Der USA Bären-Thread

Passt gut zum Chart in # 6521 (AL)!

Ein paar Put's auf die zwei wären interessant oder?

Number 1 war während der DOT COM Blase.  

Also die COT Daten waren zumindest bis vergangenen Dienstag im S&P500 noch ziemlich bullisch gewesen, ähnlich wie Anfang 2016. Damals startete eine massive Rally.

Also so lange die großen Spekulanten so massiv short sind, erwarte ich keinen größeren Einbruch an den Börsen.

USA - CFTC: spekulative Netto-Positionen S&P 500

ich bin bei Airbus noch long, da ich die nächsten Wochen noch an eine Erholung der Märkte glaube.
Die Gier der Kleinanleger ist groß und wenn es keine stark gravierenden Ereignisse gibt, hält wohl nix auf. Ein paar rote Tage ausgeklammert...
Auf short wechsle ich erst später... Vielleicht im Herbst??

Es könnte passieren, dass die Börse bereits deutlich vor dir "auf short wechselt" ;-)

Wenn eine Airline kurz vor der Pleite steht, könnte die Airbus-Klage auf Vertragserfüllung (Zwangsabnahme vorbestellter Flugzeuge) die Pleite endgültig herbeiführen.

- Entweder, weil die Flugzeuge von Airbus abgenommen werden (dann ist das Geld alle, und viele Flugzeuge bleiben am Boden),

- oder weil ersatzweise die Strafe gezahlt werden muss (das bringt die nach Cash lechzenden Airlines ebenfalls dem Konkurs näher)

- oder weil die Airline die Strafe nicht zahlen will und sich eigens dafür in den Konkurs rettet.

aber kaufen sollte man noch ( grins ).
Wenn der Euro den Bach runter geht,  hat man wenigstens noch platte Reifen.
Deshalb trinkt der Pfeifenlümmel so gern Johnny Walker, weil er dann noch die leeren Flaschen hat.

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Derzeit produziert Airbus vor allem auf Halde, weil die am Rand der Pleite stehenden Airlines die bestellten Flieger nicht abnehmen wollen: Sie benötigen sie angesichts der weltweit zum großen Teil stillgelegten Flotten nicht und sie können sie nicht bezahlen. Um die 100 Flugzeuge stehen in Toulouse und Hamburg fix und fertig vor den Hallen und warten darauf, in Dienst gestellt zu werden.
www.handelsblatt.com/unternehmen/...-ZzjpXyDYC1t5JwWh1MOe-ap4

kannst schon recht haben mit dem Zeitpunkt. Irgendwie kommt sowieso alles anders als man erwartet...

Derzeit sinds wohl eher Kleinanleger, die in den Markt drängen. Goldgräberstimmung eben...
Jeder hat ein Top Trader Konto, der Virus ist Geschichte, die Notenbanken retten eh alles usw...

Grosse Institutionen haben vielleicht dass Problem, die Rallye zu verpassen und miserable Zahlen zu liefern. Evtl steigen die beim nächsten Rücksetzer dann ein??

Ich glaube an einen großen Crash in 2020, jedoch muss da erst dementsprechend was passieren z.B. in Form von Pleitewellen.
Wenn Firmen oder Banken trotz der vielen Bemühungen der Regierungen pleite gehen und die ganze Welt mit Aktien eingedeckt ist, könnte es soweit sein. Dies könnte für eine starke Depression und Panik der Auslöser sein.

Bin Börsenlehrling und denke mir so was zusammen... Wie erwähnt, kann alles anders kommen.

Sind.
Da sind viele grossen dabei. Kann mir keiner erzaehlen.
Z. B. Bill ackman hat erzaehlt dass er gross short war und dann ums tief gross shares gekauft hat
Lässt euch nicht veraeppeln

Fall steigen sie jetzt gross ein. Kurzfristig vielleicht  

Und schon gar net senil.
Der jongliert mit Milliarden rum.
Da ist es nicht so einfach. Da hast aber ganz schnell mal zehn Prozent an den meisten Unternehmen.
Der kann ja nur auf die ganz grossen gehen. Und Apple Amazon Alphabet und Co. Haette ich auch 8m Corona crash nicht gekauft. Sind doch viel zu teuer

www.marketwatch.com/story/...xposure-from-55-to-25-2020-06-05

...“Uncertainty has seldom been higher…oddly, neither has the stock market,” warns [Ben] Inker, the firm’s head of asset allocation, adding that GMO slashed its stock exposure in its flagship Benchmark-Free Allocation Strategy from 55% in March to just 25% by the end of April.

“We are in the top 10% of historical price earnings ratio[s] for the S&P on prior earnings and simultaneously are in the worst 10% of economic situations, arguably even the worst 1%!” adds Grantham, the company’s co-founder. The coronavirus pandemic is unlike past economic disasters, he says. “It is totally new and there can be no near certainties, merely strong possibilities. This is why Ben…is nervous and this is why you are nervous, or should be.”...

www.cash.ch/news/top-news/...ektur-den-aktienmaerkten-1558240

Jeremy Grantham warnt vor Korrektur an den Aktienmärkten

Der legendäre Investment-Manager Jeremy Grantham misstraut dem Optimismus an den Börsen: Als Folge davon ist er weitgehend aus dem Aktienmarkt ausgestiegen.

Schon die drei ersten Sätze setzen den Sound: "Das Kurs-Gewinn-Verhältnis im US-Aktienmarkt liegt im Bereich der höchsten 10 Prozent der Geschichte. Die US-Wirtschaftsentwicklung befindet sich innerhalb der schlechtesten 10 Prozent, vielleicht sogar innerhalb des schlechtesten Prozents der Geschichte. Kommt hinzu, dass alles unsicher ist, vielleicht sogar in einem einmaligen Ausmass."

Und so macht der Investment-Guru Jeremy Grantham aus seinem neuesten Aktionärsbrief eine Warn-Schrift. Grantham war schon immer eher vorsichtig, und so erstaunt es wenig, dass er sich nun nicht auf die Partystimmung an den Aktienmärkten einlässt. Im soeben veröffentlichten "Quarterly Letter" seiner Investmentgesellschaft GMO kommt er zum Fazit: "Dies ist offensichtlich eines der beeindruckendsten Missverhältnisse der Geschichte." Die Aktienmärkte würden sich einseitig im Optimismus verlieren, obschon gerade jetzt Vorsicht und Geduld angebracht wären.

Und so gab GMO – mit gut 60 Milliarden Dollar an verwalteten Vermögen – bekannt, dass man den Aktienanteil reduziert habe, und zwar von 55 auf nur noch 25 Prozent. Die ganze Lage sei unsicher, so Grantham – sicher sei nur, dass die Kosten des Coronavirus in den Aktienkursen noch nicht gespiegelt sind.

Jeremy Grantham ist einer jener Investoren, die sich einen "Guru-Status" geschaffen haben, indem sie diverse Blasen und Krisen richtig prognostizierten; der heute 81jährige Brite warnte beispielsweise schon 2000 vor der Dotcom-Blase und 2007 vor der anrollenden Finanz- und Kreditkrise.

In der aktuellen Lage sichtet Grantham vor allem eines: eine grundlegende Unsicherheit. Klar scheine allerdings, dass eine rasche Erholung der Wirtschaft unwahrscheinlich sei – "a V–shaped recovery looks like a lost hope." Selbst wenn rasch ein Impfstoff gegen Covid-19 gefunden würde, so Grantham, bleiben tiefe ökonomische Wunden übrig.

Am jetzigen Punkt hätten die Aktienkurse jedenfalls schon das Best-Case-Szenario weitgehend eingerechnet. Und sollte die wirtschaftliche Entwicklung weiter gedämpft werden – zum Beispiel, weil es länger dauert, bis eine Impfung entwickelt ist –, dann werden substanzielle Verluste in fast allen Aktienmärkten wahrscheinlich. Kurz: Insgesamt sei man es an den Börsen mit einem unattraktiven Risiko/Gewinn-Verhältnis konfrontiert.

Die Reproduktionszahl R (diese wurde ja berühmt) war anscheinend bereits vor dem Lockdown in DE unter die "kritische" 1 gesunken und hat sich im Lockdown eigentlich nicht verändert. War also der Lockdown sinnvoll gwwesen?

Eure Meinung ist gefragt...

Lock downs unter eins geblieben  

muss eingestehen, dass ich selten so verwirrt war/ bin wie mit dem Thema covid19...

Ausserdem habe ich den Eindruck, als wären selbst Virologen/ Ärzte alle unterschiedlicher Meinung.
Von daher, wie soll sich da ein Otto Normalbürger auskennen??

Zumindest Börsentechnisch scheint es kein Thema mehr zu sein...

mit den lockdowns verhält es sich wie mit impfstoffen. die kamen (in der vergangenheit) als die eigentliche epidemie bereits ihren höhepunkt auf natürliche weise überschritten hatte.

die lockdowns waren m.m. irgendwie verständlich wenn man den politikern mal hilflosigkeit zugesteht.
die waren in voller panik und mit der situation völlig überfordert bzw. völlig kopflos. ich hätte vermutlich auch einen lockdown verordnet , allerdings hätte ich zeitgleich jedem menschen ein BGE zukommen lassen.
unsere herren politiker haben ein BGE - egal was sie tun selbst wenn der bundestag zu bleibt die bekommen ihre (leistungslose)berufsrente.

in italien wurden im nachhinein covid 19 infizierungen nachgewiesen die bereits anfang januar vorhanden waren. so war es m.m. auch in allen ländern in europa. als im märz die tests losgingen hatte man plötzlich jede menge treffer und tote , das virus war aber schon lange da.

www.google.com/amp/s/amp.n-tv.de/...lung-article21829479.html

Mexiko verzichtet..

Mir erschließt sich bis heute nicht, wie sowas möglich ist.

Im verlinkten NTV Artikel wird die OPEC als Kartell bezeichnet. Jeder, der mal in der Wirtschaft gearbeitet hat, weiß, was dieses Wort bedeutet. Habe mal die Google Definition angehängt.

Wie kann es sein, dass ein Kartell die Wirtschaft und/oder die Märkte stabilisiert und noch dazu öffentlich und global von allen Seiten anerkannt ist? Ein Kartell ist eine hochgradig illegale Vereinigung und wird in der Regel mit enormen Strafen belegt, wenn es nachgewiesen werden kann. Jeder Juniorverkäufer im seriösen B2B Business erhält ein Training, um zu vermeiden, dass auch nur der geringste Verdacht darauf hinweisen könnte. Denn einmal das Interesse der Aufsicht geweckt, wird es ein langer Prozess.

Ich kenne die Gegenargumente für die OPEC nur zu gut. Sie sind aber für mich nur Augenwischerei. Das ist nur ein weiteres Beispiel für die marode Gesellschaft, in der wir leben.  

als Kartell zugeschlagen, wenn auch versteckt hinter inszenierten internen Fehden. Nämlich als der Ölpreis wegen unzureichender Förderkürzung auf -38 Dollar fiel.

............. es kann also nix schief gehen