehr wohl Goodwill gezahlt worden sein. Zwingend ist z.B. bei einer Börsennotierten Einheit bei Free Floating der Börsenwert. Ist der niedriger als Einstandspreis gilt der bis das der BW > MW ist. Dann gilt immer Buchwert,
Zusätzliches intangibel Asset sind die normal gebräuchlichen intagible Assets die ja auch in der Bilanz so heißen.
Buchwert ist Buchwert und das ist die EK Posi in der Bilanz
Tangible Buchwert ist Tangible Buchwert.
Core 1 Kapital ist Core 1
Tier 1 ist Tier 1.
Einfach so nehmen wie es ist.
Es git genügend Fachliteratur, wo man das nachlesen kann.
Ich kann ja hier jetzt kein Seminar über Accountin aufmachen.
Den Scheiß musste ich mir ja auch in 15 Jahren Berufserfahrung aneignen.
So wie Du dir Juristik (sagt man so) und Medizin aneigentest.
Krause weiß was er in Folie 55 schreibt und die die damit arbeiten müssen wissen das auch.
Meine Meinung
und nun sollten wir das Thema abschließen
Buchwert ist Buchwert und Buchwert = das grundsätzlich EK das in der Bilanz im Passiva gezeigt wird und pro Share ist EK / Shares.
Auf Themen wie mezzines Kapital usw. steig ich jetzt nicht ein.

mit der ihr definierten Definition rauslegt, kriegt sie Probleme.
Die wissen warum die Tangible Book Value schreiben und nicht Book Value.
 

gate4share
schrieb am 08.05.14 19:18:32
Beitrag Nr. 719 (46.947.162)
Also ich glaube nicht, wenn der Markt jetzt total zusammen brechen würde, der Dax und /oder andere Index zum 50 % oder auch 70 % nachgeben, dass dann die Deutsche Bank in hohe Verluste kommt.

Denn den Zahlungen die man leisten müsste, weil diese völlig unwahrscheinlichen Markterwartungen stattfinden, stehen Gewinne gegenüber, aus allen Call Zertifikaten, weil diese nicht mehr innerhalb der Laufzeit auch nur annähernd die Kurse ., Und auch mehr als die Hälfte der KOs wären hinfällig, und damit auch da jedes Risiko raus.

Glaube nur dann, wenn das Markt völlige unwahrscheinliche grosse Bewegungen in beide Richtungen macht, könnte der Emmitent mit Verluste rechnen müssen.

Wohl grundsätzlich liesse sich das auch wieder durch Gegengeschäfte ausschliessen, aber da ohnehin die Kunden so selten im Gewinn sind, wird man sich diese viele Arbeit und die Kosten wohl nicht machen, glaube ich mal.

habe ich noch nicht abgeladen, bin bei 30,85 Long hatte ja bereits gesagt halte dauer bis heute, mal gucken ob ich noch was dafür bekomme liege ja nur 5 cent vorne , das macht kein spass. und ausser spesen nix gewesen. obwohl ich übergeordnet an sinkende kurse glaube , habe ich mit einem Wochenschlusskurs in der Range 31,4 - 32,4  € gerechnet,   aber wat nich is, kann noch werden.

wieviel Aktien es auf dem Markt zur zeit des Allzeithochs gab ??????????????

Danke im voraus

Dann nehme ich gerne die 40€ p. Aktie!

Möchte aber die 50 mitnehmen :-)

keine Ahnung wie alt du bist aber da wirst du wohl 100 Jahre alt für werden müssen. Ich gehe mal davon aus, dass du noch nicht im Rentenalter bist ;-)

Stresstests, Regulierungen, Rechtstreitigkeiten, ständig neu benötigtes Kapital durch KE's und schließlich... Vertrauenskrise ... an Banken will sich auf absehbare Zeit keiner beteiligen.

Hab ich noch was vergessen?

:-)

Ich sag mal so: Wer bei Versorgern wie EON von Top spricht und sich damit rühmt das der Dividendenabschlag ja wieder drinne ist, dem gebührt es nicht über die deutsche Bank bzw andere Banken zu sprechen.

Machen wir uns nichts vor, gleiches mit gleichem ist eine alte Tugend.

Was für dich meine utopischen 50 zu sein scheinen (trotzdem möglich), sind für mich deine 100 Jahre als Zeitansatz UTOPISCHER als UTOPISCH. Ne größere Steigerung sehe ich nicht.

Du könntest gerne ein persönliches KZ nennen, aber da bist du anscheinend zu Feige für, oder du möchtest dich nicht wie bei Versorgern wie EON verbrennen :-)

Wie dem auch sei, all deine Punkte bezüglich der DB sind nicht falsch! Aber es sind HIER und JETZT Probleme welche angegangen werden!

Inklusive dieser Probleme steht man nunmal da wo man steht!

Und zu sagen das diese Probleme nicht eingepreist sind halte ich für ....... naja...... sag ich lieber nicht sonst hast du wieder Bauchschmerzen.

Deine Einstellung zur DB ist CONTRA meiner?

Anscheinend nicht ganz :-)

Du würdest auch kaufen :-)
Siehe dein Post vom 06.05
.............
"man die DB bei Kursen um die 30 kaufen, wenn es die DB bald für 27 oder 25 EUR gibt?
Der Kursverlauf bettelt förmlich darum unter 30 zu fallen. Kaum eine Erholung des DAX macht das Papier mit. Dafür ist die DB immer einer der größten Verlierer wenn es nach unten geht im DAX.

Gut möglich, dass die Tiefststände aus 2011 bzw. 2012 nochmal getestet werden"........................

Fazit: Klar, ich würde auch gerne bei 25 kaufen? Kommt es so? Kommt es anders? Manchmal lieber einfach mal die F...... Halten :-)  Füße meine ich ;-)

ich glaube du hast meine Postings falsch interpretiert #12946 war der erste Absatz wie man am Emote erkennen kann nicht ganz ernst gemeint.

Was das Posting vom 06.05. anbetrifft würde ich die Dt. Bank nicht zu 30 EUR kaufen weil ich davon ausgehe, dass es sie demnächst noch günstiger gibt (siehe das Fragezeichen am Ende des ersten Satzes).

Du kannst dich also wieder abregen, alles halb so dramatisch....

bei Eon keineswegs von TOP^^

Und solange die Problem bei der Dt. Bank nicht gelöst sind wird man halt auch keinen Buchwert dafür bekommen. Erst wenn das Vertrauen zurück ist und das wird eben im Moment von Quartal zu Quartal weiter enttäuscht.