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Der USA Bären-Thread


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S&P 500 6.909,36 +0,47% Perf. seit Threadbeginn:   +373,57%
 
permanent:

In Deutschland stehen ebenfalls viel Regierungs-

3
30.08.09 18:23

wechsel an. Neben den Landtagswahlen in Thüringen, Sachsen und dem Saarland, die in den Medien viel Beachtung finden, gab es Kommunalwahlen in NRW (meinem Heimatbundesland). Hier eine interaktive Wahlkarte (noch liegen keine Auszählungsergebnisse vor.

http://www.rp-online.de/app/karte/

Gruss

Permanent

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Anti Lemming:

FK - Demokratensieg in Japan

6
30.08.09 18:29
Das heißt: mehr Staat, mehr Stützprogramme, mehr Misserfolg. Vorbild Amerika. Vorbild China.

Die drei ökonomischen Topstaaten der Welt sind nun in der Hand von Linkslenkern. Diese Troika wird die Welt kollektiv-solidarisch in den Abgrund steuern. Möglicherweise aber auch gegen die Wand, da will ich mich jetzt noch nicht festlegen.
Antworten
Anti Lemming:

Die Krise schafft weltweit Staatsverdrossenheit

4
30.08.09 18:39
Auch in Deutschland könnte es einen Linksruck geben. Im Saarland verlor die CDU 13 % (vorläufige HR), die SPD kam auf 23 %, die Linke auf epochale 21 %. Oskar hat auf den letzten Drücker noch mal ordentlich was bewegt.

Sollte dies ein Menetekel für die Bundestagswahl sein, würde Deutschland nach USA und Japan die nächste "Links"-Regierung bekommen (Tüttelchen wegen SPD). China ist eh schon kommunistisch. Die Staatsverschuldung dürfte damit global weiter steigen.
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fkuebler:

AL, #48527: Gott-sei-Dank, ...

4
30.08.09 18:41

"Das heißt: mehr Staat, mehr Stützprogramme, mehr Misserfolg. Vorbild Amerika. Vorbild China"

... ich hatte es ja schon ganz diffus zu hoffen gewagt, aber jetzt haben wir es vom Chefanalytiker auch schriftlich ;-)

"Die drei ökonomischen Topstaaten der Welt sind nun in der Hand von Linkslenkern. Diese Troika wird die Welt kollektiv-solidarisch in den Abgrund steuern"

Angst habe ich allenfalls noch vor ein bisschen vorheriger Heilserwartungs-Euphorie, oder genauer gesagt vor der Börsenerwartung einer vorherigen Heilserwartungseuphorie, die den einen oder anderen auf der Reise nach Jerusalem noch den einen oder anderen Peak hochjagen lassen könnte... ;-)

Deshalb ja auch meine Empfehlung für defensive Taktiken: #48518 ;-)

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fkuebler:

Ich will ausnahmsweise mal staatstragend unsarkast

5
30.08.09 18:51

isch sein:

"Sollte dies ein Menetekel für die Bundestagswahl sein, würde Deutschland nach USA und Japan die nächste "Links"-Regierung bekommen"

Leider gut möglich. Aber dass die Roten jetzt in den Ländern vorpreschen, dürfte den einen oder anderen CDU/FDP-orientierten Nichtwähler, der sich bisher gelangweilt auf dem Sofa die sichere Sache am Fernseher angucken wollte, vielleicht doch noch in die Wahlkabine treiben.

Ausserdem schätze ich mal, dass Mutter Angela jetzt in den letzten vier Wochen doch noch etwas offensiver mahnend die "in-der-Krise-keine-Experimente"-Augenbraue heben dürfte. Vielleicht lässt sie sich ja auch noch auf Konrad umfrisieren... ;-)

Unter dem Strich denke ich also, dass es bei Schwarz-Geld bleiben wird, oder zumindest bei einer gut CDU-geführten grossen Koalition, auch wenn sich meine Bärenseele vielleicht ganz machiavellistisch nach den Roten sehnen würde... Aber was tut man nicht alles aus Verantwortungsgefühl... ;-)

Antworten
Anti Lemming:

So pervers ist die Börse nun auch nicht

9
30.08.09 18:52
dass sie bei linken Wahlsiegen steigt. Das ist mMn eher Bärenfutter.

Die Obama-Euphorie hat sich auch ziemlich schnell wieder gelegt. Das liegt an dem Erbe, das er angetreten hat (jahrzehntelange Überschuldung). Am Anfang galt er als Macher, der was bewegen kann. Wenn dennoch alles beim alten bleibt (Zockerbanker sahnen weiterhin Milliarden ab, nachdem der Steuerzahler sie von ihren "Spielschulden" freigekauft hat) und die Arbeitslosigkeit auf Rekordhöhen steigt, ist der Lack schnell ab. Auch gegen seine Gesundheitsreform giften die Rechten.

Mittelfristig werden Politiker an ihrem wirtschaftlichen Erfolg gemessen. Die Demokraten in USA - und jetzt in Japan - haben sich für ihren "Einstieg" die denkbar ungünstigste Zeit ausgesucht. Kein Politiker der Welt kann die Weichen so stellen, das der "Big Unwind" umschifft werden kann. Neue Billionen-Pakete sind nur ein Spiel auf Zeit, die das Grundübel sogar verschlimmern.

Die Crux jedes Politikers ist, dass eine schnelle Wende zum Besseren nur mit "mehr Geld" erreicht werden kann. (Auf Sparpolitik folgt ein "Brüning-Deaster"). Das gilt weltweit. Wenn das Grundproblem die Überschuldung ist, können nur Strohfeuer entfacht werden, denen aschfahle Ernüchterung (DAX 3000) folgt.
Antworten
fkuebler:

AL, #48531: Kurzfrist- oder Langfrist-Perversität?

2
30.08.09 19:00

"So pervers ist die Börse nun auch nicht, dass sie bei linken Wahlsiegen steigt."

Ja, und nein... Am nächsten Tag würde die Börse tendenziell sinken. Aber wenn dann in den folgenden Monaten die Next-Generation-Kohle ausgepackt wird, dann könnten sich die Jerusalem-Reisenden angetörnt fühlen, mit dem neuen Brennstoff in den Overdrive zu schalten...

In gewissem Sinne sehen wir es ja gerade in USA (obwohl relativ eine Obama-Administration sicher wesentlich rechter als eine rheinische CDU ist :-).

Antworten
Anti Lemming:

FK - nach der Wahl in D. wird der DAX fallen

9
30.08.09 19:16
- egal wer gewinnt. Viele Leute, die jetzt noch in Kurzarbeit sind, werden entlassen. Die AL-Quote wird deutlich steigen, der Konsum merklich sinken. Die Abwrackprämie läuft aus, was im "Loch danach" mündet. Die Zahl der Firmenkonkurse wird in die Höhe schnellen (von und zu Gutenberg versucht ja jetzt schon gegenzusteuern - mit "mehr Geld" natürlich...).

Viele Negativa, die bislang noch zur Politiker-Schonung aufgeschoben werden, kommen dann zum Tragen. Bei einer Linksregierung würde es vermutlich noch stärker runtergehen, weil Ausländer (Amis) dann zusätzlich Kapital abziehen - aus Sorge vor weiteren teuren und tendenziell nutzlosen Staatssubventionen und -Eingriffen. Konservative Leute machen vor dem Staat gewöhnlich einen Bogen - man sehe sich nur die Kurse von Bankaktien mit hohem Staatsanteil (z. B. Lloyds TSB) an.

So gesehen ist es geradezu ein Wunder, dass die Welt dem chinesischen Börsen-Kasino-Kommunismus nicht viel skeptischer gegenüber steht. Bei der Idee der "chinesischen Konjunkturlokomotive" scheint wohl eher der Wunsch der Vater des Gedanken zu sein. In der Not predigen Abergläubische sogar Götzen.
Antworten
fkuebler:

Für Zwangsneurotiker, die auch am Heiligen Sonntag

5
30.08.09 19:19

... unbedingt noch über die Zukunft grübeln wollen, hier mal eine Sammlung von Analystenmeinungen, wie's weitergeht:

Home

Es findet sich für alle 'was Passendes, für den knatschrosa Zykliker genau so wie für den tiefschwarzen Grizzly... ;-))

Global Stocks: Will the Gains Last or Will We See a Substantial Correction?
 

    Since their beginning of March 2009 lows, most equity markets in developed countries around the world have rallied around 50%. But since January 2009 many emerging market equities have gained even more. These rallies gained support as investors realized that the chances of a second Great Depression were slim -- due largely to massive fiscal and monetary stimuli by governments around the world -- as well as the fact that valuations had reached multi-decade lows by some measures. However, some analysts worry that equity valuations are currently pricing in a "V" shaped recovery, which could present risks to the downside.

    Global Equity Markets Mostly Rise

  • Year to August 19, the performance of the G7 stock markets, ordered from best to worst reflected gains of: Canada 19.22%, Japan 15.18%,United States 10.37%, Germany 8.77%, Italy 8.59%, France 7.22%, Britain 5.76%. (Bespoke Investment Group)
  • Over the same period (through August 19 2009) emerging and frontier equity markets  performed with more divergence then the developed markets. Their performance ranges from Peru +100.92%, being the best performing equity market in the world to Puerto Rico and Ghana with losses over 45% and 49% year to date, respectively. The BRICs all gained -- Brazil 49.11%, Russia 57.24%, India 53.51%, China 52.99% (despite a mid August correction). Some other equity markets with year to date losses include Morocco -1.15% (an outperformer in 2008), Qatar -2.98%, Slovakia -13.88%, Nigeria -26.28%, and Bermuda -32.53% (Bespoke Investment Group)
  • What About Further Upside Potential?

  • Ian Scott, the Chief Global and European Strategist at Nomura, suggests that the earning outlook and broad-based recovery point to further upside. He points out that "earnings estimates are now definitively on the rise. Having dropped by 35% between September [2008] and May [2009], they are now up by 5%." Moreover, "during August so far, the gap between the number of upgrades and downgrades has been among the best on record. Only three other months in the past 21 years have been better. History suggests that consensus estimates will continue rising as other analysts catch up with the “new news”." The gains are cross sector "the best improvements have been among the non-financials, indicating that this turn around is not simply a function of write-off behaviour among the banks." (August 21, 2009)
  • Teun Draaisma, an Equity Strategist at Morgan Stanley, thinks that the worst for equity investors is now behind. He writes that "we were on course for a Great Depression in February [2009], but Armageddon was avoided. Governments did not repeat the policy errors of the 1930s. We have seen the lows of this crisis. This is a genuine rebound rally, and it has been short by historical standards so far." Draaaisma predicted the top of the last bull market during the summer of 2007. (August 13, 2009 via U.K. Telegraph) 
  • The Higher they Rise the Deeper They Will Fall? 

  • Bob Janjuah the chief credit strategist at Royal Bank of Scotland is advising investors to get out of risky investments, including stocks. He states that ""I expect this risk rally to continue into – and maybe through – a large part of August. What happens after that? The next ugly leg of the bear market begins as we get into the July through September 'tipping zone', driven by the failure of the data to validate the V (shaped recovery) that is now fully priced into markets." Janjuah predicted the severe turbulence of the past year, in the summer of 2008, writing that a "very nasty period is soon to be upon us." Lehman Brothers failed in mid September of 2008. (August 13, 2009 via U.K. Telegraph)
  • Are Narrow Trading Ranges More Likely?

  • Some investors suggest that equities may be relatively range-bound.  Equity Strategists at Dresdner Bank "are not forecasting any significant price falls towards the old lows [of March 2009], when there was a desire to ensure that the financial system was stable." They think that that "risk has been averted" and that the global recession ended in Q3 2009. In their view, equity markets are likely to move "laterally" in the next 6-12 months. However, in the short term, one month out -- there might be opportunities for "flexible investors" to take advantage of. (August 2009)
  • Edward Hadas of Breakingviews.com states that the current, seeming, stagnation in global markets is well warranted, as so many things about the economy and government intervention are so unprecedented and unclear. He believes that "there could be some more big market reversals before the trends are clear." (Breakingviews.com - August 18, 2009)
  • Alec Young, International Equity Strategist at Standard & Poor's, states that global consensus  Earnings Per Share (EPS) expectations for 2010 have increased to 27.2%, from just 1.5% in January 2009. Analysts revised their overall outlook for earnings prospects world wide as the macroeconomic outlook improved. Currently, analysts are forecasting 2.6% real GDP decline in 2009 and positive 2% growth in 2010. With increasingly strong economic recovery taking place by Q4 0f 2009. 2010 Price to Earnings (P/E) multiples are currently "reasonable", but "future P/E expansion is likely to be more gradual." as the "2010 EPS outlook remains very limited. Given that low forward multiples are predicated on a major 2010 profit rebound ... expanding valuations won't be seen until it becomes clearer that 2010 consensus EPS expectations are achievable. This is likely to lead to a slower pace of ascent through year-end [2009], characterized by increasing choppiness. Lastly, from a sentiment standpoint, global equity volatility has fallen back in line with October 2007 levels, which was the month global stock markets peaked... This reflects increasing investor complacency and raises the likelihood of more muted gains through year-end." (August 21, 2009)
  • Is It Time to Shift From Top Down to Bottom Up Analysis of Equities?

  • The Global Equity Strategy Group at Citigroup believes that time has come for equity investors to move away from the top down macro approach to a bottom up company analysis and specific stock picking approach. They "think that top-down factors will be less important than they have been over the past two years. Being on top of the macro issues helps much more in a bear than a bull market. This is especially true when the initial violent stage of the market recovery is done (which it probably is) ... The time to obsess about macro factors has probably passed. If a stock has decent prospects through the cycle, then buy it. Stop worrying about where we are in the cycle. It is too late for that. At the very least go sector-neutral – this should help to focus the mind on stock-picking and reduce the temptation to take macro views. As for the quant/qual debate, we might expect to see a shift back to qualitative/growth strategies. So go see some CEOs, look for some interesting companies producing interesting products and don’t get too worried about whether they screen well on the quant model back in the office." (Citigroup - August 19, 2009)
  • A "New Normal" for Equity P/E  Multiples?

  • Yanick Desnoyers, Assistant Chief Economist at National Bank of Canada conducted an analysis regarding the impact of the notion of a "New Normal", which argues that near term future economic growth is likely to be sub par due largely to consumer deleveraging, and the impact of this growth on P/E multiples of stocks. He concludes that "while some forecasters see a connection between market valuation and an economy’s speed limit, the European, U.S. and Japanese experiences demonstrate instead that a downshift in potential GDP growth apparently has little impact on stock ratios. Movements in P/E multiples seem to be driven predominantly by cyclical factors, such as the end of recession, and financial factors, such as long yields, and much less so by trend factors." (August 21, 2009 -National Bank of Canada)
Aug 28, 2009
Associated Readings (10 Articles)
AnalysisNational Bank of CanadaYanick Desnoyers et alAug 21, 2009
 
Stock market: Is “new normal” era threat to P/E multiples?
AnalysisBespoke Investment GroupAug 19, 2009
 
China Falls Down The Country Performance List
AnalysisCitigroup Global MarketsRobert Buckland et alAug 19, 2009
 
Global Equity Strategist: Time To Move On
AnalysisBreakingviews.comEdward HadasAug 18, 2009
 
Markets confused by recovery puzzle
AnalysisReutersLeah SchnurrAug 14, 2009
 
Idled cash: more fuel for stocks, or fire hazard?
OpinionsTelegraphAmbrose Evans-PritchardAug 13, 2009
 
RBS uber-bear issues fresh alert on global stock markets
AnalysisJ.P. Morgan Asset ManagementNigel F. Emmett et alAug 10, 2009
 
Scouring the Globe for Alpha: The logic behind global equity investing

 

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fkuebler:

AL, #48533: Ich bin ja nicht dagegen, falls ich...

4
30.08.09 19:26

...etwa den Eindruck gemacht haben sollte:

"nach der Wahl in D. wird der DAX fallen - egal wer gewinnt"

Aber auch wir Strategen kennen die Tücken des Timing...

"...können nur Strohfeuer entfacht werden, denen aschfahle Ernüchterung (DAX 3000) folgt"

Auf der Einlösung dieser Zusage bestehe ich übrigens, auch wenn ich dir da beim Timing erhebliche Freiheitsgrade einräumen kann ;-)

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permanent:

Lehman claims could reach $100 billion: PwC

4
30.08.09 19:57
Lehman claims could reach $100 billion: PwC
Sun Aug 30, 2009 12:19pm EDT

LONDON (Reuters) - Administrators of the London arm of Lehman Brothers said the claims it is handling against the collapsed Wall Street bank could total as much as $100 billion.

PriceWaterhouseCoopers, which is working with over 100 companies, mostly in the UK but also in continental Europe, said on Sunday: "We're dealing with a large number of entities and therefore the claims could be as much as $100 billion.

"These claims are exceptionally complex and we anticipate a large amount of further work in dealing with (them)."

A significant amount of the claims arose as a result of guarantees issued by the parent company to its subsidiaries, the administrator said.

PwC said it had worked with administrators in other affiliates to understand Lehman's accounting system so a standard approach to the reconciliation of inter company balances could be agreed.

"If this can be achieved then it should reduce the likelihood of affiliates suing each other in pursuit of amounts that are owed between the different Lehman estates," it added.

Lehman Brothers Holdings filed for Chapter 11 bankruptcy protection in September 2008, the high water mark of the credit crisis.

Employees, counterparties and creditors have until September 22 to submit claims with the U.S. bankruptcy court.

(Reporting by Rosalba O'Brien; Editing by Mike Nesbit)

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Maxgreeen:

Wenn die Marketmaker den DAX nach den Wahlen

3
30.08.09 20:19
fallen lassen wollen so werden sie schon vor den Wahlen den Markt fallen lassen und dann die Wahlen oder den schwächeren Arbeitsmarkt als Begründung hinterherschieben.

Der Trend wird vor den Wahlen gesetzt.
Antworten
Malko07:

Ich finde, dass sich in Deutschland

17
30.08.09 20:32
kaum was verändert und sehr wahrscheinlich auch nicht verändern wird. Seit "ewigen" Zeiten stehen sich 2 praktisch gleich große "Lager" gegenüber. Nur innerhalb dieser Lager gibt es laufend Verschiebungen und manchmal glaubt man es gäbe deutlichere Unterschiede wenn es ein Abspaltung nicht geschafft hat oder es zu einer etwas deutlicheren Verschiebung durch temporäre Stimmen an den Rändern gekommen ist. So etwas kann dann auch zu einer temporären Koalition aus Parteien von beiden Lagern führen.

Ansonsten sind bei uns die Unterschiede zwischen den Parteien sehr gering. Sogar zwischen den Linken und der CSU sind die Unterschiede wesentlich geringer als in vielen anderen europäischen Länder zwischen Links und Rechts. Man braucht also keine Ängste wegen den Wahlergebnissen zu haben. Man muss sich eher fürchten, dass notwendige Probleme nicht angegangen werden, egal wer regiert.

Auch in Japan sind die Unterschiede nicht so groß wie man auf den ersten Blick vermuten könnte. Die bis jetzt regierende LDP war wirklich kein Zeugnis des sparsamen Wirtschaftens. Schlimmer geht es nimmer! Die DPJ wird es diesbezüglich kaum schlechter machen können. Immerhin entstammt Yukio Hatoyama den gleichen mafiösen Zirkeln und war früher LDP-Mitglied. In meinen Augen haben die Japaner nur einen anderen Namen und kein anderen Inhalt gewählt.

Die Bundestagswahlen werden die Börsenkurse bei uns überhaupt nicht beeinflussen.  Der DAX wird nämlich in London und New York gemacht und denen ist unsere Innenpolitik absolut wurscht!
Antworten
permanent:

Ein Zeichen für die Börsenwoche?

5
30.08.09 20:35

Der USA Bären-Thread 6402306

Antworten
Malko07:

Maxgreeen (#48537), ich glaube nicht,

17
30.08.09 20:47
dass der DAX sich die nächsten Wochen von den US-Börsen emanzipieren wird. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass die überwiegende Mehrheit der Amis nichts von der Bundestagswahl mitbekommen wird - weder vorher noch nachher. Sogar wenn bei uns zum Jahresende die Arbeitslosenzahlen explodieren sollten, wird der DAX brav den US-Indizes folgen.
Antworten
Nörgeli:

Die nächsten fünf Jahre werden enttäuschend

13
30.08.09 20:57
Im Gespräch: Robert Shiller

30. August 2009 Kaum ein Ökonom wusste mehr über die Krise, bevor sie da war, als Robert Shiller. Er hat frühzeitig gewarnt. Im Interview spricht der Yale-Professor über eine Krise ohne Ende, die Fehler seiner Zunft und wieso es ihm hilft, Zyniker zu sein.

weiter:www.faz.net/s/...F980E9A18BF46A0015~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Ich bab`s ja gewußt! Warum hab ich nur nicht danach gehandelt?
Antworten
pfeifenlümmel:

Ein Weilchen dauerts noch...

 
30.08.09 21:15
“If there is one persistent similarity between Japan and the U.S., it is they both seem to be fighting a debt problem by producing more debt,” they added. “So, for equity investors, if these relationships were to repeat themselves, the risk for the U.S. market is that like Japan, the stock market ends up with big rallies and then sell-offs.”
www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=aKzgH4hvhh.g
Antworten
pfeifenlümmel:

Ja Nörgerli,

4
30.08.09 21:22
wenn Professoren wirklich klug wären brauchten sie sich nicht mit der reinen Lehre und den unreinen Studenten herumärgern.
Antworten
fkuebler:

Nörgeli #48541: Toll, ein advanced VoWi-Prototyp:

9
30.08.09 22:07

Die Diskussion darüber, was den klassischen VoWis fehlt, hatten wir ja schon kürzlich hier: #48231

Wirklich ermutigend zu sehen, wie sich in einem Ausnahmetalent wie Shiller ein neuer Typus zeigt. Leute wie er dürften aber noch eine Zeitlang ziemlich exklusiv bleiben, weil die alten VoWis das nicht mehr lernen können, sondern erst mal aussterben müssen. So funktioniert Evolution nun mal... ;-)

--------------------------------------------------

Und Sie haben eine sehr feindliche Sicht auf Ihre Kollegen.

Na ja, ich spekuliere nur. Vielleicht fühlen sich einige jetzt angegriffen. Aber trotzdem: Ich vermute, dass die Entscheidungen vieler Ökonomen verzerrt waren durch Wunschdenken.

Das kann doch nicht alles sein!

Nein. Ein Teil ist auch Physikneid. Menschen, die Ökonomen werden, neigen dazu, sich zu wünschen, sie wären Naturwissenschaftler. Sie wollen keine Psychologen sein oder Soziologen. Diese Wissenschaften finden sie weichlich. Hingegen bewundern sie die Physiker und versuchen, die Welt auf diese Art neu zu gestalten. Deshalb gibt es so viel Mathematik in der Ökonomie. Außerdem mögen Ökonomen keine Menschen. Deshalb mögen sie es auch nicht, wenn man sagt, dass die Wirtschaft von Menschen angetrieben wird. Es sind Informationen, die die Welt bewegen, behaupten sie – und es gibt diese riesige Verarbeitungsmaschine, den Markt, der die Informationen zusammenbringt.

Was hat das mit der Krise zu tun?

Diese Krise war ein menschliches Ereignis. Viele Menschen waren aufgeregt, es waren Gefühle im Spiel – und Gefühle gibt es in der Ökonomie so gut wie nicht. Wir waren aus dem Häuschen wegen des Aktienmarkts, des Immobilienmarkts, wegen neuer Chancen. Das änderte unser Denken. Man konnte sehen, dass das passiert, aber man konnte es nicht in Zahlen messen. Das war das Problem.

Warum ist das ein Problem?

Man kann nicht einfach ins Ökonomieseminar gehen und sagen: Ich glaube, wir haben eine große Blase auf dem Aktienmarkt, weil die Menschen verrückt nach Aktien sind. Das ist zu unpräzise. Die Experten haben statistische Modelle und Computer – und die Modelle zeigten eben, dass nichts falsch lief.

Kann man Blasen vielleicht gar nicht messen?

Doch, es gibt etwa Leute, die das Vertrauen im Markt zu messen versuchen, indem sie die Menschen befragen. Aber viele Ökonomen schauen herab auf solche Methoden. Es sind ja nur Umfragen, keine harten Fakten wie etwa Preise.

Harte Fakten erklären die Krise nicht?

Nicht allein, man braucht zusätzlich die Psychologie. Ein deutscher Psychologe hat vor vielen Jahren den Begriff der Einfühlung erfunden. Er bedeutet, dass mehrere Menschen das Gleiche fühlen. Das ist das, was in einer Blase passiert. Ein paar Menschen sind euphorisch, und auf einmal werden es ganz viele. Sie fühlen das Gleiche und handeln gleich – und diese Gefühle können sich über die ganze Welt verteilen. Das erklärt Teile der Makroökonomie.

Sind die Ökonomen nach dieser Krise bereit, solche Überlegungen in ihre Modelle zu integrieren?

Der Beruf des Ökonomen ist dabei, sich zu verändern. Verhaltensökonomie wird immer wichtiger …

… das Feld, das auch Ihr Spezialgebiet ist.

Ja, es ist immer noch eine Minderheit, die sich mit dem tatsächlichen Verhalten der Menschen beschäftigt, aber diese Minderheit wird bedeutender.

Die meisten Verhaltensökonomen haben diese Krise aber auch nicht vorhergesehen.

Das ist richtig. Das liegt daran, dass es kaum Verhaltensökonomen gibt, die sich mit der ganzen Volkswirtschaft beschäftigen, mit der Makroökonomie. Seit 15 Jahren gebe ich Workshops über Verhaltensökonomie für Makroökonomen, aber es kommen dorthin nur Leute, die höchstens mal ein einzelnes Paper darüber geschrieben haben. Sie begeistern sich nicht wirklich für das Thema.

Warum ist das so?

Das Problem mit der Makroökonomie ist, dass es nicht genug Daten gibt, um irgendetwas zu beweisen. Also haben diese Leute Modelle entwickelt, die für sie richtig aussehen, die aber keine psychologischen Elemente enthalten. Sie denken, sie haben das richtige Modell. Und man kann nicht beweisen, dass sie falsch liegen, zumindest nicht mittels statistischer Methoden. Denn sie haben ihre Modelle so weit angepasst, dass sie zu den Daten passen.

Blasen kommen darin nicht vor?

Nein, das Thema Aktienmarktblase in einem Ökonomiekurs anzusprechen ist ähnlich verrückt, wie in einem Astronomiekurs mit Astrologie anzufangen. Die anderen werden Sie erstaunt ansehen und denken: Wie ist die hier reingekommen!

Na und?

Dieser Gruppendruck wirkt. Menschen in Expertengruppen sorgen sich ständig um ihre persönliche Bedeutung und ihren Einfluss. Sie haben den Eindruck, wenn sie zu weit vom Konsens abrücken, werden sie in keine ernsthafte Position gelangen. Das gilt auch für Ökonomen.

Und für Sie nicht?

Ich habe immer eine zynische Sicht auf die Welt gehabt. Schon mein Sonntagsschullehrer beschwerte sich bei meinen Eltern, ich hätte ein schlechtes Benehmen. Ich dachte einfach, dass mein Sonntagsschullehrer keine Ahnung hätte. Das war meine Haltung, und so bin ich immer noch. Ich habe nie richtig dazugehört.

 

Antworten
fkuebler:

Da läuft einem das Short-Wasser im Mund zusammen:)

4
31.08.09 00:15

U.S. second-quarter earnings tough to beat

Der USA Bären-Thread 6402995

U.S. second-quarter earnings tough to beat
  • On Sunday August 30, 2009, 12:59 pm EDT

By Caroline Valetkevitch

NEW YORK (Reuters) - For corporate America and Wall Street, the second quarter may be a tough act to follow.

Just as investors were closing the book on second-quarter earnings, Dell Inc (NasdaqGS:DELL - News) drew them back in by accidentally releasing earnings that beat expectations just minutes before Thursday's closing bell.

Despite this minor misstep by Dell, the world's No. 2 personal computer maker, investors reacted to the news the way they did to many other pleasant surprises this quarter -- by hungrily snapping up Dell's stock and lifting tech shares.

This was the pattern throughout the latest earnings period, as a bevy of surprises provided the fuel to drive the benchmark Standard & Poor's 500 Index (^SPX -News) up 11.5 percent since July 1. The rally lifted the S&P 500 to a 10-month high this week.

Intel Corp (NasdaqGS:INTC - News), which reported quarterly results that surpassed expectations last month, surprised the Street again on Friday morning by raising its revenue outlook.

But the broader market's initial euphoric response to the news soon fizzled. That left participants wondering: In the dearth of earnings, what will push stocks higher from here?

"This market has about as much good news baked into it as it can take," said Angel Mata, managing director of listed equity trading at Stifel Nicolaus Capital Markets in Baltimore.

"We're at that point now where there is no more good news that could come out that can really juice this market."

For the past week, the S&P 500 rose 0.3 percent, while the blue-chip Dow Jones industrial average (DJI:^DJI - News) gained 0.4 percent. The Nasdaq Composite Index (Nasdaq:^IXIC - News) also finished the week up 0.4 percent.

MORE REALISTIC MOOD

With just a handful of companies left to report, the S&P 500's second-quarter earnings are projected to decline 27.3 percent from a year ago, according to Thomson Reuters data. That compares with a forecast for a 36 percent decline from the year-earlier quarter at the start of the earnings period, and a 35.5 percent drop in the year's first quarter from the same period in 2008.

Some 73 percent of the companies that reported results beat estimates, well above the 61 percent average for a typical quarter, Thomson Reuters data showed.

Wall Street used the abundance of positive surprises as the catalyst to keep the stock market's rally going.

But it remains to be seen whether the broad market's buoyant reaction can be repeated in coming weeks.

Intel shares rose sharply, and boosted semiconductors, but the market itself struggled on Friday.

And even glittering results from jeweler Tiffany & Co (NYSE:TIF - News), which reported a higher quarterly profit on Friday in tandem with cost cutting, could not get the market excited.

Analysts say expectations are not as dire as they were when headed into the second quarter. Estimates are for third-quarter earnings to decline 20.8 percent from a year ago. The change in expectations may reduce the impact of positive earnings guidance, which will start to trickle out in a few weeks' time.

"I don't think we will get surprises of the magnitude we got in the second quarter," said Hugh Johnson, chief investment officer of Johnson Illington Advisors, in Albany, New York.

MIA: REVENUE GROWTH

Beside deep cost cuts, corporate balance sheets have benefited from stimulus packages, including the "Cash for Clunkers" auto program and other measures designed to kick-start sales, said Cummins Catherwood, managing director at Boenning & Scattergood in West Conshohocken, Pennsylvania.

"Are we just making a lot of money because we had artificial demand placed on top of very low overhead?" he said. "(The stimulus deals) are sucking sales out of the future. There's no question about it."

Should that be the case, stocks may be vulnerable headed into the seasonally soft September. David Rosenberg, chief economist and strategist at Gluskin Sheff & Associates in Toronto, said car dealership surveys show traffic falling 10 percent from June's already low levels, and late-year growth is not assured.

Weak growth would expose the soft underbelly of corporations that were helped by cutting costs, but are still having trouble with sales. Revenue was down 14 percent year-over-year in the second quarter, compared with a 10.6 percent decline in the first quarter, Thomson Reuters data showed.

Analysts have been quick to point out that corporate earnings will falter without a boost in revenue, which has lagged as recession-weary consumers remain tight-fisted with money.

"A lot of the second-quarter euphoria was (due to) some good strategic cost-cutting measures," said Alan Lancz, president of Alan B. Lancz & Associates Inc., an investment advisory firm in Toledo, Ohio.

"There's only so much they can cut, and so now they are positioned well, (but) if we don't get that top-line growth, that's where we could have disappointment."

(Additional reporting by Chuck Mikolajczak; Editing by Jan Paschal)

 

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fkuebler:

Der Westen ist links und der Osten rot ;-)

3
31.08.09 07:41

 

MAJOR WORLD INDICES

 

SymbolNameLast TradeChangeRelated Info
^AORDAll Ordinaries4,490.500 1:16AM ETDer USA Bären-Thread 6403144 5.400 (0.12%)ComponentsChartMore
^SSECShanghai Composite2,698.857 1:21AM ETDer USA Bären-Thread 6403144 161.831 (5.66%)ChartMore
^HSIHang Seng19,734.71 1:21AM ETDer USA Bären-Thread 6403144 363.91 (1.81%)ComponentsChartMore
^BSESNBSE 3015,748.71 1:26AM ETDer USA Bären-Thread 6403144 173.63 (1.09%)ChartMore
^JKSEJakarta Composite2,351.501 12:59AM ETDer USA Bären-Thread 6403144 25.746 (1.08%)ComponentsChartMore
^KLSEKLSE Composite1,176.90 Aug 27Der USA Bären-Thread 6403144 4.34 (0.37%)ComponentsChartMore
^N225Nikkei 22510,495.42 1:16AM ETDer USA Bären-Thread 6403144 38.72 (0.37%)ChartMore
^NZ50NZSE 503,098.003 1:02AM ETDer USA Bären-Thread 6403144 11.339 (0.36%)ComponentsChartMore
^STIStraits Times2,611.95 1:21AM ETDer USA Bären-Thread 6403144 30.85 (1.17%)ComponentsChartMore
^KS11Seoul Composite1,589.58 1:16AM ETDer USA Bären-Thread 6403144 18.36 (1.14%)ComponentsChartMore
^TWIITaiwan Weighted6,808.90 1:16AM ETDer USA Bären-Thread 6403144 0.96 (0.01%)ChartMore

 

 

 
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China Dives 5%, Takes Asian Market Down

8
31.08.09 07:41
China Dives 5%, Takes Asian Market Down
ASIA, STOCKS, STOCK MARKET, JAPAN, KOREA, AUSTRALIA, SINGAPORE, HONG KONG, CHINA, INVESTING, EQUITIES
Reuters
| 30 Aug 2009 | 11:52 PM ET

China faced another steep selloff Monday that spread to the rest of Asia, with analysts citing the same fears that current market conditions are weak and the Shanghai index has come too far too fast.

The Shanghai composite index fell to a three-month low, breaking below the key 125-day moving average used by Chinese investors to delineate a bull versus a bear market, as a series of negative factors has relentlessly weighed down the market since early August.

"Liquidity worries, too much share supply and weakening investor sentiment prevailed in the market today, although these are not fresh negative factors," said Qian Qimin, deputy head of research at Shenyin & Wanguo Securities in Shanghai.

The index is on track to post a more than 20 percent loss for the month after recording seven consecutive monthly gains.

The index is well below the 125-day moving average, now at 2,755 points, although analysts said it would still take two or three days to confirm whether the key technical level has been effectively breached.

 

Continuing a stream of fresh shares flowing into the market, Metallurgical of China's Shanghai A-share initial public offering, which aims to raise about 16.85 billion yuan ($2.47 billion), will start book-building on Tuesday and take subscriptions next week.

Monday's fall came after the index closed down 2.9 percent on Friday as sources familiar with the situation told Reuters that regulators warned banks not to rush into end-of-the-month lending amid signs of a steep drop in Chinese bank lending in August.

Analysts said that, while the slowdown in lending would trim liquidity flowing into stocks, it should have no major impact on the economy, partly because Chinese firms are turning a large share of the short-term discounted bill financing they received in the first half of this year into long-term investment in the second half.

"Although July data showed China's economic recovery may not be as quick as the market had once expected, it is still on track," Qian said.

Petrochina, the most heavily-weighted stock in the index, fell 5.25 percent to 13.00 yuan, after posting its first profit in three quarters on Friday as higher fuel prices in China offset a steep slide in crude oil prices.

Hong Kong’s Hang Seng index followed China’s downward path. China Merchants Bank skidded 4.6 percent to HK$16.64 after the country's sixth-largest lender raised its maximum fund-raising target for a planned rights issue by 22  percent, due to a likely tightening of banks' capital adequacy  rules.

Singapore’s Straits Times Index also fell.

Japan Loses Post-Election Pop

Japan's Nikkei average edged lower as a stronger yen sent shares of exporters lower, erasing earlier gains to an 11-month high after an election win by the opposition.

Sunday's landslide victory for the Democratic Party, led by Yukio Hatoyama, ends a half-century of almost unbroken rule by the Liberal Democratic Party and breaks a deadlock in parliament.

“After a spatter of buying at the open, this may be it for today," said Kenichi Hirano, operating officer at Tachibana Securities.

Market players said there was little sign of foreign investors' presence in the market and some were selling on the fact that the election was over.

  • "If foreign investors come in decisively in expectations of Democratic policies there's likely to be long-term support," Hirano said.

    Among big stocks losing ground, Daiichi Sankyo slid 2.2 percent to 2,000 yen after some researchers said AstraZeneca's new blood thinner could prove a stronger rival to Plavix, the world's second biggest selling drug, than Daiichi Sankyo's and Eli Lilly recently launched Effient.

    Australia’s S&P/ASX 200 turned flat on as investors switched out of miners BHP Billiton and Rio Tinto after strong recent gains and into banks, encouraged by Australian and New Zealand Banking's upbeat trading update.

    And Seoul’s Kospi opened lower following a weak U.S. consumer report, with Hyundai Mobis tumbling after Hyundai Motor's share purchase, while Samsung Electronics rose on positive brokerage note.

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Anti Lemming:

Bondmarkt sieht Deflation statt V-Erholung

10
31.08.09 08:20

Bond Market Eyeing 10% Jobless Rate Rejects Recovery

By Liz Capo McCormick and Anchalee Worrachate

Aug. 31 (Bloomberg) -- The bond market isn’t buying all the optimism over the end of the global recession.

While the International Monetary Fund said last week the economic recovery will be faster than it forecast in July, investors pushed yields on government debt to the lowest level since April, according to the Merrill Lynch & Co. Global Sovereign Broad Market Plus Index. The gauge, which tracks $15.4 trillion of bonds worldwide, gained 0.73 percent this month, the most since 1.02 percent in March.

Debt investors can’t see a recovery strong enough to spur central bank interest rates anytime soon
, especially with the Obama administration forecasting that unemployment in the U.S. - - the world’s largest economy -- will rise above 10 percent in the first quarter. After stripping out the effects of the U.S. government’s “cash for clunkers” program to buy new cars, consumer spending was unchanged in July, according to Commerce Department data released on Aug. 28.

“The bond market does not believe we will see rapid robust rates of growth,” said Jeffrey Caughron, an associate partner in Oklahoma City at The Baker Group Ltd., which advises community banks investing $20 billion. “The deleveraging of the consumer will act as a drag on growth, which will keep inflation to a minimum and interest rates relatively low.”

‘Bumpy Road’

Bond yields are lower now than when Federal Reserve Chairman Ben S. Bernanke said in an Aug. 21 speech at the Kansas City Fed’s annual symposium in Jackson Hole, Wyoming, that “prospects for a return to growth in the near term appear good.” European Central Bank President Jean-Claude Trichet said that while the economy is no longer in “freefall,” it faces “a very bumpy road ahead.”

Two-year Treasury note yields fell 7 basis points, or 0.07 percentage point, last week to 1.02 percent, and are down from this month’s high of 1.36 percent on Aug. 7, according to BGCantor Market Data. The 1 percent security maturing on August 2011, sold by the government Aug. 25, ended the week at 99 31/32.

The two-year note yielded 1.01 percent as of 11:06 a.m. today in Tokyo.

The picture is the same in Europe. U.K. two-year gilt yields dropped to a record low of 0.828 percent on Aug. 27 before ending the week at 0.84 percent. German bund yields of similar maturity declined 12 basis points to 1.25 percent last week and fell from 1.61 percent on Aug. 10 even as government reports showed the economy exited the recession in the three months ended June 30.

Making Money

Yields on government bonds of all maturities average 2.27 percent, compared with this year’s peak of 2.62 percent on June 8, according to the Merrill Lynch index. The drop helped return fixed-income investors to profit, earning 2.14 percent since the start of June after losing 1.54 percent in the first five months of the year.

Fixed-income strategists at London-based HSBC Holdings Plc said the drop in yields reflects a growing perception that central banks are unlikely to raise borrowing costs as soon as forecast just a month ago.

“Interest rates are likely to remain at record lows for quite a while,” said Andre de Silva, the deputy global head of fixed-income strategy at HSBC, Europe’s largest bank.

Rate Odds

Traders are pricing in less than a 50 percent chance of a U.S. rate increase before March, federal funds futures show. As recently as June, they saw 70 percent odds of a boost in the Fed’s target rate for overnight loans between banks to at least 0.5 percent in November from the current target range of zero to 0.25 percent.

In Europe, traders are paring bets the ECB will raise its main refinancing rate from 1 percent this year. The implied rate on the Euribor futures contract expiring in December was 0.85 percent on Aug. 28, down from 1.22 percent at the start of June.

Bond investors are more pessimistic than stock investors, who have pushed the MSCI’s World Stock Index to the highest level since October.

The index rallied 4.7 percent this month after the Washington-based IMF, which rescued countries from Iceland to Pakistan during the global crisis, said in July the world economy will expand 2.5 percent in 2010 following a 1.4 percent contraction this year. Since then, Japan, France and Germany returned to growth.

Recovery in Sight

“We do believe the recovery is in sight and is going to be perhaps a little better than we had at one time thought, but we expect a rather muted recovery,” Caroline Atkinson, the IMF’s external relations director, said to reporters in Washington on Aug. 27.

Reports last week in the U.S. and Europe showed home sales, durable goods orders and business sentiment rose more than forecast. The median estimate of 55 economists surveyed by Bloomberg is for growth in the U.S. of 2.3 percent next year.

“It’s too pessimistic a view to look at all these factors and still think we won’t have a reasonable recovery,” said Michiel de Bruin, who helps manage $27 billion as head of European government debt in Amsterdam at F&C Asset Management Plc’s Dutch unit. “Our view is that if unemployment rises at a slower pace than expected, that’s already good news. Against this backdrop, government bonds will find it very hard to sustain a rally going forward.”

Two-year Treasury yields are forecast to end the year at 1.32 percent, while 10-year yields may rise to 3.87 percent from 3.45 percent last week, according to the median estimate of more than 45 economists and strategists surveyed by Bloomberg.

An increase to those levels would still leave 10-year yields below their average of 5.63 percent during the past 20 years.

Relatively Low

Treasuries gained last week even as reports showed the housing market may have bottomed. Although the National Association of Realtors in Washington said Aug. 21 that sales of existing U.S. home jumped 7.2 percent in July to the highest level in two years, prices fell 15 percent from a year earlier.

“Evidence has been accumulating that housing has begun to put in a bottom,” said Jay Mueller, a senior money manager who oversees about $3 billion of bonds at Wells Fargo Capital Management in Milwaukee. “Still, the news isn’t that earth shaking. Going forward we are going to need to see a lot more fundamental justification on the economy getter better, and not just less bad information, if the move to riskier assets is to be sustainable.”

Mutual Funds

Mutual funds, pensions and endowments sold $1.79 billion more shares of companies that rely on consumer spending this month than they’ve bought, the fastest pace in at least 14 years, based on data compiled by Boston-based State Street Corp., the custodian of $16.4 billion of assets.

The world’s biggest financial institutions, which have taken $1.6 trillion in writedowns and losses since the start of 2007, are scooping up bonds at an accelerating pace.

Bank holdings of government securities and debt of mortgage companies Fannie Mae in Washington and McLean, Virginia-based Freddie Mac increased to a record $1.37 trillion in the week ended Aug. 12, from $1.31 trillion on July 29, Fed data show. The 4.8 percent jump was the biggest for any two-week period since the start of the year.

The surge comes as the U.S. savings rate reached 6.9 percent in May, the highest level since 1993. It was as low as zero as recently as April 2008.

The bond market is signaling that the measures by policy makers may not be enough because unemployment is forecast to climb, capping consumer demand, which accounts for about 70 percent of U.S. economic activity.

‘Not Convinced’

“It’s not at all clear that the economy is out of the woods yet,” said Mihir Worah, who invests the $14 billion Real Return Fund for Newport Beach, California Pacific Investment Management Co. “We still have to see convincing signs that the consumer can survive once the government stimulus is taken away, and we are not convinced of that.”

The last time the U.S. unemployment rate was above 10 percent was in 1983, following the recession of 1981 and 1982. Cuts in the Fed’s target rate from 20 percent at the start of that contraction to 8.5 percent, combined with deficit spending by the Reagan administration helped push the jobless rate down to 7 percent by the end of 1985. (Der damalige Erholungs-Schub kam von der massiven Zinssenkung, heute nicht wiederholbar - A.L.)

At the start of this recession in December 2007, the Fed’s target rate for overnight loans between banks was 5.25 percent, driving policy makers to alternative measures such as purchases of bonds after it cut borrowing costs to almost zero in December.

Wage Drop

Wages and salaries fell 4.7 percent in the 12 months through June, the biggest drop since records began in 1960, Commerce Department figures show. Purchases will probably climb at an average 1.6 percent quarterly rate through June 2010, compared with 2.8 percent during the six-year expansion that ended in December 2007, according to a Bloomberg survey of economists this month.

Threadneedle Asset Management Ltd. in London, was bearish on Treasuries until May.

“There’s much optimism about the state of the economy in general,” said Dave Chappell, a money manager at the company, which oversees $90 billion. “But when the stimulus programs, such as a credit tax break for first-time home buyers, run off, can the momentum continue? It probably can’t. Treasuries, particularly long-dated ones, are unlikely to buckle with this improving view on the economy.”

 



Bleibt auch spannend, wann die "Reflations-Trades" in Öl/Rohstoffen/Gold das Deflations-Szenario einzupreisen beginnen.

Zinsrendite 30-jähriger US-Staatsanleihen:

 

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Anti Lemming:

Zins-Chart der 30-jährigen US-Staatsanleihen

4
31.08.09 08:22
Der USA Bären-Thread 256116
Antworten
Anti Lemming:

CDU: Merkel zeigt zuwenig Leidenschaft

11
31.08.09 08:32
www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,645933,00.html

Der Ausschnitt ist nicht tief genug für die Rezession - obwohl sicherlich "better than expected ;-)

Auch Charttechniker sollten die Ausschnittstiefe mMn mehr Beachtung schenken.

Wenn die Depression stärker Gestalt annimmt, hätte Merkel noch die Möglichkeit, die Rocklänge zu kürzen.

Merkel rocks!
Der USA Bären-Thread 256119
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