D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung

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Dt. Wohnen SE 43,31 € +0,35%
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Vonovia 55,74 € -0,36%
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D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung A28887004
A28887004:

D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung

3
09.04.19 08:55
#1

Durch die Forderungen nach Enteignungen hat sich speziell die D Wohnen stark verbilligt in den letzten Tagen. Hier soll untersucht und diskutiert werden ob sich der Einstieg lohnt. 


Der Jahresabschluss 2018 liegt für beide Aktien vor. Die D Wohnen scheint etwas günstiger bewertet mit einem KGV von 8 gegen 10 bei Vonovia. Hier spielt der aktuelle Kursabschlag durch die Enteignungsdiskussion eine Rolle.


Die D Wohnen kann auch mit geringeren Personalkosten und einem höheren Umsatz pro Mitarbeiter punkten.  Auch bei den Renditen liegt die D Wohnen mit einem Gesamtkapitalrendite von 7,3% vorn.


EBIT und EBIT Margen sind meist schwer zu bewerten bei den Immobilienkonzernen.  Die meisten Gewinne dieser Tage ergeben sich aus Neubewertungen des Portfolios und die sind schwer nachzuvollziehen. Stattdessen wird die Kennzahl FFO verwendet, Einnahmen aus dem operativen Geschäft.


Was die Dividenden angeht ist natürlich die Vonovia klar vorne, beim Total Return (Dividenden + EK Steigerung) liegt die D Wohnen leicht vorne.


Die vielleicht wichtigste Größe, der Net Asset Value, Wert der Immobilien abzüglich Schulden:


Vonovia NAV:44,90 € pro Aktie so ziemlich auf dem Kurs von heute

D Wohnen NAV: 42,26 € pro Aktie liegt über dem aktuellen Kurs von 41 €


D Wohnen scheint zum aktuellen Kurs die günstigere Kaufgelegenheit.

D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung 1106168
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D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung adi968
adi968:

@ Michael

 
21.08.19 09:08
#99
Ich sehe das genau wie du und kann nicht verstehen, warum aus diesem Grund Vonovia abverkauft wird.

Hier wird viel Unsicherheit gespielt .

Am Ende werden durch die Entscheidung weniger Wohnungen gebaut und die Mieten steigen.

Alles lächerlich -- aber man hat ja bei den Versorgern gesehen, wie politischer Aktionismus eine ganze Branche kaputt gemacht hat.

Jedenfalls wird man bei Vonovia erst mal weiter versuchen, den Kurs zu drücken.

Ob die 43 halten ?
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung buzzler
buzzler:

Mietturbo

 
22.08.19 01:37
Die Bremse wird wirken wie ein Turbolader... Alle werden in Zukunft regelmäßig die Miete anheben, da die großen Sprünge bei Neuvermietung "verboten" sind... Somit steigt die Durchschnittsmiete in den kommenden Jahren immer fixer...
Au backe.
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung Glückstein
Glückstein:

Regelmäßig geht nicht

 
22.08.19 09:19
Gar nichts geht. Miete steht still  
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung Michael-
Michael-:

Stimmt nicht!

 
23.08.19 07:11
alle 3 Jahre 20%, bei Städten mit Kappungssatz 15%. Erhöhungen wegen Sanierungen sind davon unbetroffen. Bei Neuvermietung maximal 10% über Mietspiegel (Vonovia vermietet im Schnitt unter 7 Euro - daher uninteressant). Seit 2015 nichts Neues - siehe Entwicklung von Vonovia seitdem.  
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung 7thguest
7thguest:

Vonovia's 5a Chart hat sich asymptotisch der 44

 
23.08.19 10:59
genähert und scheint hier zu verharren bzw. sanft - wie eine Parabel - von hier langsam auf Südkurs zu schwenken.
Nur meine bescheidene Meinung.
Keine Handlungsempfehlung!
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung adi968
adi968:

Vonovia Chart ist langfristig als

 
23.08.19 15:23
klassisch aufwärts zu beschreiben - nach Korrekturen gings immer wieder nach oben.

Aktuell  werden Zittrige und wenig überzeugte aus dem Markt gefegt.

D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung 7thguest
7thguest:

Würde mich freuen, wenn Vonovia's Chart

 
26.08.19 10:01
weiter "klassisch aufwärts" strebt. Allein beim heutigen Chartbild fehlt mir der (charttechnische) Glaube... ;-)
Nur meine bescheidene Meinung.
Keine Handlungsempfehlung!
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung BB1910
BB1910:

Auswirkungen Mietendeckel

 
27.08.19 11:06
Ich bin mir nicht sicher, ob alle Marktteilnehmer verstanden haben, welche Konsequenzen ein solcher Mietendeckel auf die Portfoliowerte haben wird.

Vereinfacht gesagt setzt sich der Wert der Immobilien in der Bilanz aus der Bruttomiete und einem Multiplikator (abhängig von Lage, Leerstand, erwartete Mietsteigerungen) zusammen.
Dieser Multiplikator liegt für das Berlinportfolio von Vonovia und der Deutschen Wohnen aktuell bei über 30 und damit extrem hoch. Sollten die Mieten nicht mehr erhöht werden dürfen, dann ist ein solcher Mutiplikator nicht mehr zu rechtfertigen und dieser dürfte auf moderate Werte wie z. B. 20 absinken (dies entspricht 5% Bruttorendite vor Instandhaltung und Steuern). Zudem sollen Mieten auf maximal 8€ abgesenkt werden, was einen Rückgang von ca. 10-15% für Vonovia und DW bedeuten würde.

Der Wert der Immobilien sinkt in einem solchen Fall als durch sinkende Mieten um 10% und wegen des geringeren Faktors um über 30%, insgesamt also um die 40%.
Bei Vonovia hieße das 40% von 7,5 Mrd. Berlinportfolio --> 3 Mrd. € Abschreibung oder gut 5€/Aktie. Für DW sieht das ganze nochmal deutlich schlimmer aus.

Ich denke nicht, dass das von vielen bisher verstanden wurde.
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D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung Sinamix
Sinamix:

... oder

 
27.08.19 14:00
viele hoffen, dass der Mietendeckel nicht kommt.
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D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung Glückstein
Glückstein:

Wenn alles so schlecht kommt

2
27.08.19 17:11
.. dann wird halt nicht mehr vermietet, sondern nur noch verkauft  Wer in Berlin eine bessere Wohnung will, muss halt eine kaufen . Es sollen ja schon viele Wohnungen leer stehen in Berlin.
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung Michael-
Michael-:

Sehe ich ähnlich, es würde nur noch verkauft wer..

 
27.08.19 19:07
Die Nachfrage an Immobilien würde deutlich steigen, weil viele Menschen vom Land mit den den ursprünglichen Wohnungsinteressenten um Wohnungen in der Stadt konkurrieren würden, obwohl sie nicht zwingend in der Stadt wohnen müssten. In Anbetracht der günstigen Mieten wäre ihnen das Interesse aber nicht zu verdenken.

Sind statt 100 nun 200 Interessenten vorhanden bekommen eben 100 mehr eine Absage - wenn diese dann eine Wohnung in der Stadt wollen, müssen sie sich eine kaufen und plötzlich entsteht ein anderer Effekt in der Marktwirtschaft - irreale Preise unabhängig von zu erzielender Miete, weil das Gut "Wohnen" benötigt/gewünscht wird.

Der Mietendeckel würde die Immobiliensituation in Berlin verschärfen und Mieten senken und gleichzeitig die Kaufpreise erhöhen. Zu erkennen z.B. an München - Mietrenditen von unter 2% werden akzeptiert, weil kein Mietwohnraum vorhanden ist - noch deutlich extremer als derzeit (noch) in Berlin.
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung markusinthemarket
markusinthe.:

warum sackt denn der kurs nach den zahlen so ab

 
05.11.19 09:09
mist.. hätte vorbörslich im Plus verkaufen können..
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung adi968
adi968:

Sell on good news

 
05.11.19 09:19
nach dem gigantischem Move von 41,73 auf weit über 48 .

Die Nachrichten waren schon im Kurs drin.
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung Michael-
Michael-:

Wenn ich derart nervöse Aussagen lese...

 
05.11.19 09:34
frage ich mich immer, ob für manch einen Anleger Aktien die richtige Wahl sind.
@ Markusinthe: Sehen Sie Vonovia als Tagesanlage, für den kommenden Monat - oder mittel- und langfristig? Sollten sie Vonovia mittel- und langfristig als Investment betrachten gehe ich stark davon aus, dass die -1,5% heute keine Rolle spielen werden.  
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung markusinthemarket
markusinthe.:

eher kurzfristig

 
05.11.19 09:47
mir ist die mietdeckel geschichte zu heikel.. zudem sind die Immobileinpreise schon sehr sehr hoch gestiegen und ich kann mir nicht vorstellen dass das die nächsten jahre so weiter geht.. eher stagniert..
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung markusinthemarket
markusinthe.:

leider möchte die aktie nicht mehr steigen

 
25.11.19 14:18
wahrscheinlich erst wieder wenn trumps handelskrieg ne neue bombe zündet
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung xy0889
xy0889:

Vonovia

3
25.11.19 20:40
mittelfristig ist auf jeden Fall alles im Lot. Hier man kann normalerweise ohne groß was zu tun halten/kaufen und gut schlafen.  
(Verkleinert auf 59%) vergrößern
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung 1146292
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung FaktenTakten12
FaktenTakten.:

Petition gegen Mietendeckel

 
28.11.19 21:25
www.openpetition.de/petition/online/...r-mietendeckel-stoppen

Sehr interessant wie ich finde. 50.000 Unterschriften werden benötigt.
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung Michael-
Michael-:

Soeben in die Liste eingetragen...

2
30.11.19 07:57
dauert 1 Minute!
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung markusinthemarket
markusinthe.:

was geht denn hier ab

 
28.02.20 08:11
dachte immobilien bleiben weitesgehend verschont
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung Sabr007
Sabr007:

Immobilienaktien nicht gleich Immobilien

 
03.03.20 22:25
Ai ai ai, denkst du etwa eine Aktie ist gleichzusetzen mit einer direkten Immobilie ? :D
Wenns fällt dann fällt alles. Immobilienaktie hin oder her .

Beste Grüße  + guter Einpunkt zum einsteigen ? KGV 27 ist für einen Dax Wert auch ordentlich......
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung Kryptologe
Kryptologe:

Wundert mich,

 
16.04.20 14:29
dass die Immoaktien  noch so gut stehen, denen wird es bald nicht mehr so gut gehen, wenn die Mieten nicht mehr bezahlt werden. Hab mal angefangen erste put Optionen zu kaufen.
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung S2RS2
S2RS2:

Übernahmephantasie 2.0

 
22.04.20 21:28
Naja, die „Überlegungen“ erinnern mich doch eher an eine Wunschhochzeit wie seinerzeit Deutsche Bank und Commerzbank. Ist ja auch hier bereits der zweite Anlauf... Würde mich nicht wundern wenn man die Idee wieder verwirft.

Die unangenehmen Ausläufer von COVID-19 werden aus meiner Sicht vor Immobilien keinen Halt machen. 2020 wird bestimmt noch die ein oder andere Überraschung bereithalten.
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung neverenough
neverenough:

Hi

 
04.06.20 16:08
Was kann man noch erwarten?
Wann kommt das dax Listing?
Mfg
D Wohnen vs Vonovia vs Enteignung getigerter

Nachricht über DAX Listing kommt heute Do. ca. 22

 
Uhr...

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