Der USA Bären-Thread

mein short ist jetzt gut im Plus. So ein lächerlicher Bärenvergrauler.

Tut mir leid, aber moves die vor/nach/während einer Fed Sitzung entstehen zu erkennen oder zu traden entspricht sehr wohl dem Glück. 100 punkte Kerzen up oder down erkennt man nicht einfach so. sorry...

www.d-traderz.com/ oder finance.yahoo.com (Tageschart) -> Sehr auffällig.

Das gefällt mir überhaupt nicht. Der Dax hat's noch nicht gemerkt...

www.d-traderz.com/

seit Stunden mit nachfolgendem Chart. Die Fed senkt die Zinsen so schnell, dass die Aktienmärkte kaum eine Chance haben mitzukommen. Kann diese technisch bösartige Situation nur noch mit einem Crash aufgelöst werden? Fragen über Fragen. ;o)

Die SP-500 Futures notieren jetzt UNTER dem Ausbruchslevel um 20:15 h

das war also Deine Zinssenkung. Gut. Und jetzt gehen wir wieder zur Tagesordnung über:
pritchettcartoons.com/bear_c.htm

obwohl ja gerade sie von Tiefzinsen profitieren sollten. BKX und XLF notieren beide unter dem Level, den sie beim Fed-Entscheid hatten. Also auch hier: Roundtrip beendet, Patient schwindelig bis kotzübel.

Vielleicht fassen sie ja morgen mochmal Mut - ich glaube es nicht.

es kann kein schöneres Short-Signal geben! Danke, Ben!!!

So schnell kam's gehen. Metro ist wieder FLAT, meine Longs sind mit +100 Punkten im Dax und +600 Punkten im MDAX rausgeflogen.

Begründung: Dieser Abverkauf bei hohem Volumen ist sehr bearish zu werten, denn die Menge an gierigen Longs ist offensichtlich kleiner als von mir vermutet. Gerade nach so einer Nachricht sind in einem ausgetrockneten Markt steigende Kurse zu erwarten und nicht fallende. Fazit: Meine Spekulation war falsch, der Markt ist (noch) nicht bereit für einen kräftigen Upmove. Nun ist bestenfalls seitwärts angesagt, eher vielleicht ein Test der alten Lows.

Der FED-Tag gibt fast immer die Richtung für die nächsten Tage vor, also Shorts: Gut gemacht!

Gelernt: Man soll den Tag nicht vor dem Abend loben!

JK - Der Dax-Faktor

oder: Das Futures-Spiel Teil II

 

Verehrte Leserinnen und Leser,

 

Manchmal stehe ich doch gerne auf diversen Leitungen ... denn mich musste erst ein Leser mental wecken und mich darauf hinweisen, dass nun scheinbar der „Würger der Bären“ im nachbörslichen Dax Future-Trading erlegt wurde, nach dem ich im Herbst gefahndet hatte.

Sie erinnern sich vielleicht an meine Kolumne mit dem Titel „Das Futures-Spiel“ aus dem Oktober letzten Jahres. Damals hatte ich Ihnen quasi eine Bastelanleitung für „Wie manipuliere ich den Dax nachbörslich“ gereicht, die jeder spielend leicht umsetzen kann ... wenn er dafür mal eben ein paar zig Millionen pro Abend Spielgeld bereithält. Gerne auch aus der Portokasse.

Die locker unter den Kurs geschobenen Kauforders im Future, jeweils mal runde 100-200 Stück pro halben Punkt direkt untereinander gestaffelt, hatten den Dax damals nach unten blockiert, weil das Größenordnungen waren, die weit über den sonst üblichen Umsätzen im Future um diese Zeit lagen. Und selbst wenn mal genug Druck aufkam: Es wurden sofort immer mehr und mehr Kauforders in diesen „runden“ 100er-Packerl nachgeschoben. Und wenn man diese Orderblocks dann einfach Stück für Stück und lückenlos nach oben schob – unten 100 raus und oben draufgepackt - und so flockig weiter bis 22 Uhr ... da stieg der Dax-Future nachbörslich zackig, selbst, wenn es an Wall Street nach unten ging.

Genau diese Manipulationen waren übrigens der Grund, weshalb ich damals entschied, den Dax aus meinem SYSTEM22-Depots hochkant rauszuwerfen und durch den Euro Stoxx 50 zu ersetzen. Muss ich jetzt erwägen, ihn wieder aufzunehmen. Ich weiß noch nicht recht , denn ich fürchte, das Spielchen spielen mehrere.

Mehrere Auguren gingen im Herbst davon aus, dass das dieser Anstieg von Geisterhand die Milliarden seinen, die angeblich aus Asien und Nahost herbeiströmen und dem Dax zu ewigem Anstieg und Kursen entspannt über 10.000 verhelfen würden. Ich hatte damals eingewendet, dass deren Anlagenotstand ja wohl nicht ausgerechnet in tonnenweise Futures-Kontrakte fließen würden sondern wenn, dann in Aktien. Meine Vermutung war, es seien Hedge-Fonds, die nach irgendeinem Schlauberger-Programm stur nach Plan und auf Kredit immer weiter kaufen.


Spielte Monsieur Kerviel wirklich „Solitaire“?


Nun ja. Das mit dem Kredit stimmt ... nur hat sich der Würger des Dax-Future diesen offenbar unerlaubt gegönnt. Dabei ist die scheinbar gewählte Vorgehensweise, sich über Gegenpositionen abzuhedgen (um die Nettoposition niedrig zu halten und so nicht von der Aufsicht erwischt zu werden) durchaus das, was ich damals auch beobachtet hatte. Denn im Gegensatz zu anderen Kommentatoren, die so den Himmel für den Dax nach oben frei sahen, hatte ich ja geunkt, dass genau dieses Vorgehen dem Dax nicht nur nach unten, sondern auch nach oben einen Deckel aufsetzt, weil nach entsprechend angestiegenen Kursen diese Riesenpakete auch wieder gegeben oder aber über andere Derivate abgesichert werden. Nun, der Deckel lag offenbar knapp über 8.100.

Es scheint nun also, als wäre es also Monsieur Kervier (JK) von der Société Générale und nicht mehrere Hedge-Fonds gewesen, der das Futures-Spiel spielte. Und es kippte schlagartig, als der Korridor zwischen „unten kaufen, oben geben“ deutlich und schnell verlassen wurde. Nun mag man darüber streiten, ob er das Spiel alleine gespielt hat. In der n.tv-Telebörse warf letzte Woche ein Analyst die treffliche Frage auf: Und was, wäre er erfolgreich gewesen? Man sollte doch nicht meinen, dass die Bank ihn dann belobigt statt gefeuert hätte. Und das muss ihm klar gewesen sein. Ins eigene Kässchen konnte nichts fließen ... also warum?

Eines, meine ich, ist sicher: Die Wahrheit werden wir bestimmt nie erfahren. Aber irgendwie macht das auch nichts, denn das Problem liegt nicht darin zu wissen, wer was wann wusste und warum er wem nicht wann etwas darüber sagte. Das Problem ist:


Die Wahrheit liegt da draußen


Die Wahrheit liegt da draußen (bitte stellen Sie sich vor, ich würde „Akte X“-konform dabei gen Nachhimmel blicken). Er war nicht alleine ... dort, hinter seinem Rechner. Und das wird momentan einfach nicht thematisiert. Gefährlich!

Sehen Sie sich dazu mal den Chart des Dax Future bis vergangenen Freitag an – und dazu die Umsätze. Nur am Dienstag der Vorwoche überstieg das Umsatzvolumen das Spitzenniveau vom Abwärtsschub im August. Und nur an den drei Tagen Montag bis Mittwoch lag das Volumen deutlich über dem sonstigen Schnitt von 200.000 Kontrakten pro Tag. War das also ein wirklich so wahnwitzig außergewöhnliches Ereignis? Etwas, das wirklich „alles erklärt“? Ich fürchte, dass ein solcher Fall sich nicht nur wiederholen wird. Nein, in kleineren Dimensionen, dafür aber öfter, haben wir das schon oft genug erlebt und werden es wieder erleben. Nur, dass es dann normalerweise nicht an die Öffentlichkeit kommt, denn:

Mit Blick auf die angebliche Gesamtsumme der Positionen und den erzielten Verlust meine ich, dass dieser Trader nach dem selben Prinzip vorging wie viele Hedge-Fonds. Und wenn die vielleicht auch nicht jeder 50 Milliarden zum Zocken haben ... alle zusammen haben weit, weit mehr! Und das, was Monsieur Kerviel (sagt die Bank) nicht durfte, dürfen die sehr wohl. Stupides Programmtrading mit Derivaten und Kapital, das zum größten Teil auch noch auf Kredit läuft, ist ein monströses Pulverfass, vor dem ich seit einem Jahr regelmäßig warne. Nun liegt einer auf der Nase. Aber, wie gesagt: Er ist nicht alleine da draußen. Und da die Hedge Fonds fast alle eine „Black Box“ sind, sprich ihre Strategie und Tradingvolumina nicht offen legen, kann es sehr wohl sein, dass so manche Lunte der Pulverfässer, auf denen wir stehen, bereits glimmt.

Das ist ein immenses Risiko – aber statt dessen wird nun doch glatt mancherorts „Entwarnung“ gegeben ... und die Aktie der Société Générale stieg heute um fast zehn Prozent, weil sie nun ja ein prima Übernahmekandidat sei. Das alleine unterstreicht in meinen Augen, wie sehr diese Warnung, die da für uns alle auf dem Tisch liegt, verfangen hat: Gar nicht!

Sehen Sie, nicht wenige stellen sich jetzt hin und erklären: Siehste, wenn dieser eine Trader da nicht gewesen wäre, hätte es Montag keinen Kurssturz gegeben ... also sind die Kurse da viel zu tief gestanden und ich kaufe jetzt. Mit dieser prächtigen Logik klammert ein sonniges Gemüt einfach die grundsätzlichen Gründe für die Abwärtstrends an den Aktienmärkten aus, reduziert sich auf Jérome Kerviel (einer muss es ja gewesen sein ...) und ruft zur Schnäppchenjagd. Ich hingegen meine:

Die Kurse wären durchaus dort angekommen, wo sie standen – nur sicherlich weit weniger schnell. Aber selbst wenn nicht, ist es doch keineswegs logisch und klug zum Kauf aufzurufen, denn trotz alledem setzt die momentane Lage den Kursen doch einen Deckel auf, besonders jetzt nach der schon zurückgelegten Distanz der Gegenreaktion nach oben.


Herzliche Grüße

Ihr
Ronald Gehrt

Die Sprache des Marktes ist höchst deutlich. Bin bei 1380 im SPX short gegangen.

Seht ihr auch, was ich sehe?

nimms mir nicht übel, aber ich grinse mir gerade einen ins fäustchen... (#16028) auch 0.01% ist eine wahrscheinlichkeit. läuft doch schon seit einiger zeit so, dass JEDER anstieg sofort abverkauft wird.

ich bin übrigens auch long (bis heute) gewesen.
wenn du mein depot sehen willst www.mastertraders.de/boersenspiel -> turboluke, derzeit platz 5 glaube ich... ich trade es sogut es geht real nach.

ab morgen früh setze ich alles auf rot. ben hat gesprochen. der markt hat geantwortet

Hat man jetzt die chance dabei zu sein ? Sollte man nen endlos Ko mit Strike beim Allzeithoch nun in Erwägung ziehen? Fragen über Fragen.....  

die US-Freunde +-0 nach Zinssenkung, da müssen sich die Europäer mal eigene Gedanken machen. ;-)

Metro, 600 Punkte im MDAX sind doch nicht ohne, da kann man eine Position auch freudig auflösen. ;-)

Ja, dumm gelaufen. Aber ich sehe es positiv: 1) Habe ich einen schönen Gewinn mit den Longs eingestrichen und 2) wissen wir jetzt wohin die Reise die nächsten Tage geht. Ich ziehe daher short für morgen in Betracht, das hängt aber vom Preis ab.

Nochmal: Super gemacht, Bären. Ab sofort bin ich wieder vollwertiger Teil des Rudels ;-)

Entspannt euch. Immerhin habe ich die Konsequenzen gezogen und werde nicht zum "Langfristanleger". Wenn man falsch liegt ist das nicht tragisch. Nur wenn man dann die Konsequenzen nicht zieht.  

Asien wird wohl morgen neue Tiefs sehen. So ein Pech auch. Aber die Chinesen spielen ja gerne. Mal sehen, ob sie Spaß verstehen ;-))