Deutsche Bank (moderiert 2.0)

du sagst es ja selber,

es werden noch einige Hedges auf den Zug aufgesprungen sein den AQR gestartet hat.
Von 9€ bis 9,5€ läßt sich mit schnell rein und raus bestimmt auch noch was verdienen.

Positionen um die 0,1% gibt es da bestimmt genügend,
aber die müssen schnell sein.

Wenn AQR die Kralle los läßt kanns schnell gehen, wir werden sehen

Ich bin neugierig, wie sich die Warburg-Bank und die Cobank im sog. Cum-Ex-Verfahren gegenüber der Deutschen verhalten, d.h. welche Forderungen sie stellen werden. Weiß das schon jemand?
In Australien sollen einige Banken auch wieder Sch .... gebaut haben; die DeuBa natürlich wieder dabei, was denn sonst.

ja das vermute ich auch.
Aber schon auffällig wie sowohl im Xetra Handel als auch Nachbörslich immer wieder große Pakete verkauft werden um den Kurs unten zu halten.
Da kann eigentlich nicht so viel glatt gestellt worden sein.

Über 9,5 scheint die DB Aktie heute nicht mehr zu kommen, mal sehen was nächste Woche passiert.

dem Kessel, damit der Deckel fliegt? Mit großen Rücksetzern rechne ich allerdings nicht mehr. Vielleicht noch mal 50 Cent und dann sollte es das hoffentlich gewesen sein.  

aber immer noch extrem viel Verkaufsdruck.
Aus Leerverkäufer verstehe ich nicht, wer jeden Tag ~40M Aktien auf den Markt wirft.

Vielleicht soll es nächste Woche noch einen finalen Ausverkauf zum eindecken geben.
Das wäre für mich die Interpretation.

Also hier heißt es ja das AQR seinen Short verstärkt hat:

ariva.de/news/...eerverkaeufer-aqr-capital-management-7007033

Die müssen doch irgendwann dann wieviel Aktien zurückkaufen? 20 bis 30 Mil. Aktien?

Ding noch, nächste woche noch mal konso nach oben bevor der nächste abverkauf kommt.
Nur meine Meinung.

Ist ja viel höher als die Marktkapitalisierung. Aber was kann man tatsächlich erzählen falls das Tafelsilber verscherbelt wird?

Mit 50 Billionen Dollar Derivaten in der Bilanz? LOL

Wird sich definitiv noch zeigen

www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...rklich-a-1210766.html

bei dem man nachkaufen könnte, ich pointiere >>könnte<<. Wäre aber sehr vorsichtig speziell bei Banken, da kann es schlagartig Berg ab gehen. Da muss man nur in den Chart von anderen Banken schauen.

kann es bei allen Aktien gehen genauso wie es wieder ganz hoch nach oben gehen kann, siehe Chart einiger US-Banken...

... vor gut 5 Monaten war der Kurs bei 17 und es gab sogar noch Analysten mit deutlich über 20 €!
Das mit der Problembankeinstufung von der USA und auch die 1,5 Mrd Steuer USA waren bekannt.
Auch der Abgang von Cryan war schon spruchreif.

Es ist nur die unsägliche Bonisache dazugekommen und die 450 Mio Währungsverluste plus Italien... ok der operative Ertrag war auch nicht berauschend... Das wäre vielleicht ein Grund für die 14 gewesen!
Oder hat jemand Nachricht, dass operativ keine Erträge mehr erwirtschaftet werden?

Jetzt wird mit 8 oder sogar weniger herumgeworfen, als wäre es Spielgeld... und das scheint es auch für Hedgefonds so zu sein!
Die Stimmungsmache ist definitiv so schlimm wie noch nie...  

Der Kursverlauf ist doch nicht weiter verwunderlich. Die Leute haben die Schnauze voll. Man braucht doch nur die Zielsetzungen des Managements den testierten Geschäftszahlen gegenüberstellen. Man wird das Gefühl nicht los, als könne man den Laden einfach nicht steuern und auch nur halbwegs planen. Seit zehn Jahren präsentiert man auf Investorenkonferenzen Powerpointfolien Phantasiezahlen (Strategie 2015/2020), die in keinster Weise eingehalten worden sind. Das ist doch nur noch albern. Und selbst bei 8 Euro wird die DBK mit 16 Mrd. Euro bewertet. Das wäre gerechtfertigt, wenn man nachhaltig 1,2-1,6 Mrd. Euro Gewinn erzielen würde. Stattdessen liegt das durchschnittliche Gesamtergebnis der letzten drei Jahre immer so bei minus 3 Mrd. Euro.  Das Unternehmen ist stakeholderorientiert (siehe Boni/Personalkosten/Verwaltungskosten) und nicht shareholderorientiert.  Und das Management ist leider nicht durchsetzungsstark, um mal konsequent dagegen anzusteuern. Das wird von den Märkten/Rateagenturen zurecht abgestraft.  

...aber der bereits gepostete Artikel des Spiegels beschreibt den Sachverhalt mE sehr gut.
Unter Trump wird eine ganz neue Wirtschaftspolitik gemacht. DtBank, Daimler...als nächstes bestimmt Siemens, allein wegen GE. Was wird aus Bayer, die Monsanto gekauft haben...Freund oder Feine.
Fakt ist, dass Herr Trump die gesamte Weltordnung in Frage stellt...dazu ITA. Für mich bedeutet das, dass ich mich vorläufig zurückziehe aus dem Aktienhandel, dafür bin ich zu klein, um mich von den Großen zerreiben zu lassen...obwohl ich mir Lufthansa, Bayer, Allianz und Siemens schon genauer betrachte hatte und ich vermute, dass über den Sommer gute Kurse kommen...wenn das Umfeld normal wäre...was es nicht ist. Trump ist unberechenbar und finanzwirtschaftlich gefährlich.

Anders sehe ich das für die DtBank....da halte ich es wie MINI, wenngleich ich kurzfristig nicht so optimistisch bin...aber mit Sicht auf 24 Monate ein gutes Ding - ok, auch weil ich 2€ im Minus bin. Aber ok, jeden Monat 100 Stück gekauft, dass kann nicht so verkehrt sein....auf Sicht.

www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...rklich-a-1210766.html

aber auf der anderen Seite sind viele der Probleme der Dt. Bank komplett eigen verschuldet.
Und bislang wurde nie etwas gemacht um den eigenen Kurs zu stützen (Bsp. bessere Kapitalmarktkommunikation, Insiderkäufe etc.).

Fundamental ist die Aktie mittlerweile extrem günstig, wenn der Turnaround gelingt liegt der 2019er KGV mittlerweile deutlich unter 10, vom Buchwert mittlerweile 1/3.
Aber es Bedarf ein paar positiver Nachrichten aus dem Unternehmen oder der Politik, damit es hier nach oben geht.
Und es gibt wohl immer noch viele Hedgefonds die weiter Aktien Leerverkaufen, ohne entsprechend Kaufdruck geht es nicht hoch.

www.welt.de/wirtschaft/plus176904370/...z-des-Geldhauses.html

Was haltet ihr davon?
Im Artikel wird eine weitere Halbierung prognostiziert.

www.welt.de/wirtschaft/article176874061/...t-einen-Crash.html

www.welt.de/wirtschaft/plus176904370/...z-des-Geldhauses.html

.......ich bin der Neue !

Wenn hier im Dezember 2017 jemand täglich prognostiziert hätte, das wir im Mai weit unter 10 stehen werden, wäre derjenige sicherlich hier unten auf der Sperrliste. Und genauso wie es wahrscheinlich die wenigsten sich vorstellen können, kann es Ende des Jahres auch wieder bei 16 und höher stehen.
Ich gehe davon aus, das die meisten hier im minus sind und total von dem Absturz überrascht wurden.
Was mich wundert, das von Cerberus und Co keine Statements kommen.

arbeitsplatzabbau und interne restrukturierung, das erinnert mich doch frappierend an AMD ;)

siehe AMD aktienkurs 2012 bis Ende 2015.
auf diese odyssee begibt sich derzeit die db.
10 eur sind auf die nächsten 2 jahre der höchstkurs...

mfg

(aus Yahoo in $, ist das nur der US Anteil ?)
Shares Short 43.21M
Short Ratio 9.28 (Tage zum eindecken, bei hohem Vol der letzten Tage kürzer)
Revenue (ttm) 31.88B
Total Cash (mrq) 1.05T
Total Cash Per Share (mrq) 507.75
Total Debt (mrq) 751.86B

nur der Ertrag müsste besser werden.

SeekingAlpha wechselt nun offenbar die Seite auf Long (heute geschrieben !!! :
seekingalpha.com/article/...ars-deutsche-bank-rally-immensely