Deutsche Bank (moderiert 2.0)

 hab noch was vergessen:

muss mal allen hier ein Kompliment machen wie sie mit der Situation umgehen (ja auch Ackzie;-) ).

Lese ja manchmal auch im Gold-Thread wo die Helden der heutigen Finanzwelt sitzen und da ist das Klima deutlich angespannter.

Hier wird wirklich bis zum Schluss (wo auch immer der liegen mag) sachlich argumentiert ohne ausfallend zu werden. Solche Aktionäre braucht die Db!!!

So jetzt aber wirklich Schluss 

Angeblich geht Stark zu Goldman Sexx, jenem Institut, dass neulich ein "Umschlagwerk" herausgebracht hat, wie man gegen den Euro wetten und Geld machen kann. Entweder war Stark bisher ein Maulwurf von Goldman Sachs, oder, er wird nun mit seinem Insiderwissen zum Goldman-Knecht.

miau,

ja, es sind kurse, die mich fast an halloween erinnern, denke aber wir haben die TIEFS noch nicht gesehen

der markt will 5000 punkte sehen und damit dürfte dann die DBK die 20 € marke reissen

entscheidend ist dann, ob diese marke hält oder obs noch tiefer in den keller geht

börse ist nun mal 100  % psychologie und derzeit sind finanzwerte megaout bzw. werden massiv short gehandelt

maximales risiko kann aber auch maximalen profit bedeuten, dreht der markt ist die kernschmelze bei finanzwerten ausgestanden und und auch für uns treue DBK masochisten kann wieder die börsensonne scheinen

Wird bei der Deutschen Bank jemals wieder ein Aufwärtstrend einsetzen? Viele meinen (wurde mir auch schon per Boardmail gesagt), dass Börse schon immer ein Auf und Ab war und dass es schon 100 Mal hieß, dass die Welt untergeht (was sie bis dato noch immer nicht ist). Viele sagen auch, dass der Satz "Dieses Mal ist wirklich alles anders!" bei jeder Krise gefallen ist. Wird es sich bei dieser nun wiederholen?

Von den KGVs her ist der ganze DAX komplett am Boden. Ich erinnere mich, dass sogar nach der Lehman-Pleite der DAX nicht so schnell derart in die Knie gegangen ist. Dauernd minus 5% - das ist doch beängstigend.

Und warum wird in Cash gewandelt, wenn man doch Angst vor der Inflation oder einer Währungsreform hat????

Gibt es noch ECHTE Deutsche Bank-Anhänger hier, die Kurse von 50 EUR in den nächsten paar Jahren für möglich halten? 

Das Wort "Stuss" verbitte ich mir.Die Zahlen sind für jedermann einsehbar.Übrigends die Hälfte der Bilanzen besteht aus Staatsanleihen.Und noch etwas Dr. Shnuggle oder Schnackel oder sonst was:Wenn Du meinem Ratschlag short zu gehen von Anfang an gefolgt wärst,hättest Du schon dicke Gewinne zu verbuchen! Bsp.DE7VCZ,heute wieder über 12% im Plus,seit meiner Empfehlung über 50% Gewinn! So viel zum Thema Stuss.

 Ich oute mich,hab im Direkthandel gekauft.Meine m.M die Börse war heute in Panik wegem dem Rücktritt.Lage wird schlechter gemacht wie sie ist die Zukunft wird noch düsterer gezeichnet wie  2008.Gehe auch von einem eingreifen der Notenbanken aus um die Märkte zu stabilisieren,vorallem die FED wird ran klotzen.Die Europäer werden Gas geben müssen um nicht auseinander gelegt zu werden von China und USA.Beim Euro wäre ein zurückkommen auf 1,28 optimal dann werden die US:Bullen zurück kehren nach god old germany.

Mach Dir doch bitte die Mühe und lass nach jedem Punkt etwas Platz. Sonst ist es ziemlich anstrengend, zu lesen...

Ansonsten stimme ich mit Dir überein. Ich fürchte, bis dass der Euro bei 1,20-1,28 steht ist noch viel Potential nach unten

mit der Aktie. Im schlimmsten Fall sehe ich sie bei 10-12,5 Euro, wenn man die historischen Minimal-Kurse der letzten 13 Jahre extrapoliert...

 miau, warren buffetts gesponserte BoA schoss seit dessen einstieg bei 4,85 ca. 25 % nach oben

 anleger die den hype mitmachten,  d.h. diese karte spielten und den gewinn mitnahmen  konnten fette kohle abgreifen

finanzwerte sind derzeit zockerpapiere

immerhin

jetzt steht die aktie bei 5,10 und somit besser da als unsere DBK vor dem crash

hier gings seitdem die aktie am 01.08. kurz intraday die 40 € marke touchierte mittlerweile 43 % bergab und jeden freitag gehts fast zweistellig richtung süden im wochenvergleich

die nächste unterstützung haben wir bei ca. 21,85 € mal sehen ob die hält

CBK kam 2007 von ähnlichem niveau 38,38 und fiel bis 16,78 bis sie sich stabilisierte

bin gespannt wie tief unsere DBK noch abstürzt bis ein boden gefunden ist

leitplanke dürften die tiefs von januar 2009 sein bei ca. 18 €

das sind vom derzeitigen kursniveau zwar fast noch mehr als 20 % , doch sollte der DAX unter 5000 abtauchen sind wir ganz schnell dort

ich werde jetzt mit engen SL handeln um gegenzusteuern bzw. ich will meine position DBK glattstellen um umzuschichten

dieses horrorszenario jede woche geht mir langsam auf den geist, will weniger stress im portfolio

kurse um 50 € bei der DBK sehe ich erst, wenn sich die finanzmärkte konsolidiert haben

hierzu müssen die politiker ihre hausaufgaben machen und eine transparente homogene nachhaltige lösung für die schuldenkrise diesseits und jenseits des atlantiks finden

bis es soweit ist, bleiben finanzwerte ein spekulatives investment mit hohem rückschlagpotential

..vor allen Dingen "gleicher Tiefstkurs".  Den haben wir schon erreicht.  KE 10 Milliärden - schon vergessen??

Angenommen Kurs 15 Euro  = bei 925 Millionen Aktien =  14 Milliärden Kapitalisierung abzgl. KE 10 Milliärden abzgl. Nettogewinn 2011 der Einfachheit halber  4 Milliärden  -   daraus folgt 0 Euro wäre dann der Kurs.   Bei Buchwert von dann noch 40 Milliärden!!!

-  oder Ihr sagt, die 14 Miiliärden wurden schon verbrezelt.   Ich erinnere an den Chart von Shnuggles  "DB   zu Dax" besonders vor  Finanzkrise, bei der die DB mit 10 Milliärden (netto 6 Milliärden)  Verlust  der Vorzeigeknabe war.   Selbst der bisherige Aufstieg des Kurses von 48 im März hinkte aber um sage und schreibe 2 Drittel hinterher!  Jetzt sind es wahrscheinlich 20 % im direkten Vergleich zum Dax:   Und das ist purer Wahnsinn.    

Und dann von wegen wahnwitzig voll investiert zu sein.     Ich hatte im November meine BMW und Telekomaktien verkauft und bin dann mit insgesamt 7000 Aktien zu knapp 42 eingestiegen.    Hätte ich andere Diversifikationen vorgenommen wie zum Beispiel Metro, Versorger, Allianz oder auch Coba war in Überlegung:  Es wäre das gleiche gewesen!   Außerdem wäre ich mit Sicherheit als letzte Konsquenz wenn nicht bei 41,75 , dann bei 37 eingestiegen.  Ich war voll der Überzeugung, dass wir die 40 nie unterschreiten werden.

Die Fundamentaldaten waren und sind bestens - und so von den meisten im November 2010 nicht erwartet worden.    Und trotzdem ist DB am crashen.

Und zu Short:  Einige sagten dies schon damals, aber ich glaube nicht, dass hier neue Millionäre geboren wurden.  Dies ist wie Lotto!!  Fundamentale Aussagen sind Argumente für Longliner und Anleger.   Wir bekommen unsere 1 Euro Dividende erfreuen uns bis 2013 über die 50.    Wenn bis dahin die Welt untergeht, ist mit short auch nicht mehr viel.  

Ich bin am Überlegen: Da meine Commerzbankaktien (2500 an der Zahl) um 43% abgeschmiert sind und ich denke, dass die Dinger nicht mehr kommen, könnte ich sie verscherbeln und in Deutsche Bank umschichten. De facto müsste die DeuBa-Position dann um 86% steigen, damit ich auf Null komme.

Wem ist eher zuzutrauen, dass 86% Kursanstieg möglich sind? Deutsche Bank oder Commerzbank?

Die Deutsche Bank steht wohl nach wie vor besser da....

Die dämlichen Analysten raten zur Zeit von beiden ab. Und bei Cortal Consors werden beide mit "hohem Risiko" eingestuft. Pah! Noch vor kurzem war bei der DeuBa von "mittlerem Risiko" und einer 4*-Chance die Rede. So schnell kann man Prognosen anpassen. 

Die 10 Milliarden sind nichts wert, wenn die Bank pleitegehendenden Staaten die Anleihen abschreiben muss.

Ich sehe folgende Schwierigkeiten zur Zeit:

1. Amerika -und höchstwahrscheinlich auch wir- schlittert in eine Rezession, falls da nicht wieder ein Aufputsch seitens der Fed gemacht wird. Amerika schlittert in Japan-Verhältnisse der 90iger Jahre.

2. Griechenland ist pleite. Es ist eher kommunistisch verwaltet als kapitalistisch. Solange die Griechen die Unternehmen nicht privatisieren, solange passiert da auch nicht viel. Die starken Gewerkschaften tun hier ihr Übriges. Eine Lösung sehe ich nicht kurzfristig.

3. Die Banken dort geraten in Schwierigkeiten und werden andere europäische banken in den Strudel ziehen.

4. Die S&P wartet nur noch den richigen Zeitpunkt ab, um grössere europäische Staaten abzustufen.

Mit DeB reagiert sehr sensitiv gegenüber diesen Schwierigkeiten. Auch wenn es undenkbar klingt, aber ich glaube, wenn es schlimm kommt, könnten wir sogar Kurse um die 10-12 Euro sehen. Wer hätte auch bei der CoBa diese Kurse vorhersehen können.

Übrigens bin ich auch stark in die Aktie der DeB investiert. Zur Zeit knapp -50%.

Die nächste Fed Sitzung am 20. September  wird uns die Richtung geben... Bis dahin geht es wahrscheinlich erstmal herunter...

Bitte sammelt euch mal.

Wenn ich schon sowas höre wie ich will auf 0 rauskommen...

Ist doch 1A ich bete förmlich das der Dax in Kürzester zeit auf 3.XXX geht! Umso steiler gehts danach hoch.

Zur Info ich bin auch gut in den Miesen, aber mein Gott damit muss man halt mal leben.

Irgend wann gehts wieder aufwärts! Und ES GIBT EINFACH KEINE ALTERNATIVEN zum Anlegen.

Cash für Krisen - ganz einfach! Wer jetzt keine Asche mehr hat ist halt schlecht dran.

Wenns total abkackt wird ordentlich verbilligt und mal 2, 3 neue Titel reingenommen. Ist doch Spitze.

Und an eine Rezession glaube ich schon 3 mal nicht. Wartet mal die US Ergebnisse am Dienstag ab ;) 

Jetzt kommen Eckdaten, dass sich die Wirtschaft erholt (US) dann werden mit dem Wachstum Arbeitsplätze geschaffen (frühstens nächstes Jahr, da ja man ja gewöhnlich erst mal freie Kapazitäten ausschöpft bevor man neue schafft) dadurch wird die EU produktion anziehen und DAX 9.XXX oder höher (frühstens Ende 2012/laufe 2013) und dann schaut ihr mal wie alle den Kurse hier unten hinter her heulen. 

MEINE MEINUNG 

Genau! Und alle Banken haben den Stresstest ja mit bravur bestanden! Wir brauchen also uns keine Sorgen machen...hahahahahahahah

Deutsche Bank will reiche Anleger, denn die Armen hat sie schon ausgeschröpft!

..deine Beiträge sind keine Analyse, sondern Du behauptest einfach, dass Staatsanleihen  und Banken pleite gehen.    Das ist pleinfach platt.    Hast Du die Folgen überhaupt eimal überlegt?  

Wenn Du diese Meinung vertrittst, wieso bist Du dann investiert?     

Was bedeutet schon eine Analyse heutzutage? Es geht im Aktienmarkt etwas irrational zu. Was ich da sage klingt zwar platt, aber es ist so: Griechenland ist pleite. Dazu brauchst Du echt keine tiefergreifende Analyse. Und Amerika? Schau Dir die Arbeitslosenzahlen, die Wirtschaftslage und die politische Situation an.

Warum ich noch investiert bin? Erstens ist das Spekulation, was ich da sehe. Zweitens bin ich mit einem Teil meines Geldes in die DeB

investiert, und ich mag nicht mit Aktien hin und her springen, wo auch andere Aktien verloren haben. Drittens habe ich noch den Glauben an die DeB, und ich glaube nicht daran, dass sie zugrundegeht, wenn das alles zutreffen sollte. Ich glaube daran, dass sie nochmal hochklettern wird. Was ich da an der DeB gut finde ist, dass sie für kommende Ereignisse besser vorbereitet sind als andere, vielleicht wegen besserem Risikomanagement.

Sollte der schlimmste Fall eintreten, werde ich nachkaufen.

Ansonsten ist jeder frei, dass zu sagen, was er möchte, auch in diesem Forum,... und auch Du darfst es...mit Deinen tiefen Analysen...:)