Der USA Bären-Thread

"Ein Thema ist natürlich auch, dass wenn sich Ärzte zu rasch anstecken, fallen diese aus, was dann die medizinische Betreuung generell stark belasten könnte."

Wenn ein Arzt sich infiziert und die Krankheit heil überstanden hat (in 98 % der Fälle, gemäß meinen Berechnungen mit Dunkelziffer 20 sogar in 99,9 % der Fälle), ist er immun und nach ca. 10 Tagen auch nicht mehr ansteckend.

Solche Ärzte könnten danach sogar ohne Mundschutz weitere Corona-Kranke betreuen!

Außer das Virus mutiert, und die alte Immunität schützt nicht vor der neuen Variante (passiert jedes Jahr bei Erkältungen). Corona-Viren mutieren aber typ-bedingt weniger als Schnupfen- oder Grippeviren, sagt Drosten.

Quelle zu "ist er immun"? Bis jetzt hab ich dazu nur Vermutungen gelesen.

In Italien (brutale, ungebremste "natürliche" Variante) kommen auf 31.500 offiziell Infizierte 2500 Tote. Die Letalität beträgt 8 %.

In Deutschland (schonende, gebremste Variante) kommen auf 9360 offiziell Infizierte nur 26 Tote. Die Letalität beträgt nur 0,3 Prozent!

Ich tippe auf maximal 1.000 Tote in Deutschland in den nächsten zwei Monaten. Nach Aufhebung des Lockdowns (spätestens Ende April analog China) wird man feststellen, dass alles halb so wild war (die rigorosen Maßnahmen jedoch angebracht waren).

Infizierte sind bereits nach 7 Tagen nicht mehr ansteckend. Sie können sogar nach 7 Tagen aus dem Krankenhaus entlassen werden. Bislang waren Forscher davon ausgegangen, dass es 14 Tage dauert, bis die Patienten nicht mehr ansteckend sind.

Das Personen, die ein Virus-Infektion überstanden haben, hinterher gegen das Virus immun sind, ist ein Trivialität. Das Immunsystem hält das Virus in Schach. Neue Viren können daher keinen Schaden mehr anrichten.

www.sueddeutsche.de/gesundheit/...uenchen-schwabing-1.4806060

Aber auch wissenschaftlich gesehen, waren die zurückliegenden Wochen sehr lehrreich. Wendtner und Kollegen konnten zeigen, dass Patienten infektiös sind, auch wenn sie nur milde Symptome spüren. "Außerdem konnten wir beobachten, dass das neue Coronavirus nicht wie der verwandte Sars-Erreger im tiefen Atemtrakt zu Hause ist, sondern oben im Rachenraum und später einen Etagenwechsel in die Lunge vollziehen kann", sagt der Arzt. Auch zum Verlauf der Krankheit gibt es neue Erkenntnisse aus dem Münchner Krankenhaus. "Etwa zehn Tage nach Symptombeginn haben wir bei allen Patienten eine Immunität gesehen", sagt Wendtner. Diese Zeit genügt dem Körper, um die Eindringlinge zu erkennen, Antikörper gegen sie zu bilden und damit unschädlich zu machen.

"Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast" ;-)))

Angeblich viel weniger Tote in DE als in Italien ??

Also warten wir einmal die Todeszahlen des Jahres 2020 ab, ob die Toten in IT im Vergleich zu den letzten Jahren (mit Grippe-Epidemien) wirklich SIGNIFIKANT höher sein werden. Ich bezweifle das stark.

Es waren in kurzer Zeit jetzt mehr Tote zu verzeichnen, das ist sicher so. Auch höhere Zahlen als mit mehr Intensivbetten. Trotzdem, die Viren und Bakterien vollenden bei alten und kranken Menschen ihr "Werk", egal wann...
Manche Menschen sterben jetzt noch nicht, weil wir alles im LockDown schließen, aber dann wahrscheinlich doch im nächsten Winter, wenn die Grippe zurückkehrt.

Ja, ich weiß, so darf man eigentlich öffentlich gar nicht mehr argumentieren (Corona-Leugner, Klima-Leugner,...), aber es ist rational betrachtet so. Panik ist kein guter Ratgeber.

Besonders die Masse kann dabei leicht in eine Hysterie verfallen. Dazu gehören auch Medien und Politiker, keine Frage. Medien können damit viel Aufmerksamkeit bekommen und Politiker haben Angst etwas falsch zu machen (Stress).

Ich finde, dass dieser Arzt (Psychotherapeut) eine ganz vernünftige Meinung vertritt.

Ganz ehrlich, es läuft doch an den Finanzmärkten gleich. Da kennen WIR uns gut aus. Da werden über die Finanzmedien die Leute genauso verrückt gemacht (Gier oder Angst wird verbreitet), Massenpsychologische-Phänomene spielen eine große Rolle.

Der Vergleich der Toten mit den Grippetoten verbietet sich, weil man bei Covid aktiv und massiv eingegriffen hat, um die Ausbreitung einzudämmen und zu verlangsamen. Im Nachhinein zu sagen "War ja gar nicht so schlimm" ist Unsinn, wenn die Maßnahmen erfolgreich waren. Die Logik auf ein anderes Szenario übertragen: Würdest du auch sagen, dass Autounfälle nicht gefährlicher sind als zu Fuß hinzufallen und Sicherheitsgurte nutzlos, nur weil du beim letzten Autounfall rechtzeitig gebremst hast und mit ein paar Prellungen davon gekommen bist?

Taleb schreibt in einem seiner Bücher sinngemäß so etwas: Die größten Helden sind die, die durch Voraussicht Katastrophen verhindern, die keiner kommen sieht, denn ihnen dankt keiner.

nur ist es eben nicht sonderlich human und/oder empathisch.

Im Grunde betreibst du eine eiskalte Kosten-/Nutzenrechnung.

Sarkastisch überspitzt: "Wieso sollen wir Milliarden opfern für Alte, die sowieso nächstes Jahr sterben würden?"

Die Trendenz solcher Aussagen ist faschistoid. In den Foren sprechen manche sogar schon von natürlicher "Bereinigung". Von dort bis zur "Ausmerzung unwerten Lebens" ist nur noch ein kleiner Schritt.

Wir leben allerdings in einer sozialen Marktwirtschaft. Darwin'sche Säuberungen sollten wir der AfD überlassen.

swprs.org/covid-19-hinweis-ii/


***
Laut den Angaben des italienischen Nationalen Gesundheitsinstituts ISS liege das Durch­schnitts­­alter der positiv-getesteten Verstorbenen in Italien derzeit bei circa 81 Jahren. 10% der Verstorbenen seien über 90 Jahre alt. 90% der Verstorbenen seien über 70 Jahre alt.

80% der Verstorbenen hatten zwei oder mehr chronische Vorerkrankungen. 50% der Verstorbenen hatten drei oder mehr chronische Vorerkrankungen. Zu den chronischen Vorerkrankungen zählen insbesondere Herz-Kreislauf-Probleme, Diabetes, Atemprobleme und Krebs.

Bei weniger als 1% der Verstorbenen habe es sich um gesunde Personen gehandelt, d.h. um Personen ohne chronische Vorerkrankungen. Nur circa 30% der Verstorbenen seien Frauen.

Das italienische Gesundheitsinstitut unterscheide zudem zwischen Verstorbenen durch das und Verstorbenen mit dem Coronavirus. In vielen Fällen sei noch nicht klar, ob die Personen am Virus starben oder an ihren chronischen Vorerkrankungen oder an einer Kombination davon.

Bei den zwei italienischen Verstorbenen unter 40 Jahren (beide 39 Jahre alt) habe es sich um einen Krebspatienten sowie um einen Diabetes-Patienten mit weiteren Komplikationen gehandelt. Auch hier sei die genaue Todesursache noch nicht klar (d.h. ob am Virus oder an den Vorerkrankungen).
...
Norditalien habe eine der ältesten Bevölkerungen sowie die schlechteste Luftqualität Europas, was bereits in der Vergangenheit zu einer erhöhten Anzahl an Atemwegserkrankungen und dadurch bedingter Todesfälle geführt habe. Dies sei als zusätzlicher Risikofaktor zu sehen.
***

@AL: Es ist keine "Säuberung", es ist das ganz natürliche Sterben, das wir Menschen leider nicht mehr akzeptieren wollen, bzw, das wir so lange es geht verdrängen wollen. Wenn es dann wieder etwas mehr in den Vordergrund rückt, geraten wir leicht in Panik.

unbedingt ein Arzt, geschweige denn Virologe. Bei der nächsten Sturmflut sag sich auch einfach "es reicht mittlerweile" :-)

von Schwurblern,Esoterikern,Homöopathen und anderen Scharlatanen.
Die sollten bei ihrem Hokuspokus bleiben und damit dummen Menschen das Geld aus der Tasche ziehen, bei ernsten medizinischen Themen wie z.B. Corona sind sie als gemeingefährlich einzuschätzen.
Bitte solchen Mist nicht weiter verbreiten.

Die Simpsons

dank corona und der ganzen hysterie werden wir wohl die klimaziele weltweit erreichen - da ist soviel gutes drin - verstehe die angst und das gejammer überhaupt nicht !

weniger verschmutzung , weniger raubbau, weniger von allem unnützen ist mehr wohl für alle. wir brauchen keine arbeitsplätze und eine ständig wachsende industrie - was wir brauchen ist  genug zum leben für alle und frieden für alle. das bisherige system kann das nicht liefern ! möge es zu grunde gehen!!

die menschen die sterben sind tragische schiksale - keiner kann eine gegenrechnung aufmachen wieviele durch shut down etc . und von verkehrunfällen, flugzeugabstürzen vom tode verschont werden.

ich sehe das alles sehr gelassen und positiv für die gesundung der gesellschaft und der umwelt. was die mächtigen daraus machen werden ist mir allerdings nicht ganz geheuer, darin sehe ich die wirkliche gefahr für alle !

in Sachen Corona könnte man durchaus auch als klammheimliche Alters-Eugenik bezeichnen.

Denn es ist ja so, dass der Mensch Kontrolle über die Virus-Ausbreitung hat. Bei einem Lockdown sinkt die Infizierungs-Rate drastisch. Es gibt weniger neue Fälle, und das Gesundheitssystem wird nicht überfordert (mit den Nebeneffekt "viele Tote"). Ein Lockdown kostet freilich Geld und führt zu Wirtschaftseinbußen.

Auch in Sachen Klima ist der Mensch nicht mehr schicksalergeben wie noch im Mittelalter und der frühen Neuzeit. Wir fangen nicht an zu beten, weil es immer wärmer wird, sondern wir tun etwas dageben. Zwar sind die Kausalbeziehungen bei der Wechselwirkung CO2/Klima komplizierter; dennoch versucht die Menschheit mit guten Gründen, durch CO2-Einsparungen eine drohende Klimakatastrophe abzuwenden.

www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/...-4153-8f36-01a87fba5b55

Bald Deutsche Bank, Lufthansa etc verstaatlichen

Kommentar unter dem Video:

"This was all a pandemic created by the bath tissue industrial complex" ;-)

Es wird EINIGE Gewinner geben (z.B.  die Klopapierindustrie, amazon, Politiker), aber die große Masse wird, wie so oft, zu den Verlierern gehören, die diesen ganzen "Wahnsinn" wird bezahlen müssen.

www.marketwatch.com/investing/stock/tsla?mod=newsviewer_click

warten ist angesagt !

Nun haben wir endlich deinen seit Jahren herbeizitierten Bärenmarkt, aber deine Ariva Depots saufen als mehr ab.
Handelst du anders, wie du hier schrebst??
Also ich bilde meine realen Werte immer hier auf Ariva nach...

www.marketwatch.com/investing/stock/ba?mod=mw_latestnews
wawidu hat recht mit seinen Hinweisen

www.zerohedge.com/markets/...demise-financial-system-imminent

...."For a world economy that is totally dependent on credit to the extent of $265 trillion, what is happening is a total disaster. Small business will not have cash to survive for even a couple of weeks. Same with ordinary people. Virtually nobody has any savings, only debt. Many are being laid off already. The airline industry was extremely weak before the crisis. Norwegian Airlines has already made 50% of staff redundant. The tourist industry with its thin margins is collapsing. The same is happening in a great number of industries.

The banking industry will not survive the next phase but will initially be the beneficiaries of massive global money printing.

What is now happening economically in the world was totally predictable even though the catalyst was not the most obvious one. But what is not obvious for 99.5% of investors is what will happen next. And for most people, it is of course impossible to understand a market that can go down 2,000 points in one day and up 2,000 the next, like the Dow. This is obviously totally illogical and irrational behaviour. With High Frequency Trading and irrational investors creating a lot of this volatility how can we expect markets to behave in a logical manner. And more importantly, with dip buying investors having been supported by central banks for decades, it has been impossible to lose money.

But those days are now over even if after Friday the 13th 2,000 point Dow rally, the false optimism will return for a day or so. Sadly, anyone buying the dips in the current market is going to be burnt for years.
Often when a crisis starts, the public focuses on the wrong area. Thus, shops both in Europe and the US have run out of toilet paper. Yes, toilet paper is useful in the short term, but history has taught us that in the medium term, as hyperinflation ravages, gold will be much more important to own. ..."

jeder der versucht die Dips zu kaufen wird verbrannt werden
na klar jetzt kommen die Goldpropheten