Der USA Bären-Thread

Darin steht (gleich zwei Fehler!):

"Das ist einmalig in der Geschichte und beendet den Preiskrieg zwischen Russland und Saudi-Arabien. Doch der Kompromiss ist in sich instabil und dürfte nur kurzfristig die Preise stabilisieren.

Zum Wochenstart legten die Notierungen der beiden Sorten Brent und WTI um knapp vier Prozent zu. "

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A.L.:

1. Es gibt keinen Preiskrieg zwischen Russland und Saudi-Arabien. Beide Länder (sowie Mexiko) ziehen am gleichen Strang. Gemeinsames Ziel ist, die US-Fracker aus Texas in den Bankrott treiben.

Deshalb hat sich OPEC+ auch nur zu ca. 10 Mio. Fass/Tag Förderkürzung bereiterklärt - wohlwissend, dass volle 30 Mio. Kürzung nötig wären, um den Corona-bedingten Ölnachfragerückgang auszugleichen.

2. Weiterhin ist US-Öl (WTI, Chart unten) nicht gestiegen, wie "Die Welt" wähnt, sondern nimmt mit Brausen Kurs auf die bisherigen Tiefstände.

Das ist im Sinne meiner obigen Argumentation auch nur folgerrichtig.

sehr wahrscheinlich. Dann müssen alle Assedsklassen voll abgehen. Vor Allem Aktien!

Und das bedeutet die Krise im Aktienumfeld ist wohl vorbei?  

der DAX selbst nicht? Einer eine Idee?

immer mehr Schreiber in diesem Thread sind bullish oder haben bzw. Bekommen Zweifel, dass es nochmals signifikant runter gehen könnte. Eigentlich ein gutes Zeichen für die Bärchen :-)

How long can this can-kicking last? Simple: as long as the world has faith in the dollar as a reserve currency ...

Man sollte bedenken, dass es nicht allein der Glaube ist, der dem Dollar eine Nachfrage beschert, sondern auch die Tatsache, dass es weltweit viele Schulden und Verbindlichkeiten gibt, die nominal in Dollar notiert sind. Selbst, wenn man den Glauben an die Währung verlieren sollte, bringt es nichts, wenn bestehende Verträge mit dem Dollar laufen - die Schuldner werden trotzdem versuchen müssen an Dollar zu kommen. Sollte das Vertrauen langfristig abhanden kommen, würden dann zukünftige Verträge vielleicht in einer anderen Währung laufen, doch dann würde sich die Frage stellen, auf welche man sich einigen könnte. Viele Währungen sind ja eher instabiler und dürften in Krisen stärker schwanken (da sie ja nicht diese kreditgetriebene Dauernachfrage haben)

auch eine Folge des Unterschätzen des Virus. Fallende Kurse sind nun eher abhängig von der Frage wie schnell eine Normalisierung laufen wird. Dass es länger dauert, als sich die Börse es erhofft ist gar nicht so unwahrscheinlich und deshalb würde ich mit lansam seitwärts/abwärts rechnen mit dem alt bekannten Spiel immer wieder Hoffnungs - News zu streuen, um die Bären zu quälen und gerne über Nacht die Futures hoch zu peitschen, um den Verfall der Kurse mit Shortsqueezes zu bremsen oder gegen jede Bärenlogik neue Hochs zu machen.

Wir haben aber alleine aus dem durchseuchten Norditalien 70'000 Grenzgänger im Tag (F 180 000), während im verwaisten Ostdeutschland höchstens mal ein polnischer Spargelstecher auftaucht. 2'500 "Grippetote" haben wir in der CH in einer strengen Saison. Die meisten Spitalbetten blieben bei uns leer.

Wenn ihr den Forum-Account nicht über Ariva sondern z. B. über finanzen.com erstellt habt, könnt ihr gewisse Funktionen nicht nutzen. Empfehle zu wechseln (kompliziert) oder ein neues Konto zu erstellen.

zu Italien respektieren wir Patientenverfügungen und hängen 90 Jährige nicht mehr aus (aus religiösen Gründen) gegen ihren Willen an Lungenmaschinen. Sorry für OT. War mein letztes.

www.spiegel.de/wissenschaft/...ed-cf48-4dd1-a219-241d818d60ae

Man beachte den letzten Satz.

Gruß TDM850

Billionen in den Bilanzen stehen hat einfach eine Nebelkerze ist? Also ein Marktstimulus ohne irgendwelche Großeinkäufe?  

Kannst du dier auch selbst ausrechnen: Der aktuelle Marktwert einer Wegwerfmaske liegt bei 50 ct. Pro Arbeitstag braucht man ca. 4 Stück. Bei 80 Mio Budesbürgern und einer Dauer von einem Jahr bis zur nächsten Impfung reden wir von ca. 50 Mrd EURO, die der Staat alleine für Masken zur Verfügung stellen müsste.  Alternativ jeder Bürger für sich  ca. 700 EUR aus eigener Tasche. Kannste als Verordnung vergessen.

Die Leute werden sich auf "Schal/Tuch umbinden" beschränken und das ist Plazebo.  

Das Dilemma zur Zeit ist: Entweder Wirtschaft hoch und viele Tote (bis zu 1 Mio alleine in D) oder Shutdown/Kontaktverbor und fast keine Tote. Die Politik weltweit hat sich für letzteres entschieden. Davon wird die Merkelregierung nicht abweichen. Dieses Dilemma lässt sich nicht per Kompromiss auflösen und die Erlangung der Herdenimmunität bräuchte beim aktuellen Tempo quasi Jahrzehnte.

Sobald sich diese Erkenntnis bei den Börsianern durchsetzt, dass es unter der oben angesprochenen Maxime keine signifikante Lockerung geben kann bis ein Impfstoff entwickelt ist (also ca. 1 Jahr), wird der Markt übelst abschmieren. Aktuell haben wir eine Bärenmarktrally, die nur von trügerischer Hoffnung getragen ist.

Was man draus macht weiß jeder, der 2008 als Bär mitgemacht hat: Spitzen zum Ausstieg nutzen und/oder abshorten.  Paniktiefs umgekehrt, das ist aber wesentlich riskanter zu traden weil es mal in Stunden um zweistellige Prozente abwärts gehen kann. In den Tiefen würde ich Shortgewinne nutzen, um sehr langfristige Positionen aufzubauen.

Das ist zumindest meine aktuelle Strategie, nachdem auch ich (Asche aufs Haupt) den Virus anfangs komplett unterschätzt hatte. Mir war seine Gefährlichkeitduch extrem hohe Ansteckungsraten  leider nicht bewußt und so bin ich ins Messer gelaufen.

Umso dankbarer bin ich für die aktuelle Bärenmarkrally, der  Markt gibt Zuspätkommern eben immer wieder Chancen.

Sind kein Plazebo. Auch der Schal ist besser als nix. Ich trage seit Wochen Masken, die ich wasche, heiß bügle, mich nichts kostet.
Deine 50 Milliardenrechnung ist lächerlich.
Hochwertige Masken werden nur in bestimmten Bereichen benötigt.

Ich wurde infiziert. Oder ich habe an der Börse abgeloost?

Die Katze ist gerade aus dem Haus (nicht ich), so erlaube ich mir doch noch einen Kommentar zum Thema. Die globalen Massnahmen werden zur Folge haben, dass am Lockdown mehr Leute sterben werden, als am Virus. Gegen 10 Mio. Menschen sterben jährlich an Hunger, dieses Zahle könnte sich durch die ökonomische Katastrophe verdoppeln. Dazu kommen verlorene Lebensjahre wegen Armut, Gewalt, Suizid ev. Bürgerkriegen.

Das ist ein sogenanntes Dilemma. Egal was man tut, es kommt nicht gut.

Atme mal durch einen Schal, Widerstand gleich Null. Halte einen Spiegel davor, dann siehst du die Tröpfenbildung dahinter: Kaum Änderung zu vorher.

"Hochwertige Masken werden nur in bestimmten Bereichen benötigt" - Der aktuelle Marktwert ist 50 ct, kannst du nachsehen. Ist Wucher, klar, aber so ist es nun mal im Kapitalismus.

Wer ne Baumarktmaske hat, ist glücklich, die kostet aber im Eur-Bereich und hält nicht lange.

Die sterben auch so, ohne dass es jemand sieht oder kratzt. Wenn aber Omma qualvoll erstickt, sind die leute traumatisiert. Was gleubst du, wofür wird sich  Merkel entscheiden? in 1,5 Jahren ist Wahl.

Dieses. Zum Glück sind Anleihen, selbst Hochprozentige, nicht abgeschmiert sondern haben sich sehr gut gehalten und wer sein Depot dementsprechend gestreut hat kam mit einem blauen Auge davon.

Das technische Setting ist geradezu "Maßarbeit".

glaubt auch schon fast jeder, erscheint aber wirklich logisch. Ich persönlich habe schon ein paar Aktien gekauft und gedenke diese langfistig zu halten. Eine zweite Downwelle würde ich für Nachkäufe nutzen.
Die Aktien die ich gekauft habe werden bei einem solchen Szenariovsehr unterschiedlich reagieren und deshalb der Mix. TUI ist zB. in diesem Zusammenhang schon ein Zockerwert, da die noch extrem leiden können. Im Extremfall sogar eine Insolvenz, während Kraft Heinz eventuell sogar zu den Krisengewinnern gehören wird und selbstverständlich ist die Gewichtung in so einem Wert höher.
Jam und an der Börse gibt es immer Chancen, gerade in diesen Zeiten und in den nächsten Wochen eher das Bärenfell überzustreifen macht nach dem fulminanten Anstieg auch Sinn, denn die Wahrscheinlichkeit steht immer mehr auf der Shortseite.

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