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Der USA Bären-Thread


Beiträge: 156.458
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Anti Lemming:

Lustig ist, dass es 1998 genau umgekehrt

5
21.04.20 16:36
war. Da trieb Öl um 10 Dollar die Russen in die Pleite.
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wawidu:

Hier geht es aktuell heftig "zur Sache"

 
21.04.20 17:22
(Verkleinert auf 65%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 1173725
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Kicky:

russische Rohstoffaktien verlieren heute auch

2
21.04.20 18:24
heftig Tatneft, u.a. der Rubel auch
www.themoscowtimes.com/2020/04/21/...tion-live-updates-a69640
"— The Russian ruble has lost more than 3% over the last 24 hours and stock markets are a sea of red, as Russia once again suffered from falling oil prices.

— After appearing in free fall in early morning trading, Brent crude oil eventually stabilized in afternoon trading down 25% from Monday’s close at under $20 a barrel. It was the lowest price recorded for the benchmark black gold in 18 years.
— “After yesterday, anything is possible with crude and a tumble to single digits should not be ruled out,” said OANDA analyst Edward Moya.

— The ruble dropped as low as 77.3 against the U.S. dollar — its weakest reading since before the revamped OPEC+ deal was inked — before coming back slightly to print 77 as Moscow approached the closing bell.
— Stock markets also tumbled lower, with the RTS Index falling below the 1,000-mark yet again...."
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Kicky:

Die Fed zeigt grün aber die Ökonomie crasht

5
21.04.20 18:27
Charles Hugh Smith
charleshughsmith.blogspot.com/2020/04/...quities-light-is.html
"The Federal Reserve's massive pimping of the stock market has frozen free-market feedback, generating wildly inaccurate readings which are leading participants to their doom. Stripped of price discovery and accurate readings of risk, participants are attempting to recover recent highs, a misreading of reality that will cause the stock market to stall and crash.
In effect, the Fed is jamming the equities market light on"green" when it should be flashing red and a stall alarm should be sounding. Participants in the current manic rally are looking at the indicator light--a steady green, indicating A-OK--when in reality the global economy has stalled out and is crashing.
Thanks to the Fed's pimping, the indicators no longer reflect the realities of price discovery or risk, and so participants are making a fatal error: they are assuming that the indicator light is accurate and that the stock market is "safe" and "stable," when in fact it is unstable and stalling.
Having inflated a high-risk, unsustainable bubble from September 2019 to February 2020, the Fed's response to the stock market stall in March has been to create false readings of stability, risk and altitude...."
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Anti Lemming:

Juni-Kontrakt auf US-Öl innerhalb 10 Std. halbiert

3
21.04.20 18:40
(Verkleinert auf 54%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 1173750
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Shlomo Silber.:

Heißt

2
21.04.20 18:52
Der Markt rechnet auch im Sommer mit keiner Konjunkturerholung.

Langsam kehrt Realismus ein und übertriebene Hoffnungen werden begraben.

Schätze, der Dezemberkontrakt hat bessere Überlebenschancen, 2021 wird es langsam wieder aufwärts gegen. Vorher müssen wir aber durch das Tal der Tränen.
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gnomon:

Juni-Kontrakt auf US-Öl innerhalb 10 Std. halbiert

 
21.04.20 18:53
wie vorhergesagt, contango back to quasi normal.
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Anti Lemming:

# 806 treffende Lagebeschreibung

9
21.04.20 19:02
Dass der Aktienmarkt seine Fed-gehypte Selbstgefälligkeit ("grüne Ampeln" bis zur Farbenblindheit) jetzt aufgibt - wie sehen mMn den Beginn von Welle C -, liegt nicht zuletzt am Kollaps des US-Ölmarkt, der die harte ökonomische Realität ungeschminkt vor Augen führt.

Die Fed kann zwar Geld drucken. Sie kann aber keinen Ölbedarf erzeugen, da dieser die reale Wirtschaftsaktivität widerspiegelt.

Aus der Bankenkrise kam die Fed 2008 noch halbwegs heil mit Gelddrucken heraus, zumal ja auch 2009 Bilanzregeln für Banken komplett aufgeweicht wurden, was den Banken plötzlich scheinbare Milliardengewinne bescherte. Programme wie TARP rekapitalisierten die verzocken Banken auf US-Steuerzahlerkosten. Die Realwirtschaft war nur indirekt betroffen, weil infolge der Bankenkrise Risikoscheu aufkam und Massenentlassungen stattfanden.

Jetzt aber haben wir in USA eine brachliegende Realwirtschaft quer Beet: 22 Millionen Arbeitslose, Stillstand allerorten, abgerissene Lieferketten, 43500 Corona-Tote, 803.000 Corona-Infizierte, einen mit 110 % Schuldenquote bereits zu Krisenbeginn bedenklich überschuldeten Staat, eine Notenbank, die mit Nullzinsen ihr Pulver bereits verschossen hat und ihre Bilanz auf beängstigende 6 Billionen Dollar aufgeblasen hat, dazu noch wegen zu üppiger Bondemissionen (für Aktienrückkäufe) stark überschuldete US-Firmen, deren Bonität wegen sinkenden EBITAs ständig weiter absackt  - und obendrauf noch die massive Ölattacke aus Russland/Saudi-Arabien.

Das ist ein ganz anderes Kaliber, welches sich der 2008-Münchhausen-Rettung entzieht.
Antworten
Anti Lemming:

# 809

 
21.04.20 19:03
Warte ab, bis der Juni-Kontrakt (vielleicht schon morgen) negativ wird ;-)
Antworten
Shlomo Silber.:

Contango ist nicht normal

 
21.04.20 19:03
falls du Ahnung von Optionen und Futures hast...
Antworten
Shlomo Silber.:

vielleicht schon morgen) negativ wird

 
21.04.20 19:08
Die Lager in USA sind ab Mitti Mai voll, daher muss der Contrakt (unendlich) negativ werden. Nach unten nur durch die Strafzahlung für die Verklappung im Meer begrenzt.

Allerdings ist klar, dass die Fracker nun die Hähne zudrehen werden umd den Preis zu stützen.  Allerdings gehen sie dann uach Pleite. Ein Dilemma. Das Fracking-Mikado geht also los: Wer zuerst den Hahn zudreht hat verloren. der Rest kommt mit einem blauen Auge davon. Kann also auch sein, dass keiner den Hahn zudreht.
Antworten
gnomon:

#812

 
21.04.20 19:12
wie groß ist das contango aktuell?
Antworten
Anti Lemming:

Contango widerspiegelt Wall-Streets Erwartung

 
21.04.20 19:14
einer V-Erholung, die freilich immer weiter auf sich warten lässt.

So wird das V langsam aber sicher zum U, und mit Pech am Ende sogar zum L.

Der US-Öl-Spotpreis von aktuell um die 10 Dollar repräsentiert die ökonomische Realität. Er ist aber kein V-Boden, wie Wallstreet wähnt, dem nun bald eine dynamische (von Trump herbeigetwittere) Erholung folgt, sondern er bleibt bis auf Weiteres ein Kontinuum. D.h. der vermeintliche V-Boden wandert mit der Zeit - vielleicht bis Jahresende oder noch länger - lediglich seitwärts (dabei zum U werdend) und schiebt dabei das Contango-Gebirge nur immer weiter vor sich her.

Antworten
Anti Lemming:

# 813

 
21.04.20 19:16
Ich habe heute gelesen, dass die US-Lager zu 70 % gefüllt sind und erst in zwei Monaten "überschwappen" werden. Wall Street nimmt das Ende der Lagerkapazitäten allerdings - mit negativen Ölpreisen - bereits vorweg.
Antworten
USBDriver:

Wie viel will Trump pro Barrel ausgeben?

2
21.04.20 19:16
Er will doch strategische Reserven auffüllen lassen.

Oder will Trump sich für die Einlagerung bezahlen lassen?

Die Amis verstehen langsam, dass der Oilmarkt ein Weltmarkt ist, auf dem man von einander abhängig ist.  
Antworten
Shlomo Silber.:

Der Junikontrakt

 
21.04.20 19:17
wurde vermutlich gestern nur oben gehalten, weil der USO (25% Open Interest im Futuresmarkt) gestern in den Juni rollen musste. Heute fehlt der Umsatz und der Rutsch ist da. Das Spiel wird sich Ende Mai wiederholen, Flosse drauf. Solange bis der USO pleite ist.  
Antworten
Shlomo Silber.:

75 Mio Barrel

 
21.04.20 19:19
ist die Weltprduktion von ein paar Tagen. Was nützt das genau?
Der #Ölpreis in den USA ist erstmals in den negativen Bereich gerutscht. Die Regierung in Washington will den Preisverfall nutzen, um die strategischen Reserven mit Millionen Barrell aufzufüllen.
Antworten
Anti Lemming:

USO-Kurs stürzt mit ab

 
21.04.20 19:19
(Verkleinert auf 96%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 1173760
Antworten
Shlomo Silber.:

#816

 
21.04.20 19:20
Meine Info ist Mitte Mai. Quelle Markus Koch
Antworten
USBDriver:

Die nächste kleine Blase Tankerblase

8
21.04.20 19:26
1. Ein Tanker verdient am wenigsten wenn dieser als Lager benutz wird.

2. Schiffe müssen bewegt werden oder in sehr kalten Gewässern geparkt werden, damit ihre Kühlsysteme nicht zuwuchern. Eine Reinigung ist sehr teuer und aufwendig.
Im tropischen Gewässern kann ein Stillstand ab 3 Wochen zum Zuwuchern der Kühlschlitze und Systeme führen.

3. Muschelbefall ist der Holocaust für ein Schiff. Die sind fast gar nicht zu entfernen. Ist das Kühlsystem erst von Muscheln befallen, muss man es in eine Werft abschleppen und das ganze Kühlsystem abschleifen lassen.

Wenige Anleger wissen das. Das die Schiffe am besten in Skandinavien oder Kanada geparkt werden, weil der Befall bei kaltem Wasser am geringsten ist.
Antworten
gnomon:

#812, #815

 
21.04.20 19:30
> heißt  der Markt rechnet auch im Sommer mit keiner Konjunkturerholung.<
das heißt es definitiv nicht.  al`s chart zeigt ja den heutigen preisverfall der terminkontrakte, der zu der erwähnten und angekündigten quasi-normalisierung des contango geführt hat.

> Contango widerspiegelt Wall-Streets Erwartung
das  tut es definitiv nicht, das kann es definitiv nicht, weil die kräfte des marktes, wie ich sie bereits mehrfach beschrieben habe, das contango bis zu deiner maxim alen obergrenze (summe der kosten)
zurückprügeln. was offensichtlich heute wie angekündigt geschehen ist. das contango gibt keinerlei hinweis auf zukünftige preisentwicklung.  die backwardation tut dies sehr wohl, da sie keine theoretische obergrenze kennt.
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Vanille65:

ich finde die Reaktion

4
21.04.20 19:31
von Putin auf den Boykott der neuen Gaspipeline wieder mal genial. Absprache mit den Saudis und schon
ist das Nebenprodukt Gas  der Amis erledigt.
Bisher hatte ich mich gewundert, warum es bezüglich der Blockade der Nordstream keine Reaktion der Russen gab. Jetzt erkenne ich sie.
Demnächst ist das Schiff der Russen vor Ort um weiterzubauen.

Die "restliche Welt" nagt am Dollar !
Zum Glück für den Dollar, gibt es einen viel kränkeren Patient namens Euro.
Antworten
USBDriver:

@Vanille Ja das war clever

2
21.04.20 19:36
Und ich glaube nicht, dass in der Zukunft es viel Interesse an ein Investment in US Oil geben wird.
Antworten
Anti Lemming:

# 818 Schäfchen auf die Schlachtbank

2
21.04.20 19:40
In das ETN USO - das weltgrößte Öl-"ETF" - gab es in den letzten Wochen  massive Mittelzuflüsse (Chart unten) - vor allem von bisher nicht investierten Kleinanlegern, die auf eine Öl-Erholung hoffen.

Scheint ja auch verlockend, wenn der SP-500 ab dem Märztief um über 25 % zugelegt und der DOW sogar die "besten zwei Wochen der letzten 82 Jahre" (Marketwatch-Überschrift) gezeigt hat. Der Wall-Street-Hype zur Befeuerung des Dead Cat Bounces im Aktienmarkt ließ die vielen USO kaufenden Retailer wähnen, dass es beim Öl eben auch bald zu einer solchen Kurserholung käme, nur halt ein bisschen später. Dazu trug auch Trumps vermeintlicher "Öl-Deal" bei, wenngleich sein Twitter-Hype schnell verpuffte.

Der USO-Fonds ist so groß, dass er aktuell 30 % der offenstehenden Long-Futures-Positionen des Juni-Kontraktes auf WTI hält.

Kurz nach dem Rollen in die Juni-Futures (noch zu "Mondkursen" von über 20 Dollar), wurde der USO jedoch heute kurz vor US-Eröffnung "zum Abschuss freigegeben" (# 793): https://www.ariva.de/forum/...n-thread-283343?page=5751#jumppos143793

Nun müssen die Retail-Schäfchen für Amerika bluten ;-)

https://www.marketwatch.com/story/...rs-the-biggest-losers-2020-04-21
(Verkleinert auf 68%) vergrößern
Der USA Bären-Thread 1173765
Antworten
gnomon:

#822

2
21.04.20 19:49
schiffe sind als öllager nur zeitlich beschränkt im einsatz, da dieser job für die reederei bestenfalls kostendeckend ist, und nur in zeiten schlechter frachtauslastung überhaupt in frage kommt.

schiffslager haben jedoch den vorteil die lagerware mit flexibler enddestination anbieten zu können.

schiffe haben vorgeschriebene wartungsinterwalle, so auch für die rumpf und propeller -Instandhaltung (pressurewash, sanding, filling, antifouling, zincanodes. ein paar monate in wärmeren gewässern machen somit keine großen problem.  

den holocaust müssen die seewasser-rohrleitungen und - seewasser filteranlagen  dank "cathelco" längst nicht mehr befürchten.
evac.com/solutions/marine-growth-prevention/technology/
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