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Der USA Bären-Thread


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S&P 500 6.970,82 -0,11% Perf. seit Threadbeginn:   +377,79%
 
Aktiensammle.:

Kann es nicht

2
31.01.21 11:38
auch sein, dass die WSB Angelegenheit bald ein natürliches Ende nimmt?
Gut GME und AMC können durch Ihre geringe MK leicht hochgeschraubt werden. Bei Nokia hat's schon gehapert, geschweige denn beim Silbermarkt?
Denen muss doch auch mal dass Geld ausgehen wenn sie nicht mehr ins Margin dürfen??
Noch dazu, wenn immer mehr " Fronten " eröffnet werden...
Antworten
Rudus:

Das natürliche Ende wird in Kürze kommen

2
31.01.21 11:40
Meiner Meinung nach wird das GME-Thema hochgebauscht. Die Abreden der RH  finden ja nicht im Darknet statt und sind ja auch schon seit Monaten in etlichen Berichten Thema gewesen. Die HF sollten dies ja auch mitbekommen. Nur die 2-3 schwächsten HF bekommen hausgemachte Probleme bei denen sich die HF dann auch noch selber helfen (s. Citatdel). Große Verwerfungen sehe ich hier nicht. Selbst wenn sich der Silberpreis verdoppelt (bei 50 Dollar war er vor ein paar Jahren schon mal), sollte es keine Probleme geben.
Heftige Bewegungen waren 2007 die Verdreifachung des Ölpreises innerhalb weniger Monate, oder der Fall des Ölpreises von über 50 $ in den Minusbereich letztes Jahr. Was ich damit sagen will, beim Silber ist noch nichts passiert aktuell. Jeder Akteur ist hier aber bereits aufgeschreckt. Bei der kleinsten Schieflage werden die staatlichen Stellen/Aufsichten eingreifen.  
Durch den Lockdown haben bspw. in Münster (NRW) in den letzten Tagen bereits 6 Läden in bester Innenstadtlage dichtgemacht. Andererseits verdienen sich andere Branchen gerade dumm und dämlich. Masken-Vertriebler, Desinfektionshersteller, Labore und Pharmafirmen.  Das sind große Verwerfungen in Deutschland. Aber der Staat wird bereitstehen in diesem Jahr noch und schwächelnde unterstützen. Aktuell wieder Galeria Karstadt usw.
In den nächsten Monaten läuft die staatliche Absicherung (1,8 Millarden-Investionen der EU z. B.). Man sieht ja auch schon erste positive Anzeichen bei Siemens, VW und Daimler.
Ich denke hier werden gerade Nachrichten übertrieben in Richtung short „gelenkt“.
Antworten
Shlomo Silber.:

Naja fishi

 
31.01.21 11:43
Es gibt zumindest keinen Beweis und an VT glauben darf jeder wie er mag.

Mich wundert dann nur, dass das über die letzten 20 und mehr Jahre nicht rauskam, das wäre doch zumindest wahrscheinlich, wenn es Usus wäre. Wie gesagt, die Strafen darauf sind sehr sehr hoch, das risiko erwischt zu werden auch. Die SEC hat weitreichende Befugnisse und vor allem auch die Handelsdaten das zu ermitteln.  
Antworten
Fishi:

wie soll denn sowas rauskommen?

 
31.01.21 11:48
da findet ne private Party statt und im Hinterzimmer kann man sich unterhalten. Oder beim Golfen, Segeln ect.
Man kann sich sogar anrufen, oder eine Whatsapp schreiben und anschließend löschen :-)

Antworten
Shlomo Silber.:

WSB-Blase platzt bereits

 
31.01.21 13:54
Erst Gamestop, dann Dogecoin. Trader verabreden sich in Social-Media-Foren, um Kurse nach oben zu treiben. Bei der Digitalwährung geht es nach beeindruckenden Gewinnen allerdings steil nach unten.
Antworten
Shlomo Silber.:

Fishi

 
31.01.21 13:57
Es geht nicht darum, Tipps auf ner Party auszutauschen. Es geht darum, gleichzeitig zu kaufen/verkaufen und damit den Kurs zu manipulieren. Zumal hier der Verdacht des Frontrunnings im Raum steht.

Ich glaube schon, dass sich die WSB nach US-Recht strafbar gemacht haben. Nur meine Meinung. Wie ich gelesen habe ist öffentliche Verabredung rechtlich was anderes als heimliche.  
Antworten
gnomon:

Was für eine Witzfigur, hält sich für den Größten.

 
31.01.21 13:57
ob es einer witzfigur gefällt oder nicht, e. musk ist tatsächlich einer der größten, ganz gleich wie seine aktie derzeit notiert.
Antworten
Anti Lemming:

Wenn die Tesla-Aktie auf Null fällt

2
31.01.21 14:19
ist Elon wieder einer der Kleinsten.

Dann geht es weiter wie im berühmten Mike-Krüger-Song "Mein Gott. Walter (Eucken)"

https://www.youtube.com/watch?v=Vsjt240xhOM

Elon war nicht groß, war eher klein,
trotzdem glaubte er von den Kleinsten,
einer der Größten zu sein.

Seine Frau die Justine, konnte noch ganz gut Bellen,
und wenn sie etwas bellte, war es meistens
'Mein Gott, Elon!'
Antworten
Anti Lemming:

# 724

 
31.01.21 14:42
"Daher hab ich ja auch meinen Shortzock öffentlich gemacht, um AL mal exemplarisch ne Harke zu zeigen. Der beschwert sich ja immer, dass ich meine Longzocks nur im Nachhinein veröffentliche. Gibt's jetzt ein g.a. von ihm? Nö."

Die Abwärtswelle ab ATH ist bereits in der letzten Woche gelaufen und mMn vorerst abgeschlossen. Als Shlomo seinen Einstieg verkündete (oben), war bereits der Tiefpunkt der laufenden Welle erreicht.

Diese Abwärtswelle habe ich in meinem Trader-Musterdepot mitgenommen.

https://www.ariva.de/depot/private/positions.m?depot_id=1095475

Ich gehe davon aus, dass es nächste Woche erst noch einmal hochgeht bis vielleicht SPX 3785 (= 70 Punkte aufwärts, entsprechend 50 % RT), ehe die nächste Abwärtswelle kommt.

(Verkleinert auf 70%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 1230185
Antworten
Anti Lemming:

"hübschere" Darstellung des 50 % RT

 
31.01.21 14:48
(Verkleinert auf 39%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 1230187
Antworten
MrLebowski:

Warum in aller Welt

 
31.01.21 14:51
sollte die Aktie auf 0 fallen? Tesla steht ganz gut da, die Überbewertung des Unternehmens ist das eine, aber eine Apokalypse heraufzubeschwören ist ja jenseits von Gut und Böse. Er hat sich inzwischen einen Status erarbeitet, der alles explodieren lässt, was er anfässt (kurstechnisch gesehen). Und das nicht ganz zu Unrecht.
Antworten
Shlomo Silber.:

und mMn vorerst abgeschlossen.

 
31.01.21 14:52
No.

Das ist ja meine Spekulation. Sie ist noch nicht abgeschlossen, daher ist kein abschließendes Urteil zu fällen. Im Gegensatz zu AL bin ich kein Stunden- oder YOLO-Trader, daher ist mein Einstieg naturgemäß deutlich unter dem Top (Dax/Nasi, etwa blaue Linie).

Einen Short am Top zu kaufen wäre ja fast unmögliche Glückssache, lediglich AL macht das, verheizt dabei aber die meisten Shorts. Ab und zu ist mal ein Glückstreffer bei, den er wie eben dann feiert. Kann man in einem reinem Paperdepot natürlich machen, aber ich trade mit Echtgeld und das nicht zu knapp.

Sollte der Kurs an die Linie hochlaufen und wieder abdrehen, was sehr gut möglich ist,leg ich nochmal nach. Das würde den Ausbruch nach unten bestätigen.

Ziel ware dann -10% vom Top.  
Antworten
Anti Lemming:

Ich hatte bereits im Dezember "angemerkt",

2
31.01.21 15:13
dass der SP-500 Ende Januar deutlich fallen könnte. 3000 hatte ich als Korrekturziel genannt, was zugegeben ambitioniert war. Aber Bauchprognosen sind eh größtenteils Kaffeesatzleserei.

Tatsache ist jedoch, dass diese Abwärtsbewegung in den letzten drei Handelstagen begonnen hat.

Jetzt prozyklisch auf Trendfortsetzung nach unten zu setzen, wie Shlomo es macht, ist mMn nicht weniger riskant - eher sogar noch riskanter! - als an vermuteten Erschöpfungstops Spitzen abzushorten (mit engem SL)

Prognose: Nach dem erwarteten 50 % RT bis 3785 (# 737) könnte der SPX ab Ende nächster Woche noch deutlich weiter fallen. Ob Shlomos minus 10 % ab Top (= Fall bis 3500) korrekt ist oder ob es noch tiefer geht, muss sich zeigen.

Die Reddit-Longer dürften kurzfristig (Anfang nächster Woche) noch einen Bounce erzeugen, weil sie bullisches Sentiment bei Kleinanlegern anstacheln. Hedgefonds hingegen sind skeptisch geworden und verkaufen, weil sie ihre Longs nicht mehr vernünftig hedgen können (# 704).

Dies sollte - mach Abklingen der Reddit-Bounce - zu einer zweiten, noch energischeren Abwärtswelle führen. Womöglich kommt sogar in den nächsten zwei Wochen noch die 3000-Marke, die ich im Dez. per Bauchgefühl genannt hatte.
Antworten
Murmeltierch.:

tesla

 
31.01.21 15:17
ich mach mal ne ansage  tesla kz 100$ bis ende 2023...
Antworten
Murmeltierch.:

korr.

 
31.01.21 15:33
2022
Antworten
sg-1:

@Shlomo Silber.:

3
31.01.21 15:34
Du bist lustig. Bei der Varta Aktie z.B. haben sich die shorter ganz offensichtlich abgesprochen mit mindestens einem Analystenhaus. Genau zum Zeitpunkt der shortattacken kamen 4-5 Wiederholungen von Negativanalysen, die bereits bekannt sind und deren Begründung bereits widerlegt ist.

Einige fallen darauf herein, mindestens aber reagieren Bots darauf. Das Wissen die großen. dazu kommen noch außerbörsliche Geschäfte und FUD wie zum Beispiel absichtlich falsche Analysen, die Fakten weg lassen und kommende Produkte verschweigen - bis hin zu Diffamierungen und Diskreditierungen.

Bin gespannt auf die Entwicklung des Themas weltweit ;) Ich denke mal, da werden jetzt einige Geschäftsmodelle über den Haufen geworfen. Ein shortseller hat bereits angekündigt, sich aus dieser Art Geschäft zurück zu ziehen.
Antworten
Shlomo Silber.:

#40

 
31.01.21 15:38
Reiner Zock, Stopps sind überall gesetzt. Keine Handlungsempfehlung. Geht auch nur, weil die Longs vorher mit sattem Gewinn geclosed sind, da hab ich Spielgeld. Ich glaub ebensowenig an ein Ende der Hausse wie du.

Soviel zum Disclaimer.

Allerdings spring ich mal auf den WSB-Zock auf, YOLO.  Nur eben anders als von den Jungs gedacht.
Antworten
Shlomo Silber.:

Ein shortseller hat bereits angekündigt

 
31.01.21 15:43
Citron hat nur angekündigt, keine Berichte mehr zu veröffentlichen.

Und was deine Verschwörung betrifft: Es ist normal, dass - nachdem die Aktie leerverkauft wurde - man sofort einen Bericht an die Analysten leakt. Man hat die Analyse gemacht, gehandelt, und will nun dass die Aktie schnell fällt. Darum macht man's ja und das ist auch vollkommen legal.

Genauso ist es bei Wirecard abgelaufen: Shortseller merken: Da stimmt was nicht, die Aktie wurde leerverkauft, dass wurde der FT ein Bericht zugespielt. So läuft das und so ist es auch gut so.
Antworten
Anti Lemming:

"Stopps sind überall gesetzt"

3
31.01.21 17:04
Das Problem ist, dass Wall Street die Indizes oft über Nacht hochjubelt.

So könnte z. B. der SP-500 am Montag gleich mit einem +2 % Gap aufmachen.

Ein Stop-Loss (Market) würde dann zwar ausgeführt, aber bei einem OS oder KO mit Hebel 10 sind das schon 20 % Verlust.

Alternativ setzt man ein "Stop Limit", aber das wird bei einem 2 % Upgap gar nicht ausgeführt, nützt also auch nichts. Oder es wird - noch schlimmer - in der nächsten Abwärtswelle ausgeführt, in der man Longs eigentlich gar nicht haben will.

Stop-Loss bietet daher nur eine scheinbare Sicherheit.

Prozyklisch Shortgehen am Freitagabend in den letzten US-Handelsminuten endet daher oft schmerzlich, kann aber auch in seltenen Ausnahmefällen (Fortsetzung des Abwärts-Momentums am Montag, wie oft im März 2020) sehr lukrativ sein. Im Normalfall ist es Geldverbrennen.

Nicht einmal mit SP-500-Futures (wie ES) und deren kleineren Ablegern ist man vor dieser Stop-Loss-Falle sicher - die besonders an langen WE droht. Wenn die Marketmarker ein 2 % Plus-Update für den SPX am Montag "vorausplanen", vollzieht ES diesen Sprung bereits in den ersten 10 Handelsminuten Sonntag-Mitternacht (MEZ) oder macht gleich mit dem "Sollwert" auf. Von da ab bis zur US-Börseneröffnung am Montag um 15:30 Uhr läuft es dann meist mit Mini-Vola seitwärts.

Herrscht ein intakter Uptrend mit sagen wir im Mittel 0,5 % pro Tag vor, jagen die Algos den SPX von Freitag auf Montag oft und gern um 1,5 %  plus hoch - so als wären die beiden Feiertage börsentechnisch "ausgefallene Longtage".
Antworten
sue.vi:

..

 
31.01.21 17:09
..." Treasury würde die Möglichkeit in Betracht ziehen, nicht realisierte Kapitalgewinne - durch einen "Mark-to-Market"-Mechanismus - zu besteuern "..
www.reuters.com/article/...llen-tells-lawmakers-idUSKBN29O1WX
Antworten
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#152746

Shlomo Silber.:

Das Problem ist, dass Wall Street die Indizes oft

 
31.01.21 18:04
Nicht meine Erfahrung. Du muss halt in D handeln und einen Emmi, der 8-22 Uhr Kurse stellt und somit das Stoploss ausführt. Also praktisch jeden.

Dann kann es nur noch passieren, dass Asien abschmiert, aber ohne US-Markt vorher auch sehr unwahrscheinlich.

Wichtig ist eh, den Hebel  nicht YOLO hochzuschrauben. Hebel 10 wäre nicht mein Ding, viel zu riskant.
Antworten
1ALPHA:

schon abgestimmt?

 
31.01.21 18:17
egal wie ihr abstimmt dient es auch euch.
https://www.ariva.de/forum/steigt-silber-auf-1000-us-573579

und zur moralischen Unterstützung: https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=7EshE3Q6juQ
Antworten
Eidgenosse:

Stopp-Loss ist doch für Anfänger

 
31.01.21 18:35
Ich habe mir mit Stopps die grössten Gewinne verspielt weil der Markt meist bei der Marke wieder gedreht hat.
Aber für die die es gerne sicher haben soll es ja auch garantierte Stopploss geben bei denen man den Stopp-Kurs auf jeden Fall bekommt auch wenn die Marke ausserbörslich unterschritten wird. Kostet dann halt extra.
Antworten
Eidgenosse:

Wer besitzt die meisten Gamestopaktien?

 
31.01.21 19:30
Kleinaktionäre gegen die Wall Street: So deuten viele die Kämpfe an der Börse. Sie machen einen Denkfehler. Sie vergessen die wahren Sieger.
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