Der Doomsday Bären-Thread

derzeit nicht zu interessieren.

Der DAX sprintet weiter Richtung 6000, Vogelgrippe und der Zusammenbruch der Werttransport-Gruppe Heros interessieren nicht. Positve Nachrichten wie Eon/Endesa stehen im Vordergrund und finden Beachtung.

 

Ein grenzenloser Albtraum

21. Februar 2006, 12:21 Der Ausbruch der Vogelgrippe verunsichert die Deutschen: Die Nachfrage nach Geflügelprodukten sinkt wie in vielen anderen EU-Ländern. Die Behörden versuchen auf allen Ebenen, ein Übergreifen des Virus auf Zuchttiere zu verhindern. Einige Politiker und Experten befürchten noch eine ganz andere Katastrophe: die Absage der Fußball-WM.   weiter...

HANDELSBLATT-TICKER Betrug nach dem Schneeballsystem Die Ermittler der Millionen-Betrügereien bei der Werttransport-Gruppe Heros gehen davon aus, dass die beteiligten Mitarbeiter Kundengelder nach dem Schnellballsystem umverteilten. Handel, Finanzbranche und die Werttransporteure versichern unterdessen, die Bargeldversorgung sei nicht gefährdet. HB HANNOVER. „Eine andere Erklärung als ein Schneeballsystem gibt es realistisch betrachtet kaum“, sagte der Sprecher der Staatsanwaltschaft in Mönchengladbach, Peter Aldenhoff, am Dienstag. Keine Angaben machen wollte er jedoch zu der Frage, warum die Beschuldigten lange Zeit unbemerkt 300 Millionen Euro abzweigen konnten.   weiter

 

Börsianer bejubeln Eon-Coup

21. Februar 2006, 13:59 Die Börse hat die Übernahmepläne Eons mit kräftigen Kursgewinnen belohnt. Analysten halten den Kaufpreis zwar nicht für ein Schnäppchen, loben aber die Kaufabsichten der Deutschen. Die Begeisterung über den Mega-Deal ist so groß, dass sogar die Aktien der Eon-Konkurrenten zulegten.  weiter...

gruss

 

permanent

Die Euphorie kann sich nach Übergreifen der Vogelgrippe-Infektion auf Hühner/Nutztiere und/oder nach Auftreten der ersten Erkrankung eines MENSCHEN in Europa auch schlagartig legen.

In USA hat Walmart den Reigen der Unternehmen mit schlechten Zahlen um einen wichtigen Retailer erweitert. Öl stieg wieder auf 62 Dollar.

Es wird der Punkt kommen, an dem diese Fundamentals nicht mehr ignoriert werden können, obwohl ein notorischer Bullen-Markt dies, wie Du richtig beschreibst, im Prinzip sehr gern tut.

Widerstandsfähig ist ein Markt nur solange, bis er einbricht. Dann ist das Kaufargument, der Markt sei widerstandsfähig, durch den Einbruch selbst ad absurdum geführt, während die schlechten Fundamentals bleiben.

Der Deutsche Aktienindex (Dax) ist auf dem besten Weg, die Marke von 6000 Punkten zu knacken - so hoch stand der Index zuletzt vor dem Börsencrash. Also: neues Spiel, neues Glück auch für Kleinanleger?

Nein, warnt der freie Börsenexperte Roland Leuschel: "Der nächste Absturz steht bevor."

Aktien gehören in jede gute Geldanlage, meint hingegen Finanzanalystin Tina Koch von der SEB aus Frankfurt.
Fakt ist: Die Zahl der Anleger steigt. Rund 10,8 Millionen Bundesbürger besaßen 2005 Aktien oder Anteile an Fonds, das sind 300.000 mehr als im Vorjahr. Es ist der erste Anstieg seit 2001 und ein deutliches Zeichen dafür, dass sich Privatanleger langsam aber sicher wieder an die Börse wagen.

der indikator ist: Die Zahl der Anleger

mecano: Die vielen "Neuen" sind Hausfrauen und Taxifahrer - Leute, die sich normalerweise nicht für die Börse interessieren. Sie kommen erst, wenn auf der Titelseite der Bildzeitung steht, man müsse jetzt unbedingt Aktien kaufen, weil die ja so schön gestiegen sind. "Sind" ist dabei die Kernaussage. Das Ganze wird dann noch gewürzt mit einem irrationalen Kursziel wie DAX 8000.

Sind diese Leute dann endlich "drin" (Gier), schaltet die Börse gewöhnlich ihre Folterinstrumente (Angst) ein. Sie bleiben weiter drin, weil "dies ja nur eine kleine Korrektur" im Aufwärtstrend sein soll (wie angeblich im April 2000 - alle Zeitungen verbreiteten dies). Doch dann wird die kleine Korrektur immer größer, die Volatilität steigt, die Herzen rutschen in die Hose. Im Herbst steigen die Kleinen dann bei Tiefstständen wieder aus, weil sie den Anblick ihrer angehäuften Verluste nicht länger ertragen können.

So funktionierte die Börse früher, und so wird sie in Zukunft auch funktionieren.

aber ich befürchte auch einen Einbruch - spätestens bei 7000 Punkten!! ;-))
Vielleicht auch schon früher - bei 5870

abgestuft.

Es ist nur eine Frage der Zeit, wann die zum Insolvenzrichter gehen.
Und Ford wahrscheinlich mit.

GM's 8.375 percent bond due 2033 fell to 71.56 cents on the dollar, from 71.75 cents before the downgrade. The automaker's finance unit, General Motors Acceptance Corp.'s, 8 percent bond due 2031 dipped to 94 cents, from 94.75 cents.

Standard & Poor's lowered its ratings on GM in December by two notches to "B," five levels below investment grade, from "BB-minus," citing skepticism about GM's ability to turn around the performance of its North American automotive operations. Fitch Ratings ranks GM "B-plus," four levels below investment grade.

"This is part of the relentless march of this thing. It is painful to watch," said Dan Zaldivar, senior analyst at RBC Capital Markets.

In a separate statement, Moody's said the profile of GMAC has also weakened and now appears more like a "mid-Ba" credit, reflecting increased risks related to its connection to GM, and challenges to its liquidity and profitability.

Moody's, however, affirmed the senior unsecured rating on GMAC at "Ba1," one notch below investment grade.

"GMAC's challenges regarding its financial flexibility and liquidity in its core financing operations are likely to intensify over the next several months," Moody's said.

Several concurrent actions, however, such as the sale by GM of a controlling stake in GMAC and the development of alternative sources of funding may address GMAC's liquidity challenges Moody's said.

GM is attempting to sell the controlling stake in GMAC in an effort to restore the unit's ratings to investment grade.

(Additional reporting by Dean Patterson)

Die US-Investmentbank Lehman Brothers erwartet 2006 ungefähr 25 Platzierungen im gehobenen Börsensegment Prime Standard. "Der Emissionsmarkt wird in guter Verfassung bleiben, wenn der Gesamtmarkt nicht um mehr als zehn Prozent zurückgeht" , sagte Jerry McConnell, Lehmans Co-Leiter Investmentbanking Deutschland.

Doch gerade eine solche Kurskorrektur um mehr als zehn Prozent halten etwa die Strategen von Morgan Stanley in Europa für wahrscheinlich. Seit Herbst 2005 ist der Dax um fast 1000 Punkte bis am Dienstag auf 5801,04 Zähler gestiegen. Viele Strategen erwarten einen Rückschritt, die Commerzbank sieht den Dax Ende 2006 bei 5550 Punkten. Andere Banken trauen dem Kursbarometer dagegen den Sprung über 6000 Punkte zu.

Schneller Börsengang ideal

"Glaubt man den Strategen, sollten Kandidaten den Börsengang zügig in Angriff nehmen", sagte Klaus Hessberger, Leiter des deutschen Aktienemissionsgeschäfts bei JP Morgan. Für Unternehmen wäre wegen der guten Börsenstimmung eine Neuemission bis Mitte April ideal, sagte Julie Teigland, Partnerin beim Wirtschaftsprüfer Ernst & Young: "Wegen der Vorbereitung werden es viele aber erst im zweiten Quartal schaffen."

Noch 2005 trug die Delle im Aufwärtstrend im November zur Senkung der Preisspanne bei Praktiker bei - eine von nur drei Emissionen über mehr als 500 Mio. Euro. Deutlich über dieser Marke wird dagegen jetzt die Emission von Wacker Chemie gesehen, die in Finanzkreisen bis Mitte Mai erwartet wird. Über der Marke läge auch Air Berlin. Die Fluglinie prüft derzeit einen Börsengang und wird dabei wie Wacker Chemie von Morgan Stanley beraten und zudem von der Commerzbank, heißt es. Ein Debüt des Fachverlags Springer Science+Business Media gilt dagegen als unwahrscheinlich.

Die Volumina anderer Kandidaten sind deutlich kleiner. ItN Nanovation peilt zum Mai eine Emission im mittleren zweistelligen Millionenbereich an, sagte eine mit den Plänen vertraute Person. ItN produziert nicht haftende Oberflächen und Filter für Kraftwerke, Kläranlagen oder Herdplatten. Konsortialführer: Commerzbank und HypoVereinsbank.

Frühestens im zweiten Quartal könnte der Solarspezialist Solarwatt kommen. "Der Börsengang ist eine Option für uns", sagte Finanzchef Falk Sand. Das seit 1998 profitable Unternehmen hat 2005 mehr als 100 Mio. Euro umgesetzt, nach 76 Mio. Euro im Jahr zuvor. Frisches Geld kann Solarwatt gebrauchen: Der Solarmodulanbieter nehme Bank- und Leasingverpflichtungen in Kauf, um mit dem Cashflow aus dem operativen Geschäft Vorprodukte zu kaufen, sagte Sand.

Der Internet-Reifenverkäufer Delticom gilt in Finanzkreisen ebenfalls als Kandidat für das zweite Quartal und wird geführt von Dresdner Kleinwort Wasserstein (DrKW) und Lehman Brothers. Zudem wolle vor der Fußball-WM Sportwettenanbieter Bet 3000 mit Hilfe von Morgan Stanley und Commerzbank an die Börse, heißt es. Bis Anfang April strebt das Softwareunternehmen Magix sein Börsendebüt an, betreut von DrKW, sagen eingeweihte Kreise. Außerdem prüfe Smartrac einen Börsengang, heißt es. Deutsche Bank und UBS beraten den von deutschen Ingenieuren gegründeten Anbieter von per Funk lesbaren RFIC-Chips, der seine Zentrale in Amsterdam und die Produktion in Thailand hat. Finanzkreise erwarten 100 Mio. bis 150 Mio. Euro Emissionsvolumen.

Der deutsche Anbieter von mobilen Navigationsgeräten Navigon prüft ebenfalls sein Börsendebüt. In Finanzkreisen wird mit einer Emission im September und einem Volumen von mehr als 100 Mio. Euro gerechnet. "Juni wäre bei einem idealen Ablauf aller Parameter möglich", sagte ein Insider.

Allerdings machen diese Institutionen auch die Kurse. Diese Ziele erreichen sie sehr sicher auch, dazwischen werden aber immer wieder Einbrüche sein durch die man die Lemminge verschreckt, durch Stopp Loss ausscheidet und in witzige Shortmaneuver treibt, die dann natürlich ebenfalls unerwartet enden.
Sicher ist nur einen Anlage über viele Jahre, die funzt immer.

Auch den anderen Airlines, die Chapter 11 beantragten, brachte das nur Vorteile: Alle wurden ihre Pensionsverpflichtungen los, die Gewerkschaften sind mundtot, die Schulden sind auf unabsehbare Zeit "storniert". Und da der Geschäftsbetrieb unterdessen munter weitergeht, konnten sie dies in Preismacht ummünzen: Airlines unter Chapter 11 - inzwischen die Mehrheit aller Luftlinien in USA! - können aufgrund der deutlich niedrigeren Kosten mit Dumping-Preisen die noch "legal" operierenden Airlines bei den Ticketpreisen UNTERBIETEN, bis diese ebenfalls unter Chapter 11 gehen müssen.

In Deutschland nannte sich das früher mal STAMOKAP - der Staat als Reparaturbetrieb des Kapitalismus. Das Prinzip ist einfach: Gewinne privatisieren, Kosten (Pensionen) sozialisieren...

Jetzt im Irak könnte Al Qaida Männer in irakische Uniformen gesteckt haben - womöglich mit dem Ziel, die Region durch einen Bürgerkrieg planmäßig zu destabilisieren. - A. L.]

Dreitägige Staatstrauer

Menschen kamen bei dem Anschlag nach ersten Informationen nicht zu Schaden. Einheiten der US-Armee und des Innenministeriums nahmen zunächst die zur Bewachung des Schreins abgestellten Polizisten fest. Samarra liegt 125 Kilometer nördlich von Bagdad an der Spitze des so genannten sunnitischen Dreiecks, in dem es die meisten Anschläge von Aufständischen und Terroristen gibt.

In dem Schrein sind zwei namhafte schiitische Imame begraben. Ministerpräsident Ibrahim al-Dschaafari rief eine dreitägige Staatstrauer aus. Der führende schiitische Kleriker Ajatollah Ali al-Sistani forderte Protest sowie eine siebentägige Trauer.  

die absolute Zahl der deutschen Anleger, die in 2005 Aktien besaßen, sagt m.E. überhaupt nichts aus. Erstens interessiert mich, wenn, dann der aktuelle Wert, also wieviele sind mit welchem Kapitalanteil seit Nov. 05 eingestiegen und wie verhält sich dieser Wert im Vgl. zur Jahreswende 1999/2000. Nur dann könnte man eventuell einige Rückschlüsse ziehen. So aber stochert man im Trüben, da man nicht weiß, wieviele noch bereit sind, überhaupt wieder einzusteigen und wie diese Zahl überhaupt historisch (2000) zu bewerten ist.

Dass in den letzten 4 Monaten eine ganze Menge an Privaten eingestiegen sind, verrät für mich nur das Dollar/SPX/Dax Verhältnis seit dem Top in 2000 (= BAsis 0%). Hier lag der Dax währungsbereinigt über 5 Jahre hinweg konstant und sehr deutlich (in der Regel 2-10%, im Extremmum kurzfr. sogar 40%) hinter dem SPX. Erst seit Anfang November hat dann der Dax den SPX sogar überholt und zwar nicht zu knapp von -4% auf +8% innerhalb weniger Wochen. Und dort oben bleibt er seitdem hängen. D.h. für mich nichts anderes, dass hier die deutschen/europäischen Anleger massiv zugeschlagen haben und einige Dollaranleger bereits ausgestiegen sind. Aber selbst das heißt noch nicht, dass sie in ihrer Übertreibung nicht noch weiter gehen könnten. Aber ich vermute mal, dass es ab hier sehr schwer wird, denn das sind schon sehr schöne Gewinne für gewiefte die Dollaranleger.

Was nützen einem die Zahlen deutscher Hausfrauen, die neu eingestiegen sind, wenn die Mehrzahl der Neukäufer z. B. Amerikaner (oder andere Ausländer) sind, die einfach an der NYSE einen deutschen Index-Fond wie EWG (börsennotierter Index-Trackings-Stock von iShares) gekauft haben? Man beachte im Chart unten den Volumenanstieg seit Sept. 05.

Zurzeit wird in US-Börsenbriefen auch massiv EWJ (iShares), der Index-Tracking-Stock für den jap. Nikkei, gehypt - typischerweise zu einer Zeit, da dieser gerade eine Umkehrformation in der Spitze ausbildet.

Die Amerikaner wollen mit solchen Fondkäufen auch einem etwaigen Dollarabsturz entgehen. Die Fonds sind zwar in Dollar notiert, steigen aber, wenn der Dollar fällt (bei unverändertem Basiswert), so dass EWG de facto einer Anlage in Euro gleichkommt. Internationale Diversifizierung ist in Gringo-Land gerade schwer angesagt - aus gutem Grund.

"Selbst bei einer langfristig positiven Einstellung für deutsche Dividendenpapiere sollte man sich die Risiken bewußt machen", sagt Folker Hellmeyer von der Bremer Landesbank. Er selbst erwartet für die nächsten beiden Wochen eine Korrektur, die den Dax bis auf 5300 Zähler zurückwerfen könnte. Als veritable Zeitbombe auch für die hiesige Börse könnte sich aus Sicht des Ökonomen die Verschuldung der US-Haushalte erweisen: "Der Schwenk zu einem nachhaltigeren Wirtschaften ist in den Vereinigten Staaten ausgeblieben. Das Leben auf Pump kann Amerika jederzeit ein böses Erwachen bescheren." Nicht einmal eine Dollar-Krise will Hellmeyer infolge der dortigen Defizite ausschließen.

Daß der Konjunkturmotor USA ins Stottern geraten und damit die Weltbörsen ausbremsen könnte, befürchtet auch Jörg Krämer, Chefvolkswirt der HVB. "Die US-Wirtschaft hängt am Tropf des Immobilienmarkts, und der sendet nach seiner jahrelangen Hausse seit Herbst deutliche Schwächesignale." Der Wohlstandseffekt durch steigende Häuserpreise sei die Stützte des Konsums. Deshalb könne sich selbst eine Preisstagnation - statt der noch kürzlich gesehenen jährlichen Wertsteigerung von mehr als zehn Prozent - als folgenreich erweisen. Da der US-Konsum für 25 Prozent der globalen Wirtschaftsleistung verantwortlich zeichnet, hätte ein Abflauen der dortigen Kauflust gerade auch Auswirkungen auf Exportnationen wie Deutschland.

Sollte es statt einer sanften Landung auf dem dortigen Immobilienmarkt sogar zu einem vermögensvernichtenden Preisrückgang kommen, etwa durch eine unerwartet aggressive Geldpolitik, ist selbst ein Crash wie nach dem Platzen der japanischen Immobilienblase Anfang der neunziger Jahre nicht auszuschließen. Damals stürzte der Nikkei binnen eines Jahres von fast 40 000 auf 20 000 Punkte ab.
Doch auch außerwirtschaftliche Faktoren könnten die Börse belasten. Wenngleich die hiesigen Börsianer derzeit noch gelassen reagieren, droht ein Überspringen der Vogelgrippe auf den Menschen die hiesige Ökonomie und den Dax in ähnlichem Maße zu belasten wie die SARS-Epidemie Anfang 2003 Börse und Wirtschaft in Hongkong. Auch der Iran-Konflikt birgt im wahrsten Sinne des Wortes Sprengstoff. Kommt es zu einem Militärschlag gegen das Teheran und als Antwort einem Ölboykott, könnte das ebensosehr einen Aktiencrash auslösen wie Saddam Husseins Kuwait-Invasion 1990 oder der Golfkrieg von 2003.


aber de welt hat noch einen
Plan B für Börsianer

Anleger sind gut beraten, nie alles auf eine Karte zu setzen. Selbst wer davon überzeugt ist, daß Dax-Papiere 2007 mehr wert sind als heute und 2010 mehr als 2007, sollte nach Regionen und Anlageklassen diversifizieren. "Regel Nummer eins lautet: Risiken streuen", sagt HVB-Ökonom Krämer. Neben Aktien enthält ein Portfolio idealerweise immer auch Anleihen und Rohstoffe sowie, unter Umständen, Immobilienfonds und alternative Investments.

Ratsam ist zudem ein Plan B für Korrekturphasen: Mit Hebelprodukten können Börsianer Kursverluste in Gewinne verwandeln: So profitiert ein Mini-Short-Zertifikat von ABN Amro (ABN0PC) etwa 8,6fach von fallenden Dax-Ständen. Doch Vorsicht! Klettert der Dax auf 6340 Punkte, verfällt das Zertifikat. Eine andere Variante sind Derivate mit eingebautem Puffer: So erhalten Anleger mit einem Bonuszertifikat von BNP Paribas (WKN: BNP9FT) eine 100prozentige Beteiligung an künftigen Dax-Gewinnen. Fällt der Index bis zum Laufzeitende im Dezember 2010 nie auf 3400 Punkte, ist der Wert von 5700 garantiert. Bei einem bis Juli 2009 laufenden Bonuszertifikat der Société Générale (SG23WR) sind sogar 6300 Zähler sicher. Hier darf der Index nie auf 3800 Punkte abtauchen. dde

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momentan würde ich eher auf neue Hochs tippen...
ne momentan fass ich keine shorts an. Auch wenns verlockend ist...
Letzte Woche wärs auch in die Hose gegangen.
Bin aber auch kein (kurzfrist)Trader.  

aber für danach schauts mau aus.

Viel Potential für Imponderabilien, das nicht annähernd eingepreist ist,
und ein Publikum, das Dax-Verdoppelung in 3 Jahren für normal hält.

MECKLENBURG-VORPOMMERN

Vogelgrippe-Verdacht bei Hühnern auf Rügen

Auf Rügen könnte das Vogelgrippe-Virus einen Geflügelbestand infiziert haben. Es gebe einen Verdachtsfall in einem Bestand von etwa 50 Hühnern, teilte Mecklenburg-Vorpommerns Agrarminister Till Backhaus mit.

Schwerin - Die Tiere seien wegen des Verdachts bereits alle getötet worden, teilte Backhaus der Nachrichtenagentur dpa mit. Die eindeutige Bestätigung durch einen Test des Friedrich-Loeffler-Instituts stehe noch aus. Es wäre der erste Fall bei Nutzgeflügel in Deutschland.

Quelle: Spiegel-Online

Der Anschlag in Samarra erscheint vor diesem Hintergrund als der Versuch, ein Fanal mit maximaler psychologischer Schockwirkung zu inszenieren. Die Terrorgruppen haben sich schon in der Vergangenheit als höchst flexibel und lernfähig bei der Wahl immer neuer Methoden erwiesen. Wer genau hinter dem Anschlag steckt, ist zwar noch unklar. Es ist jedoch offenkundig, dass die Sprengung des Heiligtums nur ein Mittel zu dem Zweck sein kann, am Ende auch den politischen Prozess in Bagdad zum Einsturz zu bringen.

Die Gefahr, dass dies gelingt, ist groß. Die Nerven liegen vielerorts blank, welche Explosivkraft verletzte religiöse Gefühle entfalten können, das hat der - im Vergleich geradezu läppische - Karikaturenstreit eben erst demonstriert.

Bei nüchterner Betrachtung kann allerdings keiner der politischen Akteure ein Interesse an einem blutigen Bürgerkrieg haben, an dessen Ende nur ein geteiltes, wirtschaftlich ruiniertes und in Anarchie zerfallenes Land stehen würde. Auch der Nachbar Iran, der einigen Einfluss auf die schiitischen Kräfte im Irak hat, müsste eine solche Eskalation fürchten.

Die ersten Reaktionen der irakischen Politik waren auch quer durch alle Lager eindeutig: Aufrufe zur ruhigen Trauer und Appelle zur Gewaltfreiheit. Übergangspräsident Dschalal Talabani, ein Kurde, hat erklärt, er werde den Wiederaufbau zu seiner persönlichen Sache machen und auch aus privaten Mitteln finanzieren. Wenigstens ein letzter Rest Hoffnung auf Versöhnung bleibt.

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seit einem Monat liegste falsch

Ich hab den Thread nicht aufgemacht, weil ich sofort danach mit einem Absturz gerechnet habe. Die Perspektive ist vielmehr ca. ein Jahr. Im Eingangsposting finden sich auch keinerlei Hinweise auf ein Timing.

Wahrscheinlich werden die US-Indizes den Anstieg nach oben mit einem "false breakout" beenden (SP über 1300), der Ende des 1. Quartals kommen könnte. Danach erwarte ich einen stufenweise Abverkauf mit "klassischem Abschluss" im Oktober-Crash.

Der Thread soll schon mal im Vorfeld Argumente vorstellen, die für die erwartete Korrektur sprechen. Er stellt nicht in Anspruch, den Zeitpunkt der Korrektur exakt vorherzusagen - das könnte ich gar nicht. Denn irrationalem Überschwang können nur der liebe Gott und Ben Bernanke Grenzen setzen, wobei Letzterer bereits emsig aktiv ist.

wenn die Kursübertreibungen weiter gehen...

Dow Jones auf 12.000 und DAX auf 8000, dann gibt es aber richtig auf die Mütze, aber nicht innerhalb der nächsten 6 Wochen

wie im März 2000 wird es diesmal wohl nicht ausgehen. Es fehlt der Internet- und Tech-Hype. Guck die mal die Abstürze bei Google, Amazon, Yahoo und Intel an. Die Nasdaq hat schon Anfang Januar ihr Hoch gesehen. Wenn Bernanke weiter an der Zinsschraube dreht, werden auch die Finanzwerte schwächeln - das Rückgrat des SP-500.