Deutsche Bank (moderiert 2.0)

Bei 13 bzw. 13,40 verkauft kein "normaler" Aktionär mehr. Das sind alles Institutionelle, also Banken, Versicherungen, Fonds und sonstige Kapitalsammelstellen; die machen jetzt den Kurs.
Im übrigen sollte sich niemand in diesem Forum einbilden, er/sie würde den Kurs beeinträchtigen können. Lachhaft.Wir sind kleine Beobachter am Wegrand, sonst nichts.

Technik wird gesteuert.

Hoffentlich nicht auch noch die Kunden mit ihren guten Geschäften :((((
Aber nur nicht weinen! Sonst Kurseinbruch!
Fazit: Das war eine KE zuviel, shit happens, sagt der Angelsachse.

ich wusste gar nicht das es normale und unnormale Aktionäre gibt.

Kann garnicht sein.
CoBa hat 6 KEs seit 2009 durchgezogen und die Aktienzahl ver20facht 500 Mio zu 12,5 Mrd und dann 10/ 1 resplitt = 1,252 Mrd Aktien heute
DeuBa erst 4 KES seit 2009 und die Aktienzahl ver4facht. Anscheinen 500 Mio und heute  2066 Mio Aktien.
Dann waren es wohl eindeutlig zu wenig KE's Graf Joster.

Aha, nun das wird noch mehr. Keine Bange. Einer geht noch!
Die Herrschaften werden den gleichen Fehler machen, und alles auf einen Schlag lösen wollen, sobald sie sich stark genug dazu fühlen.  

wird Long besser.m.M.

wurden ca. 2,6 Mio Aktien gehandelt, insgesamt bei Xetra ca. 11,9 Mio.
Ist es normal, daß das Handelsvolumen bei der Schlußauktion über 20% des Gesamtvolumens ausgemacht hat?
Kommt mir ziemlich viel vor.

bin hier neu als aktiver Forumsbesucher.
Passiv beobachte ich diesen Chat allerdings schon seit Jahren.
Ich denke man kann sich hier ab und an mal ganz schöne Anregungen und Ansichten über
die DB und den Gesamtmarkt abholen. Angemeldet hab ich mich erst vor ein paar Wochen,
mir dann aber einen Kommentar in letzter Minute verkniffen und den verfassten Text nicht eingestellt.
Dafür entschieden hab ich mich "in erster Linie" wegen "" welti, weltenbumml, Weltenbummler usw.""
wenn ein und die selbe Person von "voll dafür - bis - total dagegen" alles postet und nur schreibt wie z.B. große Kräfte deckeln und im nächsten post, große Kräfte wollen hier raus und weiß der Geier was alles für einen Mist!!!
natürlich hat jeder der alles Mögliche schreibt hin und wieder auch mal recht....
Schmeiß aus 10 Metern 100 Steine auf eine Flasche, dann triffst du auch mal....
Zurück zur DB... hoffe dass die Aktie jetzt doch mal die Kurve Richtung Norden kriegt.
Bin seit Jahren in DB investiert, da war der Kurs teilweise noch über 70 - 80 Euro, nicht durchgehend und mit unterschiedlicher Performance.
Darf jetzt auf keinen Fall schreiben ob ich investiert bin oder auf den Einstieg warte, sonst arbeitet
Welti mit Millionen Aktien-Käufen oder -Verkäufen gegen einen erfolgversprechenden trade...

Die Epoche des billigen Geldes hat den Banken nicht gut getan. Aber wenn sich das Umkehrt, dann sollte doch für die Banken das Geschäft wieder anziehen. Gut das die DB noch die Postbank behalten hat, die ist dann eine gutes Rückrad. Ich bleibe bei meiner persönlichen Einschätzung, das DB dieses Jahr über 20€ raufläuft.

ich mach ja viel mit als long
..aber so bald jemand aus dem vorstand das wort KE nur in den mund nimmt,
bin ich sofort draussen.

Von einer klassischen Kapitalerhöhung sei vorerst abgesehen worden, weil es keinen akuten Geldbedarf für Investitionen oder Akquisitionen bei der Deutschen Asset Management gebe, hieß es. Bis Ende dieser Woche wird sich der Bankvorstand noch einmal einen Gesamtüberblick verschaffen müssen, ob der Countdown zum Börsengang tatsächlich eingeläutet werden kann. Dabei wird überprüft, ob der Stand der Vorbereitung hinreichend ist, ob die interne Bewertung so hoch ausfällt wie erhofft und ob die Lage an den Kapitalmärkten günstig ist....

www.boersen-zeitung.de/index.php?li=1&artid=2018036008

Keine der beiden brauchr anscheinend eine KE!

Der Bösengang wird der Deutschen Bank bis zu 2 MRD in die Kassen spülen und da man den Börsengang anscheinend vorzieht scheint der Markt dafür reif zu sein,

nur die LV scheinen auf dem falschen Fuß erwischt zu werden :-)

soll braten...schmoren und verbrennen...den ganzen DAX haben die aufgewühlt
bis M Dax und S Dax...überall haben die ihre Bomben geworfen......

aber wir dulden es ja hier bei uns.....die bezahlen ihre Schulden damit

Offenbar setzen die darauf, daß bei den Wahlen in Italien nächste Woche Populisten gewinnen.
Zumindest kurzfristig gesehen kann diese Strategie aufgehen.

Andererseits, haben die jetzt nicht ihre Short-Positionen zurück gefahren?

das nicht als blödsinn mit der KE
hier muss man mit allem rechnen.
Ich frage mich auch, mit welchem Recht Cryan die 1 Mrd für bonus-Zahlungen abzweigt !
Das ist doch nicht sein Geld

Läuft das unter "freigegebens Kapital" , welches ja immer bei jeder HV dem Ceo
zugesprochen wird ?? wenn ja, dann wurde es zweck-entfremdet !!
Ich würde dem keinen Cent im vorraus geben, wenn man solche Summen benötigt,
hat man ja schnell eine sonder-hv einberufen. KE und ähnliches

Und nicht einfach so im vorraus dem Ceo solche Summen überlassen.
Ich mal mal ne Ausnahme und gehe zur HV. sollte ich als Micro kommen,
werde ich dem Glatzkopf mal die Meinung geigen,  Frechheit

Herr Schenck verantwortlich?
Wobei es natürlich schon stimmt: seit Jahren Verluste, aber Boni zahlen.

Die Herren Investmentbanker denken vermutlich auch, sie sind die größten.
Dabei spielen die doch inzwischen max. in der zweiten Liga.
Man sollte mal ein Zeichen setzen, und einige von denen rausschmeißen.
Da bin ich ja gespannt, ob die dann gleich einen neuen Job bekommen.

weil es keinen akuten Geldbedarf für Investitionen oder Akquisitionen bei der Deutschen Asset Management

Wer redet den vom Geldbedarf der DAM?
Es ist die DeuBa in Gänze die eine CRD IV von 3,8% hat und wenn die nicht bald vom Tisch ist, haben die Ratinger verdammt harte Drohungen an Cryan ausgesprochen.

Kurzes Gespräch mit den drei US Ratinger und Cryan hatte sich die 4,5% bis 2018 und die 5% bis 2020 aufs Hemd geschrieben.

Gibt da natürlich keinen Zusammenhang.
Ganz sicher nicht.

Die Griechischen Banken hatten ein ähnliches Gespräch und dann gabs KE's bis zum Abwinken.

Anderes Thema CoBa.
Die CoBa braucht einfach keine KE mehr.
14% Core zu RWA und >5% zu CRD IV ist absolut genug.
Zumindest wenn man nicht exorbitantes Wachstum anstrebt.
Schaut euch den ganz einfachen Vergleich EK Quote zu Bilanz an.
CoBa hat ca 6,4% EK Quote 29 Mrd EK auf 450 Mrd Bilanz
DeuBa hat ca 4,4% EK Quote (soweit ich ein bilanzielle EK ableiten kann aud dem untestierten Q4 Bericht. 64 Mrd auf 1450 Mrd Bilanz.

Aber es sind die einfachsten Zahlen. Nichts harte EK, nichts Abzugsposten aus Verbindlichkeiten und keine RWA Bewertung.
Einfach Bilanz zu regularischem Eigenkapital.

Ich zitiere den Blessing Lieblingssatz.

"Wir CoBa brauchen keine  KE."

2 Monate später wurde die KE auf der HV beschlossen und 1 Monat später als TOP zur HV verkündet.

Kam natürlich die Frage. Aber sie sagten doch die CoBa braucht keine KE.
Seine antwort darauf.
Brauchen tun wir keine, aber wir machen trotzdem eine!
Wurde richtig teuer für mich damals.
Darum mach ich mi bei der Deutschen große Sorgen

Aber eine Deutsche Bank mit 3,8% CRD IV?
Nach Spin Off sollte sie knapp unter 4% liegen.
Aber das ist eine Schätzung von mir.
Sorry, das ist die Sicherheit von Ramschanleihen.

Meine Meinung

Wenn ich als Restrukturierer in ein absolut desolates Geschäft gehe,
dann heißt es, dass es Bonus gibt, wenn ich statt letztes Jahr - 2 Mrd, im neuen Jahr das Geschäft auf -1 Mrd trimme.

Man gibt mir dafür auf der anderen Seite keinen Bonus, wenn ich ein Geschäft führe, das letztes Jahr +3 Mrd verdiente, und ich es auf +2 Mrd herunterwirtschaftete.

Die Bonis sind meistens nicht am Ergebnis gekoppelt.
Die werden an der relativen Performance gekoppelt.

Denkst Du sonst hätte Cryan die Deutsche Bank geleitet?
Dann würden alle nur noch für US Banken arbeiten.
Nix tun und konstant 10% EK Rendite einfahren und dann den Bonus aufs Ergebnis einfahren.

Derzeit deutlichstes Beipiel ist Musk und Tesla.
Keinen Gewinn einfahren aber den Verlust zum Umsatz reduzieren und schon ist der Bonus fällig.
Meine Meinung

Sorry großer Meister,

es geht nicht um Bonus sondern um Boni ( variable Bezahlung ). Die Mitarbeiter der DB machen einen guten Job. Die Verluste stammen aus Strafzahlungen, MANAGMENTFEHLER USW

bleiben wir mal auf dem Boden der Tatsachen:
1. beim Investmentbanking hat die DB in den letzten Jahren massiv an Umsatz und Marktanteilen verloren.
2. es werden einige hundert Stellen im Investmentbanking gestrichen, angeblich hohe Jobs in London und New York.
3. die Anteilseigner schauen wieder mal in die Röhre, oder habe ich etwas verpasst und es werden nennenswerte Dividenden ausgezahlt?
4. wenn man die letzten Jahre Revue passieren lässt, wurden die Kapitalerhöhungen im Wesentlichen für Boni-Zahlungen verwendet.

Ich sehe nicht ansatzweise eine Begründung, warum Boni gezahlt werden.

Und die Verluste stammen aus der US Steuerreform.
Vor Steuer ist es ein Gewinn und ex latenten abschreibung ebenso.

Trotzdem haben die Sharks x Mal mehr unter Ackermann und Jain verdient.

Gut, wir wissen, diverse Gründe, warum damals und warum heute nicht mehr.