Der USA Bären-Thread

Hedgefonds haben reihenweise die Rally verpasst" und lecken sich die Short-Wunden. Ihre Jahresperformance am gestrigen ATH (# 102) war mehrheitlich negativ.

Grund: HFs waren/sind long in FANG-Aktien, die in letzter Zeit unterperformten, und short in "Problemaktien", die im allgemeinen Short-Squeeze stärker stiegen als alles andere.

Wir lernen: Mit "Köpfchen" gibt es an der Wallstreet nur Bohnenstroh zu gewinnen ;-)

@Katze: Tröste dich, du bist nicht allein...

www.bloomberg.com/news/articles/...p-500-rally-they-ve-missed

U.S. stocks are vaulting back to all-time highs. But the smart money isn’t celebrating.

Instead, they’re nursing pain. Hedge funds have seen returns dwindling even as the S&P 500 Index marches forward in what has become, by some measures, the longest bull market ever. An index tracking the performance of funds focusing on equities has fallen in five of the past six weeks, wiping out gains for the year, according to Hedge Fund Research data compiled by Bloomberg.

...Also hurting are their favorite stocks, notably tech giants such as Facebook Inc. that have suddenly stopped working. Meanwhile, their bearish wagers backfired, with the most-shorted stocks jumping for a third week in four.

...Man kann sich des Eindrucks nicht erwehren, Wall Street werde vom Teufel geritten. Unklar ist nur, ob er in Rom oder Tokio sitzt (# 098).

Wie das gehen soll, ist mir auch nach der Lektüre dieses Artikels nicht klar:

Die Demokraten schweigen und geniessen. Das ist die einzig richtige Strategie. Zum einen aus den nachfolgend dargelegten Gründen, zum anderen hätte uns der Kreationist Pence an der Macht gerade noch gefehlt...

Tagesanzeiger, 27.8.18
www.derbund.ch/ausland/amerika/...en-schweigen/story/18148424

..der Artikel ist nicht nur mit Mängeln behaftet, sondern auch ein "journalistisches" Format der verzerrten Stimmungsmache.

Die Demokraten schweigen und geniessen. Das ist die einzig richtige Strategie.

..den tatsächlichen Grund, warum sie schweigen, kann man dem gleichen Artikel unmissverständlich auch selbst entnehmen:

Es bräuchte mehr Material
Zum einen ist es fraglich, ob ein Amtsenthebungsverfahren tatsächlich zum Erfolg führen könnte.

Zum Weiteren, die US-Demokraten haben keine Strategie, weder politisch noch wirtschaftlich. Die Partei ist nur ein verwirrter Haufen von schlechten Verlierer mit wirren Ideologien. Man kann dem Autor nur empfehlen sich vorerst mit der Politik und Geschichte der USA näher zu befassen, um diese Erkenntisse erkennen und prüfen zu können. Die Präsidentschaftswahl 2016 war durchaus eine gute Gelegenheit all das beobachten zu können.

Der Bund schreibt weiter:

Zwar gelten die Zahlungen, die Trumps Anwalt an die beiden Frauen leistete, eine Pornodarstellerin und ein ehemaliges Playboy-Model, als illegale Wahlkampfspenden; doch ob Trump darüber zu Fall kommen könnte, ist unter Impeachment-Spezialisten umstritten.

..die journalistische Deutelei des Autors "illegal" ist nicht nur dreist und lächerlich, sondern definitiv irreführend und entspricht nicht den aktuellen Erkenntnissen betreffend Rechtsauffassung. Womöglich nur von bestimmten "Gehirnwäsche"-Medien abgeschrieben.

Hier eine objektive Meinung dazu (Professor of Law, Emeritus, at Harvard Law School):
Did President Trump violate campaign finance laws? -> Link

As a civil libertarian who voted and campaigned for, and contributed to, Hillary Clinton, I am critical as well of efforts to stretch these laws so as to target a president against whom I voted. The guilty plea of Michael Cohen coupled with the conviction of Paul Manafort do not make President Trump look good politically. [...] But the rule of law demands that we distinguish between political sins and federal felonies. As the record now stands, Donald Trump appears to be guilty of political sins, but not federal felonies or impeachable offenses.

Ebenso von Relevanz via WaPo, falls Interesse:
Attorney for Michael Cohen backs away from confidence that Cohen has information about Trump’s knowledge on Russian efforts -> Link

der sp500 heute schon wieder mit neuem ath.
der ifo-index in deutschland steigt von 101,7 auf 103,8.
ein neuer "nenn es nicht nafta" mit mexico scheint unterschriftsreif und mit kanada soll auch zeitnah eine lösung gefunden werden.

die börsenkurse ziehen an, die sommerpause ist vorbei.

Oder kommt doch noch ein herbstlicher Einbruch?
Wie auch immer? Die Börsen sehen für mich weiterhin bullisch aus...
Lediglich der DOW hinkt noch leicht hinterher.

noch etwa 20 punkte und der usa-bären-thread wird einen 100% anstieg des sp500 seit seiner gründung im jahre 2007 durch anti lemming erreichen. und das trotz zwischenzeitlicher weltweiter finanzkrise ausgelöst durch faule immobilienpapiere in den staaten.

mit etwas schwung könnten wir das sogar heute schon erreichen. sorry al, aber so siehts aus.

Das bedeutet: Selbst nach einer knappen Halbierung ab den jetzigen Mondständen wäre der SP-500 nicht unterbewertet, sondern lediglich fair bewertet. Aktuell ist er hoffnunglos überbewertet - wir haben eine veritable Spekulations-Blase dem Bitcoin-Stand von 20.000, oder Techwerten im Jahr 2000.

Diese Überschlagsrechnung deckt sich erstaunlich gut mit den sehr viel anspruchsvoller ermittelten Ergebnissen von Hussman, der ebenfalls von mindestens 50 % Überbewertung ausgeht.

Hinzu kommt: Ein Absturz hört nicht bei der "fairen Bewertung" auf, sondern geht oft tief in den Bereich akuter Unterbewertung. Selbst SP-500-Stände unter 1000 wären nicht unrealistisch am nächsten Tief.

Zu den Kurszielen des nächsten Crash hab ich Husmann am 04.08.8 wie folgt zitiert:

https://www.ariva.de/forum/...n-thread-283343?page=5318#jumppos132975

...we presently estimate that the completion of the current cycle will result in market losses on the order of -64% for the S&P 500 Index, -57% for the Nasdaq 100 Index, -68% for the Russell 2000 Index, and nearly -69% for the Dow Jones Industrial Average.

ähnlich dem Bitcoin-Stand

Wird "irgendwann" kommen, aber sicher nicht dieses Jahr...
;)
Kleine Korrektur im 1HJ 2019 denkbar.
Aber das ist nur ein Intermezzo im übergeordneten Megabullentrend.

Das Zeitalter der Bären hat definitiv mit dem letzten Jahrzehnt geendet.
Stagnation von 2000-2010 hat einen sehr guten Boden gebildet:
Jetzt ist das Zeitalter der Bullen in seiner Halbzeit.
Die größten, schnellsten Kurssteigerungen stehen noch bevor in der finalen Blowoffphase.
Mindestens 100% haben wir noch vor uns.
Will sagen:
NDX @15k!!

Und so lange es auch 10 Jahre nach der Bäreneiszeit noch überlebende Permabären gibt, wird es weiter steigen.
Dieser Thread ist ja scheinbar kein Einzelfall... sondern ein Abbild der Feheinschätzungen dessen, was in der realen Welt sogar unter Profis heute noch verbreitet ist.
Die Börsen werden derzeit gefüttert vom Geld der Bären, wie auch sehr schön der von A.L. gepostete Artikel in
https://www.ariva.de/forum/...n-thread-283343?page=5324#jumppos133104
zeigt.
Danke dafür A.L.!!
Sehr guter Artikel!!

Ich suche schon lange nach dem großen Loser, der meine gerade verkauften AMD - Aktien selbstmörderisch hart geshortet hat, dein Artikel liefert die Zielgruppe.
AMD ist ein typisches "Nachzüglerplay", die werden den aktuellen Boom bis zum Ende reiten (Mindestens bis 2021).
Kann ich nur jedem ans Herz legen, der jetzt zum Spätbullen umschwenkt.
Im nächsten Monat gibt es eine hoffentlich recht starke Korrektur.
Als Ausblick für AMD kann ich die Gewissheit liefern, dass der Shortsqueeze gerade erst in der Halbzeit ist!
Wenn das nur halbwegs repräsentativ sein sollte, dann werden wir im Gesamtmarkt eine unfassbare Jahresendrally sehen.
Zumindest aber in AMD.

Das darf man keineswegs unterschätzen, in welchem krassen Umfang die Shorties gerade ihr Geld verbrennen und wie viel Geld dort in Bullenhände umgeschichtet wird.

Alleine im Fall AMD, das ich hier als Beispiel benutze, weil ich mich mit dieser Aktie sehr intensiv beschäftig habe, haben die Hedgefonds bislang 3 Mrd USD verbrannt... und das bei einer MK von gerade mal 25 Mrd USD!
Und dieser Squeeze ist noch lange nicht zu Ende...
3 Mrd verbrannt in nur einer einzigen Aktie!
Überlegt euch das mal, was für Dimensionen da zusammen kommen, wenn man das auf den Gesamtmarkt umlegt...

www.marketwatch.com/story/...tealthy-short-squeeze-2018-08-27

Kommentar überflüssig!

www.zerohedge.com/news/2018-08-29/...asdaq-hits-all-time-high

für den Sommer/Herbst war jedenfalls mal eine treffende Vorhersage, an denen es hier ja sonst eher mangelt.

Also jetzt sind wir jedoch eher in der Nähe eines lokalen Tops.
Ich denke nicht, dass wir eine Wahnsinnsrallye in den kommenden Monaten bis Oktober sehen werden.
Auch wenn der Nasdaq derzeit so aussieht, als wäre er hart nach oben ausgebrochen.
Ich denke, das ist reine FOMO-Anlockerei.
Wie jedes Jahr ist nun eher trauriges Gedümpel zu erwarten, mit einer gewissen Chance auf einen Urlaubscrash sogar.
;)

Short gehen würde ich in dieser Phase nicht, aber komplett in Cash gehen schon... und einen evtl Urlaubscrash zum Eindecken nutzen... Jahresendrallye sollte kommen..

P.S.:
Danke dir A.L.
;)
Wie gesagt, ich denke wir leben hier besonders in D in einem Land, wo alleine schon durch negative Propaganda allüberall versucht wird die Menschen von der Börse fern zu halten.
So abgekartete Aktionen, die der Telekombörsengang haben eine ganze Generation auch noch nachhaltig gegen Börse geimpft.

Echt traurig, wenn man überlegt, wie viel Wohlstandsgewinn "dem deutschen Volk" in den letzten 10 Jahren entgangen ist durch diese Propaganda.
Ich versuche da etwas gegen zu arbeiten.
Mit meinen bescheidenen Mitteln.

Interessanterweise sind es auch v.A. russische Propagandaseiten wie z.B. zerohedge, die bei diesem Brainwash gehörig mitmachen.
Bitte arbeitet ihr hier im Bärenthread nicht auch noch mit daran (unwissentlich??), den dadurch entstandenen Schaden für die deutsche Volkswirtschaft weiter zu verstärken, z.B. so wie wawidu mit seinen simplen optischen Täuschungen, indem er Charts immer linear abbildet und somit ein falsches Bild der Überbewertung erzeugt.

Ich dachte immer beim Bärenthread ginge es um die pure "Wahrheit".
Ich dachte optische Verzerrungen von Chartdarstellungen, nur um künstlich eine gewisse, "gewünschte" Aussage zu suggerien wären hier verpönt.

Aber wenn es darum geht, alles möglichst bärisch darzustellen, habe ich das Gefühl, inzwischen unterscheidet ihr euch hier kaum noch von der FED und ihren geschönten Inflationsraten etc... nur halt andersherum...

Klar, die Informationen, die von dort kommen, SIND wertvoll!
Gerade eben, weil sie das Gegengewicht zur westlichen Propaganda bilden.
Dort werden zwischen all dem mist der berichtet wird, auch Dinge korrekt wiedergegeben, die man in westlichen Propagandamedien niemals finden würde.

Aber ihr dürft eines niemals vergessen:
auch zerohedge ist ebenfalls nichts anderes als Propaganda!
Was glaubt ihr, wer das finanziert?

zerohedge will uns hier in D ein gehörig destabilisieren!
Hass auf "den Westen" schüren.

Das ist der eigentliche Sinn solcher Seiten.
Leute... ihr lest seit 15 Jahren zerohedge.
Ihr habt hoffentlich schon mal eine Vermutung gehabt, dass diese Seite nichts anderes ist, als Gegenpropaganda`?

Ich nehme mir einfach das beste aus beiden Welten, denn mit dem richtigen Filter im Hirn, kann man damit sehr sehr gut durch die Wirren manövrieren.

Russische Propaganda, will uns den andauernden Zusammenbruch des Westens suggerieren... und Folge ist, man verpasst den Booom.
Westliche Propaganda a la FED, will uns den permanenten Boom suggerieren, folglich verpasst man den Ausstieg und wird allin gebustet.

Erst wenn man beides geschickt kombiniert und selber die Propaganda ausfiltert, wird man zum Sieger.
;)

Niemals einseitig an die Dinge herangehen.
Ich hoffe, hier können sich für die kommenden 2 Jahren zumindest einige verblendete Bärenaugen öffnen und ihr seht die Welt mal wieder aus einem weniger einseitigen Blickwinkel.

Das gilt nicht nur für Zerohedge, sondern auch für einstmals neutral-biedere, linksliberale Medien wie Der Spiegel, Die Zeit, Süddeutsche, die inzwischen voll auf den (oft demagogischen) Transatlantik-Zug aufgesprungen sind.

Schöpft man sein Wissen allein aus hiesigen Mainstream-Medien, entgeht einem die "Gegenseite" der Propaganda, die - obwohl sie ebenfalls manipulativ daherkommt - oft wichtige, von hiesigen Medien unterschlagene Infos enthüllt.

Ich halte Zerohedge (ZH), Wolf Street und in D. auch Telepolis (Heise) sowie die Nachdenkseiten.de für Fundgruben zur alternativen Meinungsbildung.

Vernünftige Meinungsbildung sollte so vonstatten gehen, dass man

1. alle Seiten der Propaganda (West wie Ost) zur Kenntnis nimmt; und

2. weder der einen noch der anderen Seite zu 100 Prozent Glauben schenkt.

Die interpretatorische Kunst besteht darin, die gegensätzlichen Propaganda-Standpunkte gegeneinander abzuwägen - auch hinsichtlich ihrer Schlüssigkeit im Kontext der jeweiligen Geostrategien - und sich aus dem Gesamtwissen dann ein eigenes Urteil zu bilden. Man sollte sich dabei auch hüten, einem wie auch immer gearteten Parteien- bzw. Fraktionszwang zu folgen. Querdenken ist gefragt.

Ich möchte hier der Info halber mitteilen, dass ich den auf ZH verbreiteten Meinungen oft NICHT zustimme. Auch halte ich ZH nicht, wie Alter Schwede, für eine "russische Seite", sondern eher für eine, die bei den rechten US-Republikanern und den Libertären der amerikanischen "Tea Party"-Bewegung anzusiedeln ist.

ZH macht bekanntlich Trump-Propaganda, und das behagt mir schon deshalb nicht, weil ich mich hier ja wohl oft genug als entschiedener Trump-Gegner geoutet habe.

Argentinien.

www.marketwatch.com/story/...s-interest-rate-to-60-2018-08-30

nicht mit. Hier hangelt sich die Kurskurve nur langsam höher. Den SPX treiben lediglich etliche hochkapitalisierte Werte an. Natürlich liegen hier die altbekannten NDX-"Giganten" und die DOW-Werte an der Gewichtungsspitze.

wolfstreet.com/2018/08/30/...ent-asks-for-faster-imf-bailout/

Wenn ich die Zeichen richtig deute, steht der Handelskonflikt zwischen den USA und China vor einer neuen Eskalationsstufe. Der Schwerpunkt der Kommentare zu diesem Szenario liegt auf den immanenten Risiken für die Weltwirtschaft.

Aus meiner Sicht wird dabei ein anderer Aspekt sträflich vernachlässigt: Zölle auf chinesische Einfuhren haben das Potential, einen deutlichen Inflationsschub auszulösen. Ich gehe davon aus, dass genau das das eigentliche Motiv für den Konflikt ist. Die USA brauchen eine höhere Inflationsrate, um sich nachhaltig zu entschulden.

Für die globale Konjunktur könnte das sogar positive Auswirkungen haben, da das Kapital von niedrig verzinsten Assetklassen in Richtung unternehmerische Beteiligungen umgeleitet wird. Andererseits wird es für hochverschuldete Unternehmen deutlich schwieriger, die Liquidität für die Bedienung der Kredite zu erwirtschaften.

Ich glaube, es kommen gute Zeiten für ein Invest in junge, innovative und schnelle Unternehmen, die den Paradigmenwechsel vorantreiben, und es könnte gleichzeitig passieren, dass etablierte hochverschuldete Unternehmen massiv Federn lassen.

Vereinfacht gesagt tendiere ich zu DAX Short und Nasdaq Long.

nmm

nur noch 2 % und amz hat die 1000mrd.$ marke geknackt...

2% heißt 20 mrd. $ oder  ca. 2x wert der lufthansa