Der USA Bären-Thread

Wie vermutet: Jetzt wird die Rezessions-Karte gespielt. Die Risiken sind ja auch real.

Heute muss an Wall Street erstmal die nicht erfolgende Not-Zinssenkung eingepreist werden. Mal sehen wieviel sie wert war.

Ich finde die Haltung der FED sehr gut! Die Strategie, die "bösen Jungs" erbarmungslos ihre üble Suppe selbst auslöffeln zu lassen, verdient Respekt. Die Früchte können dann in der nachfolgenden Hausse geerntet werden - Nach dem Gewitter, oder besser gesagt: Tornado.

die einzige Chance, nach Greespans "Flut-Nummer" jetzt noch Vertrauen zu schaffen.

Helikopter-Ben mausert sich zum Geizkragen-Guru.

Die Hochzinswährungen Neuseeland-Dollar und Austral-Dollar, in Wonnezeiten als Carrytrade-Goldgrube beliebt, sehen nun zum Yen geradezu Panikverkäufe.

20 % Kursverlust in nur 3 Wochen sind schon happig...

Hier der Chart von NZD/JPY:

 

http://www.ariva.de/..._den_Anfang_einer_weltweiten_Rezession_t299774

Mein Bestand an Shorts ist leider noch sehr bescheiden. Bis auf eine Position Puts auf den DAX habe ich mich noch nicht vor die Bärenhöhle gewagt. Leider sind Puts aufgrund der hohen Vola mit einem enormen Aufgeld versehen. Alternativ bieten sich KO Shorts an. Das ist aber schon ein heißes Unterfangen wenn man mit größeren Beträgen rein will.

Wie schätzt ihr den weiteren Verlauf ein? Weiterer Abverkauf oder kommt zunächst ein Reboud? Die schlechten Nachrichten reißen nicht ab, der Markt ist allerdings auch schon weit überverkauft.

Gruß

Permanent

 

 

des 0815-Normalverbrauchers in den USA, stolzer Besitzer eines noch nicht abbezahlten Eigenheims, der brav früh morgens mit seinem geleasten Schlitten zu seinem Job fährt, am Abend wieder heim, wo er sich in seinen erst neulich per Ratenvertrag gekauften Wohnzimmersessel fallen läßt und den gemieteten Fernseher einschaltet. Dort erfährt er was von zu erwartenden Zinssteigerungen bei den Subprimes und nicht besicherten Krediten, von Engpässen bei der einen oder anderen Finanzierung, davon, dass seine kapitalgedeckte Altersvorsorge gerade den Bach runtergeht, dass das Benzin für den Spritschlucker in der Garage wohl weiter zulegen wird und, dass die Verbraucher nur nicht in Panik ausbrechen sollen ...

AUD/USD - 4% bedeutet: AUD crasht. Als Mathematiker übersetze ich den Bruchstrich immer als "pro xxx", was falsch ist. Es heißt 1 AUD = xxx USD.

Ben ist eben doch mehr als nur ein Greenspan-Lakai, nämlich ein kalter Hund. Wenn alles vorbei ist werden die Märkte sich nicht mehr über ihn lustig machen sondern ihm den nötigen Respekt zollen :-)

in knapp 2 wochen von 1-jahrestief auf 1-jahreshoch

mal sehen wie lange das gut geht.
Meinen Eur/Yen Put kann ich übrigens immer noch nicht verkaufen!!!!!!
Schaut euch mal die letzte Kurszeit von DB620R an 12:37 und wie ein Wunder gehen nur die Eur/Yen OS der DB nicht. Aber das ist wohl auch gut so - für die DB!!!
Aber es geht ja wieder Richtung S und irgendwann müssen sie den Handel frei geben.

größenwahnsinnigen Kreditzocker nicht abstrafen, könnte man das Finanzsystem mittelfristig abschreiben. Zum richtigen Umgang mit dem Risiko gehört auch, dass man es selber tragen muss.  

Stimmt!

Denke die nächsten Tage sollte wieder ne Erhohlung anstehen(ab 1490/80), da
ich mir im August einen Crash nicht so richtig vorstellen kann.
Bei unterschreiten der Jahrestiefs vom Feb/März könnte der Damm natürlich sofort brechen aber negative Stimmung und hohe Shortquoten/PCRs sollten erstmal bremsen.
Kurzfristig überverkaufte Indikatoren, Daily mit einigen Divergenzen(MOM/Dymo)
und im Weekly befindet sich der S&P außerhalb des unteren BB was die letzten Jahre (seit2003) als Unterstützung gehalten hat.


 

Investoren seien in den USA derweil zu Geldmarktfonds umgeschwenkt, um den Kursschwankungen bei Aktien und den festgefahrenen Anleihemärkten zu entkommen, schrieb die „New York Times“. In der vergangenen Woche seien 36 Milliarden Dollar in Geldmarkt-Fonds geflossen. Dies sei der größte Wechsel seit Dezember 2005 gewesen. Die Geldmarktfonds verwalten nach Darstellung der Zeitung mehr als 2,6 Billionen Dollar. Die Fonds würden den Anlegern als Bargeld-Äquivalent verkauft. Aber auch diese Fonds könnten hohe Verluste erleiden und damit Vermögenswerte beeinträchtigen.

 

Noch immer verstehe ich genau deswegen nicht, warum die Trader ihre Gelder in USD stecken (verkaufen Aktien und andere Assets um in den"sicheren Hafen" zu gelangen ). Die letzten Jahre waren es  immer die Cash Funds, aber noch einmal die Frage: Warum ausgerechnet im Wespennest investieren ???

Bitte um Erklärung (alle !) , Anti Lemming, welche Meinung hast Du dazu ? Danke

 

Die letzten 2-3 Wochen haben sehr gut gezeigt, dass man mit Logik dem Markt nicht beikommen kann. Weder die 4/5-Wochen-Konso, noch der Pullback auf 7800 sind eingetreten.

Im Moment ist die Stimmung so im A..., dass sogar ein Crash möglich ist. D.h. short ist on! Nach dem Crash ist es zu spät.

Andererseits muss man auch mal ehrlich zu euch sagen: Wer jetzt noch nicht short ist der wird es auch in Zukunft nicht sein. Es gäbe ja über Stoppkurs, Kapitaleinsatz und Hebel viele Möglichkeiten, das Risiko individuell zu bestimmen.

Aber nichts dagegen, Sideline ist ja eine echte Alternative.  

schon seit ca. 7800 Punkten. nur habe ich trotzdem massig geld verloren, da meine scheine immer noch ausgenockt worden sind, beschränke mich jetzt auf puts!

Tipp: Nicht so gierig sein und den Hebel kleiner wählen (KO-Schwelle hoch). Dann passiert sowas nicht.

Ich hab im Zweifel mehr Kapital drin und dafür nen kleineren Hebel. Meine KOs haben zur Zeit alle ne Schwelle über 8000. Das dürfte erstmal genügen.

.....dAll eyes will be on Wall Street this afternoon, where the Dow looks set to drop another 100 points at the start. Ahead of the opening bell the US Commerce Department will release figures on housing starts and permits for last month, which will provide further clues on the health of the housing market.

There was fresh evidence in Europe of the spread of the contagian, as insurer Zurich said it had invested $340m (£171m) in sub-prime debt in the US and $479m in collateralised debt obligations (CDO). But this is out of total investments of $186bn and chief financial officer Dieter Wemmer said the group has "no concerns on the credit quality of the CDO or sub-prime exposure".

Elsewhere around the world, shares in the Australian mortgage lender RAMS Home Loans Group crashed 60% as the US credit squeeze left it unable to refinance $5bn in debt. The news unnerved already panicky traders in Sydney, where the market also suffered sharp losses.business.guardian.co.uk/markets/story/...tml#article_continued
 auf deutsch bei der NZZ sieht das ganz harmlos aus ggg:
Börse reagiert ungnädig auf Zurich
Positiven Einfluss auf die Börse hatten sich die Anleger von den Halbjahreszahlen des Versicherungskonzern Zurich versprochen. Analytiker verwiesen darauf, dass die Zurich nach eigenen Angaben keine nennenswerten Anlagen im amerikanischen Hypothekengeschäft habe. Zudem seien die Schäden aus den Unwettern in Grossbritannien geringer ausgefallen als ursprünglich gedacht. Doch die Börse reagierte dennoch ungnädig auf die Zahlen von Zurich. Die Aktie notierte am frühen Nachmittag mit einem Verlust von 1,23 Prozent.
www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/...sen_schweiz_1.541813.html

business.guardian.co.uk/markets/story/...html#article_continue Link zur obigen Meldung vergessen
und hier zur Überschrift der Link -aus einem Artikel von Nils Pratley gestern
business.guardian.co.uk/story/...8206,00.html#article_continue
....For a start, we don't know what losses have been suffered elsewhere in hedge fund land. If a supposedly conservatively managed Goldman fund can lose 30% in a week, what other disasters are out there? How long can investors be pacified by the line that a fund that has suffered a big fall is due a big bounce? Investors may prefer to take their own chances and ask for their cash back, in which case expect more turbulence.The bigger danger, though, is that we may have seen only the tip of the sub-prime iceberg. Derivatives backed by US mortgages are so complex, and so widely distributed, that bad news stories from banks and financial institutions around the world are almost guaranteed over the next couple of months. We simply don't know how much financial pain is hidden, and how the market will react to its revelation.

But let's ask an expert. One of this column's favourite pundits is Alistair Ross Goobey, who managed Hermes, which includes the pension schemes of the Post Office and British Telecom. He is a favourite because he made a great call on March 12 2003, when coalition troops were about to attack Iraq and pension funds were charging into bonds. Ross Goobey appeared on Radio 4's Today programme and said it was the best moment in a generation to buy shares. His timing was correct to the day: the FTSE 100 at 3278 was indeed a bargain.

What does Ross Goobey make of today's market? Does the fallout from sub-prime have further to run? "I think it must have further to go because we haven't seen where the real losses in sub-prime have landed," he says.

"I think it [the market] has to go lower before I can go on to the Today programme, if they would still have me, and say this is a buying opportunity.

"It is difficult to know the total size of the losses but also who has suffered most. But clearly the losses have to be taken by somebody."

That seems to be plain common sense - usually the best guide.

Ich weiss nicht,ich glaube jeder geht jetzt von den fallenden Kursen aus...ich natürlich auch und das macht mich stützig um ehrlich zu sein,an der Börse passiert es doch immer so wie man es nicht erwartet..es wäre zu einfach,wenn die Kurse weiter fallen,echt schwer gerade kurzfristig eine Entscheidung zu treffen!

Versicherungskonzern Zurich Financial Services war Ende Juni 2007 mit gut 800 Millionen Dollar in US-Subprime-Papieren oder Collaterialized Debt Obligations (CDO) investiert.

Der Konzern bezeichnete dieses Engagement am Donnerstag angesichts von insgesamt 186 Milliarden Dollar Anlagen als nicht nennenswert.

Finanzchef Dieter Wemmer sagte in einer Telefonkonferenz, die Subprime-Anlagen von 340 Millionen Dollar seien von hoher Qualität - zu 100 Prozent Investment Grade und zu 76 Prozent mit Triple-A-Rating.

In CDOs sei Zurich mit 479 Millionen Dollar engagiert und lediglich ein Prozent sei ohne Rating.(????)
de.today.reuters.com/news/...CHWEIZ-FIRMEN-ZURICH-SUBPRIME.xml

Nicht zu gierig sein ist immer ein guter Ratgeber. Allerdings sind normale Put -wie ich schon schrieb augrund der hoheh Vola- zur Zeit einfach sehr teuer. Ich habe mit einem Put auf die Citigroup schön verdient.
Nun liegt ein DAX Put in meinem Depot. Alles in Allem sind das aber immer nur Minibeträge, einige tausend Euro hier eingie Tausend Euro dort.
Richtige Beträge kann man so nicht anlegen, na ja aber zumindest die Performance ein wenig aufbessern.
Puts und Shorts eignen sich einfach nicht für größere Summen.

Gruß

Permanent

NEW YORK (Reuters) - Stock index futures tumbled on Thursday, mirroring steep declines in Asian and European markets, after the latest sign the Federal Reserve is reluctant to cut rates in the midst of markets' turbulence.
WASHINGTON (Reuters) - St. Louis Federal Reserve Bank President William Poole said on Wednesday financial market turmoil had not undermined the U.S. economy and there was no need for the central bank to ride to the rescue with an emergency rate cut.

"It's premature to say that this upset in the market is changing the course of the economy in any fundamental way," he said in an interview with Bloomberg. "Obviously, there could be an impact, but we have to rely on some real evidence."
www.reuters.com/article/businessNews/idUSN1528578420070816

Pullback kam im S&P vor der Fedsitzung Anfang letzter Woche bis zum mittleren BB im Daily auch ein gutes CRV für Short danach  bei 1500/10 hatte ich genannt. Was der Dax daraus macht ist für mich nicht so entscheidend da ich den Eurostoxx50 bevorzuge und im Moment halte ich einen Crash für wenig wahrscheinlich wenn die Mehrzahl der Marktteilnehmer negativ gestimmt ist und sich dementsprechend positioniert hat.
Trendrichtung bleibt natürlich Abwärts nur eben bei hoher Vola was Gegenbewegungen einschließt.

16.08.07 14:31  *US Jobless Claims: Aug 11 Wk +6k to 322K; No Special Factors  
16.08.07 14:31 *ANALYSIS:US July Hsg Strts -6.1% to 1.381m:Pervasive Weakness
16.08.07 14:30 *USA: ERSTANTRÄGE ARBEITSLOSENHILFE +6.000 AUF 322.000 (PROG 310.000)  
16.08.07 14:30 *ALERT: US JUL HOUSING STARTS -6.1% TO 1.381M;PERMITS -2.8% TO 1.373M 16.08.07 14:30 *ALERT: US JOBLESS CLAIMS +6K TO 322K IN AUG 11 WK; 315K EXPECTED 16.08.07 14:30 *US JULY BUILDING PERMITS DOWN 2.8 PCT TO 1.373 MLN, 11-YEAR LOW
16.08.07 14:30 *US WEEKLY JOBLESS CLAIMS 4-WEEK MOVING AVERAGE UP 4,750 TO 312,500
16.08.07 14:30 *US WEEKLY JOBLESS CLAIMS UP 6,000 TO 322,000 VS 310,000 EXPECTED

und zufälling steht jetzt Eur/Yen wieder bei 153,81 mit steigender Tendenz.
Kennt sich hier jemand aus? kann man da Schadensersatz bei seiner Bank anmelden?

Wochen keine Zweifel aufkommen hier noch ein paar Saisonalcharts
die einen Trendwechsel erst Ende Sept./Anfang Okt. wahrscheinlich
werden lassen.