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Covestro Aktie - Wkn: 606214


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Covestro AG 60,62 € -0,03% Perf. seit Threadbeginn:   +66,08%
 
herrmonn:

Fundamental in Kürze

3
24.01.19 16:43
Vorab bitte ich Euch, meinen oben genannten Punkt bzgl. der Kurzfristcharts nicht als persönliche Kritik aufzufassen, da hat halt jeder seinen persönlichen Ansatz.

Covestro gefällt mir aus folgenden Gründen

1. Nachhaltige Erwirtschaftung von Gewinnen auf Basis eines langjährig erfolgreichen Geschäftsmodells. Auch wenn die Gewinne in den nächsten Jahren sicher erstmal zurückgehen werden, dürfte das KGV noch nachhaltig unter 10 bleiben.

2. Das Kurs-Buchwertverhältnis sollte (ausser bei ausgeprägten Wachstumswerten) nicht zu hoch ausfallen. Dies war Anfang letzten Jahres bei ca. 3,5, ist aber inzwischen auf einen m.E. brauchbaren Wert von ca. 1,6 gesunken.

3. Das Management sollte selbst von dem inneren Wert überzeugt sein - und dies idealerweise durch Insiderkäufe, Aktienrückkaufprogramme und Ähnliches zum Ausdruck bringen. Beides haben wir im Sommer/Herbst letzten Jahres bei Covestro mehrfach gesehen - im Nachhinein natürlich eher schon zu früh.

Zusätzlich spielen natürlich auch die mittel- und langfristigen Charts eine Rolle - schon deshalb weil natürlich auch mir bekannt ist, dass viele (und auch die Algos) darauf setzen. Hier habe ich derzeit die Hoffnung, dass bei Covestro um die 42 Euro eine Bodenbildung stattgefunden hat und (entsprechender Gesamtmarkt vorausgesetzt) nach einigem hin und her der Weg nach oben wieder angetreten wird.

Aber wie bekannt: die Hoffnung stirbt zuletzt!
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plusmacher:

Katjuscha

 
24.01.19 17:33
Wenn du das alles kein Algohandel nennst, dann weiß ich auch nicht. Schnell dann noch hoch kaufen, dass es passt. Mir soll es recht sein, aber diese Abstürze sind m. M. n. unnötig... nur um SLs auszulösen wie bei dir heute morgen. Gehe morgen von einem Anstieg aus. Ein hässliches W hat sich im 5 Tage Chart gebildet. Beim Dax bleibe ich dabei, dass es morgen auch leicht fallen könnte, muss es aber nicht.  
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plusmacher:

Herrmonn

 
24.01.19 17:42
Ich war z. B. vom Unternehmen auch sehr überzeugt bis sie uns einfach bei Veröffentlichung der Quartalszahlen angelogen haben und das Jahresergebnis dort bestätigt hatten. Das hat mich zunächst sehr sehr viel Geld gekostet, da ich unter der Premisse erst investiert habe bzw. investiert geblieben bin und wenn so etwas vor kommt, dann ist meine Einschätzung einfach, dass der Vorstand sowas von seinem Unternehmen überzeugt ist, dass sie Fehler machen. Genau so wie alle von ausgehen, dass es höchstwaherscheinlich nur 2 bis max. 4 Quartale schlechter laufen könnte und was ist, wenn es danach nicht besser wird, deshalb bin ich da skeptisch und würde falls ich irgendwann mal Aktien langfristig investieren würde die wirkliche Wende abwarten. Mit anderen Worten müsste mich ein Quartalsbericht erstmal überzeugen.
Antworten
Katjuscha:

was bringt dir ein Quartalsbericht?

 
24.01.19 17:50
Der Quartalsbericht als solcher wird dir erstmal eine Unterbewertung des Unternehmens anzeigen. Deshalb ist ja auch hermonn investiert, weil er von einstelligen KGVs ausgeht, die wir aktuell auch haben. Die Frage ist doch aber wie stark die Gewinne schwanken. Kommt es zu einer noch deutlicheren Konjunkturabkühlung, sind halt die aktuellen Gewinne Schall und Rauch. Covestro könnte Ebitda-Margen zwischen 5% und 30% erreichen, je nach Konjunkturlage. Und dann hast du entweder ein KGV von 4-5 oder eines von über 50 bzw. auch mal gar keinen Nettogewinn. Daher in gewisser Weise Ansichtssache, wie so ein Unternehmen zu bewerten ist bzw. man müsste langfristige DCF-Modell mit Durchschnittswerten, Abzinsungen etc. durchführen.

Ich glaube auch nicht, dass der Vorstand uns angelogen hat. Er hatte schlichtweg diesen schnellen Einbruch in Q4 nicht auf der Rechnung und dachte man könnte die ehemals sehr konservative Jahresprognose selbst bei einer Abkühlung in Q4 noch knapp schaffen. Dass das doch schlimmer kam, ist ja das eigentlich bedenkliche.

ps: wie gesagt, Algos in irgendwelchen Tagescharts anzuschauen, ist nicht mein Metier. Woher soll ich die auch kennen?
the harder we fight the higher the wall
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plusmacher:

Katjuscha

 
24.01.19 18:09
Bei Veröffentlichung war das letzte Quartal schon angelaufen, der Wasserpegel war zu der Zeit schon niedrig. Sie mussten also wissen, dass sie das Jahresergebnis nicht erreichen bzw. hätten wenigstens anmerken können, dass sie sich nicht ganz sicher sind und genau das haben sie nicht getan. Sowas nennt sich verblendet oder zu stolz vom eigenen Unternehmen, was man in der größenordnung normalerweise nicht machen kann. Ist aber auch egal, du hast da deine Sichtweise und ich habe meine.
Antworten
schnorps01:

@Katjuscha u.Plusmacher

 
24.01.19 18:16
und wie ist der Verlauf mit +/- 0 heute nun aus charttechnischer Sicht einzuordnen?

Übrigens bin ich auch einer von denen, die für 2019 das KGV unter 10 sehen. Es ist viel Glaskugel lesen, aber ich denke die Umsätze und Gewinne brechen nicht so ein wie von vielen befürchtet. Aber denken ist nicht wissen.
Antworten
plusmacher:

Schnorps

 
24.01.19 18:34
Es sieht gut aus, auch wenn der Tagesverlauf nicht der beste war. Morgen darf es nur nicht unter 45,23 schließen und dann muss es natürlich spätestens nächste Woche steigen.
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silferman:

ist die Bodenbildung beendet?

2
25.01.19 11:01
nachdem Kurseinbruch von 95€ auf 43€ sollte der Boden erreicht sein. Die 38 GD sollte nun halten und der Kurs in Richtung 100GD (56)aufgenommen werden. Ziel 2019 sollte die Zurückeroberung der 200 GD bei 67€ sein. Sehe die Aktie als guten Dividendenwert , Langzeitanlage und Kurse unter 50€ als guten Einstiegskurs. Dass der Titel heute im DAX auf dem Siegerpotest steht ist ein gutes Zeichen für diese Aktie.
Antworten
plusmacher:

1 Tag bzw. 1 Woche machen

 
25.01.19 11:16
aber noch lange nicht das ganze Jahr bzw. die nächsten Wochen/Monate ;-) eventuell will die Aktie heute über 46,79 schließen, das wäre dann als sehr bullish für die nächste Woche zu werten. Gehe ja sowie so schon seit Anfang der Woche aus, dass nächste Woche gut laufen wird.
Antworten
plusmacher:

Dürften uns jetzt am Tageshoch

 
25.01.19 11:56
befinden. Ziemlich genau das Tageshoch vom 22.1. Es würde mich sehr wundern, wenn wir höher laufen würden.
Antworten
neymar:

Covestro

 
25.01.19 12:01
Covestro CEO: Looking for M&A opportunities

www.cnbc.com/video/2019/01/25/...ng-for-ma-opportunities.html
Antworten
plusmacher:

Ok

 
25.01.19 12:18
da lag ich wohl falsch... das nenne ich mal eine gute Performance!
Antworten
silferman:

der nächste Wiederstad

 
25.01.19 12:28
liegt bei 52€, wird dieser schnell überwunden ist die nächste Latte bei 60€ auch schnell erreicht. Rücksetzer sollten zum Nachkauf genutzt werden, 2019 könnte ein gutes Jahr für Covestro werden. Aus 2018 ist ja ein enormer Nachholbedarf vorhanden.
Antworten
RPM1974:

Wir haben diese Jahr ein KGV von unter 10

 
25.01.19 12:38
wir htten wohl letztes Jahr ein KGV von unter 5 (EPS nach 3 Quartalen schon 8,9 und Q4 wird nicht rot)
Aber das reicht auch.
Weil der Marktwert nunmal, nach einem wohl stattfindenden ARP keine 11 Mrd überspringen muss.
Das sind dann aber immer noch 61er bis 79er Kurse.
Hätten wir dann KGV's wie 2015 / 2016 (17) wären wir in keinem Verhältnis mehr zum Buchwert.

Das einzige was das Ergebnis 2019 zerschiessen könnte wären Einmaleffekte wie deutliche Nachschläge zur Restructure.
Rätseln kann man über 2020.
Meine Meinung
Antworten
plusmacher:

Katjuscha

2
25.01.19 14:45
Dein Gap ist jetzt auch geschlossen.  
Antworten
schnorps01:

EK

 
25.01.19 16:13
Meinen Einstiegskurs vom letzten Freitag bald wieder erreicht. Na immerhin...
Verlorene Woche eigentlich.
Antworten
Cosha:

Zweite Erholungswelle

 
28.01.19 08:09
Godmode Analyse
"Covestro befindet sich vermutlich in einer zweiten Erholungswelle innerhalb der übergeordneten Abwärtsbewegung. Kursgewinne in Richtung 51,11 oder sogar 53,14 EUR sind in den nächsten Tagen möglich. Ein Tagesschlusskurs über dem EMA 50 würde dieses Szenario bestätigen. Sollte die Aktie allerdings unter per Tagesschlusskurs 44,19 EUR abfallen, müsste mit einer erneuten Verkaufswelle in Richtung 41,42 EUR gerechnet werden."


www.godmode-trader.de/analyse/...weite-erholungswelle,6830668
Covestro Aktie - Wkn: 606214 1093502
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poolbay:

Lool

 
28.01.19 12:14
eher nicht...  
Antworten
plusmacher:

So richtig verstehen muss man

 
28.01.19 17:17
heute auch nicht oder? Dax & BASF weiterhin gut dabei, deshalb gehe ich davon aus, dass es Covestro auch ist, obwohl ich das Minus nicht nachvollziehen kann. Ich hätte normalerweise mit min. 46,80 gerechnet. Wenn es morgen wieder auf die 45 geht, fühle ich mich komplett verarscht, von ultimativer Stärke auf sehr schwach in einem Tag. Konso wäre auch ok gewesen, aber das ist schon mehr als eine ....
Antworten
plusmacher:

Ich sehe die 45,30 schon

 
29.01.19 09:43
als SK... die Aktie performt halt wirklich NIE außer der Dax geht min. 1% ins Plus, sonst läuft sie einfach nur schlecht. Ich denke das liegt daran, dass sie wenn der Dax mal nicht nach oben, sondern nach unten ausbricht direkt die erste sein möchte die das selbe macht. Gibt bzw. gab im Dax auf jeden Fall sehr viele Aktien, die um einiges besser performen als Covestro seit Beginn der Erholung, obwohl Covestro mit Abstand der größte Loser letztes Jahr war. Allein aus diesem Grund ist die Performance ein Armutszeugnis.
Antworten
silferman:

Im chartbild

 
29.01.19 16:57
Von Covesrtro sehe ich aktuell einen idealen Einstiegskurs. Die 53,14€ wird in Bälde fallen, dann kommen erst die großen Einkäufe und werden den Kurs weiter treiben. Diese Aktie bleibt mein Favorit für 2019 so werde ich jeden Rücksetzer zum Nachkauf nutzen.
Antworten
Michale:

@silferman

 
29.01.19 17:02
Gut analysiert.
Wir werden m.E. den Abwärtstrend der sich im letzten halben Jahr gebildet hat, schon bei einer Seitwärtsbewegung in den nächsten Tagen verlassen. Und dann kommt noch diese Meldung heute rein:
Antworten
Katjuscha:

der Abwärtstrend wurde ja bereits verlassen.

 
29.01.19 17:53
Man liegt auch über 38er DS.

Umso merkwürdiger, dass der Kurs nicht deutlicher steigt. Aber kann ja noch kommen.
(Verkleinert auf 57%) vergrößern
Covestro Aktie - Wkn: 606214 1093807
the harder we fight the higher the wall
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schnorps01:

Sind wir nicht schon raus

 
29.01.19 17:57
aus dem Abwärtstrend? Ich denke wir haben die Abwärtstrendlinie knapp hinter uns gelassen. Fehlt der nachhaltige Ausbruch.
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schnorps01:

Danke katjuscha

 
29.01.19 18:01
Hat sich gerade überschnitten. War zu langsam mit schreiben über Handy...
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