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Der USA Bären-Thread

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Passende Knock-Outs auf Vonovia SE

Strategie Hebel
Steigender Vonovia SE-Kurs 5,20 9,90 14,94
Fallender Vonovia SE-Kurs 2,80
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VM4MGU0 , DE000VM4TA09 , DE000VJ4YEL4 , DE000VD59ZM3 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

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fws:

Könnte es nicht einfach sein, daß sich für ...

 
23.12.20 12:56
den Staat Italien die 150€ von selbst finanzieren, weil dadurch die Steuerhinterziehung, die in Staaten wie z.B. Italien und Griechenland, ein großes Problem sind, möglicherweise stark reduziert wird. In Griechenland wurde die Steuerhinterziehung durch vermehrte Kartennutzung auch reduziert. Und ohne seine Steuereinnahmen kann ein Staat nun mal nicht gut funktionieren. Ein funktionierender Staat hat seine Vorteile - AL, das wirst du insbesondere als Latinoexperte doch auch ganz gut wissen.

Wozu überhaupt große Bargeldbeträge zuhause im Safe? Zieht doch nur dunkle Gestalten an und kann deshalb auch für den Besitzer selbst gefährlich werden. Negativzinsen auf dem Konto kann man zumindest in D. bisher durch einen Bankwechsel oder immer auch durch Investitionen vermeiden, z.B. den Kauf von langweiligen Aktien.

Ich habe in der Vergangenheit übrigens kleinere Beträge auch meist bar gezahlt, aber eher weil es an der Kasse doch einfach schneller ging. Allerdings sind die Karten mit Funkchips inzwischen fast schon schneller, als in bar zu zahlen und haben in Coronazeiten noch andere Vorteile.

Antworten
Anti Lemming:

Ein funktionierender Staat hat seine Vorteile

 
23.12.20 13:06
Das ist sicherlich wahr und richtig.

Allerdings:

"Negativzinsen auf dem Konto kann man zumindest in D. bisher durch einen Bankwechsel vermeiden"

Das ist nicht richtig, weil die EZB die Rahmenbedingungen vorgibt. Wenn -1 % Zinsen auf Sichteinlagen von der EZB vorgeschrieben werden, können sich die Banken dem allenfalls geringfügig entziehen.

"oder immer auch durch Investitionen, z.B. den Kauf von langweiligen Aktien."

Ich möchte über die Verwendung des Geldes, für das ich gearbeitet habe, selber bestimmen können. Dazu zählt auch, dass ich es auf Wunsch einfach nur risikoarm und verlustfrei sparen kann, wenn mir danach ist.

Ich möchte nicht von Christine Lagarde dazu genötigt werden, zu jetzigen Mondkursen (Shiller-KGV auf ATH) von Nullzinsen hochgepushte Aktien kaufen zu müssen, nur um durch die Kombination aus Negativzinsen und "Sollinflation" keinen empfindlichen Kaufkraftverlust meiner Ersparnisse zu erleiden. Ebensowenig reizen mich die Mondkurse am Immobilienmarkt. Wenn aus Anlagenotstand "alle drin sind" im Aktienmarkt, gibt es nämlich meist den typischen 50 % Rücksetzer.  Davon sind wir nicht mehr weit entfernt.
Antworten
fws:

Du sollst ja nicht Tesla oder Bitcoin kaufen!

 
23.12.20 13:15
Es gibt immer noch eine Menge Aktien, die nicht überteuert sind und die bei einem Absturz an der Börse auch weniger leiden werden.
Antworten
fws:

Zu noch höheren Negativzinsen wird es ...

 
23.12.20 13:19
... m.E. auch nicht kommen. Dies wird die Bank- und Versicherungsbranche verhindern. Erst heute gab es z.B. von der Allianz die Warnung, daß es zu Pleiten in der Branche kommen wird, falls die Zinsen langfristig so niedrig bleiben.
Antworten
Anti Lemming:

Verstehe mit bitte richtig. Ich möchte keine

 
23.12.20 13:33
Aktien kaufen MÜSSEN, nur weil die Zentralbank eine Zins- und Gelddruckpolitik betreibt, die auf Umverteilung von unten nach oben hinausläuft und deren Ursache Misswirtschaft in Ländern wie Griechenland ist, mit denen ich - Asche auf mein Haupt - leider nicht solidarisch bin.
Antworten
Anti Lemming:

und auch Immobilien will ich nicht kaufen

 
23.12.20 13:37
MÜSSEN, weil.... (s. o.)
Antworten
Anti Lemming:

Pelosi und Schumer für Trumps 2000$-Scheck

2
23.12.20 13:51
www.zerohedge.com/political/...ps-demand-2000-stimulus-checks

Pelosi And Schumer Agree To Trump's Demand For $2,000 Stimulus

House Speaker Nancy Pelosi (D-Calif.) and Senate Minority Leader Chuck Schumer (D-N.Y.) signaled that they are open to increasing the amount for the stimulus checks after President Donald Trump threatened to veto the COVID relief bill unless the direct payment was increased to $2,000 per individual.
Antworten
Shlomo Silber.:

Das ist von oben verordneter Konsumterror.

 
23.12.20 13:54
Der funktionert aber nicht

Stattdessen wandert das Geld in Assets aus verständlichen Gründen (Zukunftsangst).  
Antworten
Shlomo Silber.:

#34

 
23.12.20 13:55
Damit sollte Trump nochmal für eine fullminaten Abschiedsrally sorgen.

Danke Trump und auf Wiedersehen 2024
Antworten
Katzenpirat:

Ein Bargeldverbot

 
23.12.20 14:00
müsste auch mit Repression gegen Edelmetalle gekoppelt werden.

Die CH gehört sicher nicht zu den ersten die Cash abschaffen, drucken wir doch gerade neue 1'000er, aber dem globalen Druck könnte sie sich langfristig nicht entziehen.  
Antworten
Anti Lemming:

Die blöden Amis kaufen von der Stütze

 
23.12.20 14:01
eh nur iPhones.

Wenn schon nicht long Apple, dann wenigstens short Nokia und Samsung!

Bei Huawei hat die US-Regierung selber schon den Stecker gezogen, da ist short nichts mehr zu holen ;-)
Antworten
Anti Lemming:

# 935

 
23.12.20 14:04
Von oben verordnete Asset-Anlage ist etwas grundlegend anderes als freie, nach eigenem Gutdünken vollzogene Asset-Anlage.
Antworten
Katzenpirat:

Der Schwarzmarkt ist

3
23.12.20 14:07
in Italien für den Staat ein existenzielles Problem. Nicht erstaunlich, dass sich Conte was einfällen lässt. Das wäre eigentlich auch im Interesse Deutschlands. Die Bargeldabschaffung sehe ich auch als grosse Gefahr, aber das ist m. E. nicht das Hauptmotiv von Conte. Ich stufe den übrigens als fähigsten Politiker Italiens ein seit Menschengedenken.
Antworten
Anti Lemming:

Wenn es ein Weg zu mehr Rechtsstaatlichkeit

 
23.12.20 14:19
ist, dann ist es in Ordnung.

Wenn es hingegen ein indirekter Weg ist, Bargeld abzuschaffen, damit die EZB Negativzinsen auf Girokonten durchsetzen kann, dann ist es ein Bauernfang.

Leider kann man "von außen" nicht recht erkennen, worauf die Aktion wirklich abzielt.
Antworten
SEEE21:

#36 Hatte ich auch gedacht und bin

 
23.12.20 14:27
auf Verdacht heute morgen Long Dow, aber die Futures zucken gar nicht so wie ich dachte.
Antworten
Anti Lemming:

Wenn's zuckt im Zeeeh, kann es

 
23.12.20 15:05
auch das Zipperlein sein.
Antworten
fws:

#932/939: Für mich ist ein Konto erstmal ...

 
23.12.20 15:26
nichts anderes als ein sicherer Safe, in dem mein Geld (virtuell) steckt. Warum sollte dieses Konto/Geld mir irgendwelche Zinsen abwerfen, wenn niemand damit arbeitet - also weder ich noch die Bank oder damit arbeiten kann. Es ist jedenfalls nicht in Stein gemeißelt, daß dir Tages-Geld Zinsen erwirtschaftet, wenn das Geld eigentlich nur irgendwo rumliegt und nicht in der Realwirtschaft investiert wird oder werden kann. Zinsen gibt es im Heimsafe auch nicht und wenn das Geld den Banken durch die EZB Kosten verursacht, ist es ja eigentlich legitim, daß du dafür auch etwas zahlen musst. Die meisten Banken haben diese Kosten lange Zeit aber nicht an die Kunden weitergegeben. Klar im Heimsafe mit Bargeld wird dir nichts abgezogen, allerdings wäre mir das Geld dort nicht sicher genug verwahrt. Dann schon lieber einen kleinen Abzug/Obulus, statt irgendwann vielleicht einen ausgeraubten Safe und damit Totalverlust.

Gänzlich kostenlose Konten war ich jedenfalls auch sehr lange Zeit nicht gewöhnt. Viele 20-30-Jährige dagegen, können sich inzwischen wahrscheinlich gar nicht mehr vorstellen, daß Konten auch Kosten verursachen und sie damit eigentlich dafür monatlich etwas an die Banken bezahlen müssten.

Übrigens gibt es auch in Deutschland einen erheblichen Prozentsatz mit Schattenwirtschaft, wo der Staat außen vor ist. Also ich persönlich könnte auf Bargeld verzichten, wenn dann dadurch die Steuern insgesamt erheblich reduziert werden könnten, weil es dann keine schwarze Wirtschaft und kein Schwarzgeld/Finanzkriminalität mehr geben würde. Nichts davon wird aber wahrscheinlich je passieren.

Antworten
Anti Lemming:

Keine Zinsen geht ja noch.

 
23.12.20 15:34
"Kriminell" (Zitat pfeifenlümmel) wird es, wenn Negativzinsen auf Guthaben erhoben werden.
Antworten
Shlomo Silber.:

in Italien für den Staat ein existenzielles Proble

 
23.12.20 15:52
In Italien ist es schon seit vielen Jahren so, dass man sich strafbar macht, wenn man keinen Bon MITNIMMT! Man kann draußen von der Polente angehalten werden und muss dann den Bon vorzeigen, wegwerfen ist nicht erlaubt.

Das zeigt schon, wie groß das Problem mit der Steuerhinterziehung in Italien ist. Denke wie kat, das wird das Motiv sein, nicht das Bargeldverbot.  
Antworten
Shlomo Silber.:

auf Verdacht heute morgen Long Dow,

 
23.12.20 15:54
Und? Bekommt Sir Don endlich mal deinen Dank für die Abkassiere heute?

Ich stell mal in den Raum: Einmal werden wir noch wach, heißa, dann ist ATH-Tag.
Antworten
fws:

#934: zerohedge

 
23.12.20 16:06
Warum zitiert ihr hier eigentlich so gerne diese Internetseite? Es gibt jedenfalls mit Sicherheit seriösere Quellen als diese:

"... Der Blog vertritt extrem rechte und libertäre Ansichten. ...Die Artikel auf Zero Hedge sind ökonomisch pessimistisch, insbesondere gegenüber der Wall Street,[3] konspirativ, „Anti-Establishment“,[4] und werden vom Nachrichtendienst Bloomberg als „extrem“ und „pro-russisch“ beschrieben.[5] Die Seite greift oftmals Thesen auf, die Trump-freundlich sind,[6] wobei sie die Vereinigten Staaten stets als im Abstieg begriffen darstellt.[3] Dadurch zieht sie ein Publikum an, dass sich zum Teil aus Rassiten, Antisemiten, Rechtsextremisten und Verschwörungstheoretikern zusammensetzt.[3] ..."

de.m.wikipedia.org/wiki/Zero_Hedge

Antworten
Anti Lemming:

Ich richte mich bei ZH nach den jeweiligen

3
23.12.20 16:17
Autoren und Inhalten.

Da Zerohedge eine Webseite ist, auf der hunderte unterschiedliche Autoren schreiben, kann man nicht alle und alles über einen Kamm scheren.

Der dort postende Lance Roberts, den ich sehr schätze, zählt z. B. sicherlich nicht zum rechten oder libertären Spektrum, ebensowenig Wolf Richter, dessen "Wolf-Street"-Posts auf ZH teils geteilt werden.

Ebenfalls sehr gut sind die bei ZH präsentierten Markt-Interna (inkl. Charts), die teils auf internen Publikationen von Goldman Sachs oder Bank of America basieren, und für die es kaum vergleichbar informative (und kompetente) andere Quellen gibt. Es wäre töricht, diesen Info-Pool nicht anzuzuzapfen. Ich sehe mir alles an, was mMn Sinn und Versand hat.

Was Wiki über ZH schreibt, entspricht dem negativen Mainstream-Urteil. Das ist schon deshalb negativ geprägt, weil Wall Street bärische Webseiten wie ZH, die für Wall Street potenziell geschäftsschädigend sind, grundsätzlich nicht mag. I give it a shit.
Antworten
SEEE21:

Es gibt immer wieder Chancen

 
23.12.20 16:22
für einen Trade und das war halt eine.  Soll ich den Don danken, dass er ein politischen Fake Sieg erringt?
Das ATH kommt auch ohne den Don und das ich hier antizipieren konnte liegt einfach an der Erfahrung und dem Quentchen Glück, das immer mit im Boot ist, wenn's klappt
Antworten
Anti Lemming:

Gutes Beispiel z. B. hier (new home sales)

 
23.12.20 16:24
www.zerohedge.com/markets/new-home-sales-puke-november

New home sales collapsed in November, plunging by 11% MoM, its second biggest monthly drop since 2015 (Sending the new home sales SAAR reeling back to 841k (drastically below the 995k expected)...

The median selling price rose 2.2% from a year earlier to $335,300, with 17% of new homes sold in Nov. cost more than $500,000, up from 14% prior month.
(Verkleinert auf 56%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 1221970
Antworten
fws:

Weitere Quelle

 
23.12.20 16:26
Na ja, der Trick bei solchen web-Seiten ist, daß sie seriöses mit ihren eigentlich kruden Ansichten mischen, und indem man sie zitiert, fördert man diese Ansichten auch.

Zum gleichen Trump-Thema schreibt auch Reuters etwas:

www.reuters.com/article/us-elections-2020/idUSKBN28X01V

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