Ceramic Fuel Cells Die Rakekte kommt! Der Anfang

ich verstehe das mit der Förderung nicht ganz:
Kauft einer eine S-Klasse weil er eine Förderung kriegt?
Es erfordert eine neue Kalkulation:
Man erzeugt Strom und liefert an das Netz, und versorgt sich selbst mit Strom...
Man erzeugt Wärme für den Haushalt..
Somit doppelter Nutzen...
Einfache Rechnung..
ich produziere meinen eigenen Strom... Überschuß verkaufe ich an das Netz (ca 5000 kWh)
ein durchschnittlicher Haushalt verbraucht zwischen 4000 und 8000 kWh.
bei  durchschnittliche Ausgaben von Strom pro Monat  von 100€= 1200 €/ Jahr und bei der Lebnsdauer von 20 Jahren 24.000 €
Wärme wird wie bisher bezogen mit den gleichen Gaskosten...

nochmals:
jede Verkaufsorder wird in das OB eingetragen
je Kauforder wird eingetragen...
trifft Verkauf auf Kauforder dann wird durchgeführt...
ist wie bei Media-Markt:
ist wie am Markt: Bauer bietet Kartoffel an zu Preis von X ; dir gefallen die Kartoffel nicht;
machst Angebot zum Preis von y. Bauer willigt ein... Kartoffel gehören dir...

Kaufen

Glta Longs

Mfg

Ja, du hast recht wenn du diesen realitätsfernen Optimismus in diesem Forum kritisierst.

Jedoch kann man CFC nur schwer mit Ballard, Plug Power, FCE etc. vergleichen.

Die Marktkapitalisierung ist bei CFC gigantisch bei 0.03€ ca 5.1*10^8 €, da hast du recht.

Zurzeit ist sie bei Ballard und Plugpower nur ca. 20% geringer. Entscheidend ist, dass es sich bei CFC um SOFC handelt, deren Einführung ein esentieller Beitrag zur Energiewende darstellen würde. Dezentrale Energieversorgung ist zukunftsweisend.

Die Brennstoffzellen Technolgie wird sich meiner Meinung nach im Automobil segment schwer tun.

mit Ballard und PlugPower haben wir zwei spezialisten auf dem Gebiet, die einem imensem Konkurenzdruck ausgesetzt sind.

Neben anderen FC Herstellern auch noch die E- Auto Industrie mit Tesla, BYD u.a..

man sollte bei PP und Ballard eher kurzfristige Gewinne erwarten, die aber auch rechtzeitig realisiert werden müssen. in meinen Augen ein Hype, den man aber definitiv nutzen sollte.

Aber die Zukunft der Brennstoffzelle liegt in Mikrokraftwerken oder Energiespeicherung von Wind und Solar Energie, darüber kannst du dann dein E- Auto laden, aber du wirst in der Zukunft dein Auto nicht mit Wasserstoff betanken.

Ausserdem wäre ich bei Plug Power vorsichtig, die wurden schon 2004 dafür kritisiert  ihre Aktienkurse manipuliert zu haben. Ein mehr als fragwürdiges Unternehmen!

Die Förderung ist wichtig um Kaufanreize zu schaffen Mercedes ist im Markt schon etabliert. Klar, dass es da keiner Förderung bedarf.
Aber wenn du als Privatmann ca. 25000 investieren sollst, um dir ein BlueGen zu kaufen musst sich die Investition möglichst schnell ausgezahlt haben 20 Jahre ist eine lange Zeit, ich bin zwar jung, aber nicht jeder Überlebt diesen Zeitraum.

Daher die wichtigen Förderprogramme siehe Solarbranche... naja natürlich mit abstrichen ;).

Wenn sich das Produkt etabliert hat und es zu Serienproduktion kommt fallen die Produktionskosten und die Förderung wird hinfällig. Wenn es aber nie zu Herstellung in grösser Stückzahl kommt verschwindet das Produkt vom Markt.

Förderung ist für das Produkt meiner Meinung nach das wichtigste um es atraktiv zu machen.  

Die Vergütung des eingespeisten Stroms beträgt gerade mal 0.05€/kWh, d.h. es lohnt sich nur, wenn du den Strom auch selber nutzt.

Wie ich schon in meinen anderen Post beschrieben habe, ist die Wirtschaflichkeit der BlueGen nicht gegeben.

Ausser du kassierst Förderungen, wie in NRW von 13000€, wenn es die nicht geben würde, wäre das Produkt bei den hohen Stückkosten nicht rentable.

Deswegen meine oben formulierten Fragen.

Ab April!
Gut dass aktiv gewerbl. Distributoren akquiriert werden, diese sind multiplikatoren
Die Angst um weiter steigende kosten und Möglichkeiten der Verbesserung der co2 Bilanz tun ihr übriges, die Nächte Novelle kommt bestimmt wieder in 2 jahren

Deshalb auch nicht nur kurzfristig bei der armortisation denken!

Ein Haus mit moderner heizung lässt sich auch gut verkaufen Neubau oder bestand

Gute nacht

Das gleiche habe ich mich auch gefragt. Eine blieben kostet 29000€ und liefert 1.5 kW, so ungefähr. Dabei habe ich mir auch die frage gestellt wie lange so eine blue gen hallten wird. 10 Jahre oder länger? Davon weiß ich im Moment nix. Wie rechnet sich das?

1.Zurzeit rechnet es sich nicht, nur wenn du in NRW lebst, da armotisiert sich die BlueGen nach ca. 9 Jahren. Vorrausgestzt der Gaspreis verteuert sich nicht. Wobei ich diese Gefahr nicht sehe die EEG- Umlage wird wohl eher dazu führen, dass der private Endverbraucher höhere Stromkosten zuerwarten hat. Die Schere Gaspreis Stromkosten wird meines erachtens eher größer werden, was die Armortisation des Gerätes beschleunigen dürfte.

2.@Zunder
Hier geht es nur um Armotisierung. Das CFC- Konzept ist auf Privathaushalte, klein- und  mittelständische Unternehmen ausgelegt.
Diese Frage stellt man sich zuerst wenn man dahingehend investiert. Darüber wird entschieden, ob man das Produkt kauft oder nicht.

Glaubst du es hätte den Solarboom in Deutschland ohne die entsprechende Förderung gegeben. Ich denke nicht.

Also nochmals die Fragen:

1.Weiß jemand wie es mit der Förderung in den anderen 13 Bundesländern aussieht?

2. Läuft die Förderung in NRW, Hessen, Sachsen ende 2014 aus, oder kann man eine Verlängerung erwarten?

Warum schießt ihr euch alle so auf den deutschen Markt mit den Subventionen ein?
Habt ihr nicht gesehen woher der 1000 Stück Auftrag bis 2015 herkommt? Nicht aus
Deutschland! Man sollte mal über den Tellerrand hinaus schauen...

Ein Auftrag von 1000 BlueGen ist meiner Meinung nicht der Rede wert.

Die Fundamentaldaten sind vernichtent:

neg. KGV
neg. Cashflow
neg. EBIT
neg. EBITDA

Wenn CFC auf Serienproduktion umstellt und weg von der teuren Handfertigung kommt, sollen mir Förderprogramme in Deutschland, Niederlande, Baltikum, England, Australien oder wo auch immer rel. egal sein.
Zurzeit ist es nicht so und offensichtlich kann mir auch niemand die Frage beantworten.

Aber das jemand tatsächlich glaubt eine produktion von 1000 Stück über einen Zeitraum von 2 Jahren sei eine gute Nachricht.
Besser als nichts aber das war es auch schon.

Bei der Marktkapitalisierung dieser Aktie müssen da schon ganz andere Stückzahlen kommen, um dieses (zurzeit) schwache Unternehmen mit einem guten Produkt für Anleger interressant zu machen, die nicht nur aufgrund der guten Idee investiert sind.


(Da solltest du zu den 1000 mal noch schön nen Faktor 10 oder 100 vorsetzen.)

Aufträge sind 29 Mio. Euro. Das ist nicht schlecht.

Plug hat einen Azftrag von 3mio erhalten??? Ich verstehe die Differenz nicht.  

Gross ist die Lebenszeit von so nem ding? MTTF wäre. Auch nciht schlecht zu wissen.

die MK im VGL zu den Orders , sogar 2013 RÜCKLÄUFIG zu 2012

das sind Fakten und die Phantasie fehlt hier auch zu 100 %

www.ceramicfuelcells.de/de/investor-relations/finanzberichte/

das mit den Fundamentaldaten ist richtig.  Das weiss ich alles, da ich seit 2008 investiert bin.
1000 Stück scheint nicht viel..aber man muss das mal so betrachten:
Cfcl war die letzten Jahre immer in einem Teststadium um zu beweisen das
dass BlueGen hält was es verspricht.  Dieses Stadium ist nun vorbei.
Die Produktion wird vergrößert,Synergien wurden geschaffen um Kosten zu
minimieren und jetzt wird der erste Großauftrag produziert. Aber vor allem..
diese Firma ist noch ganz am Anfang..natürlich stehen da überall rote Zahlen,
aber das ist bei anderen Firmen auch so...

wenn  der Laden und die aussichten so schlecht sind, warum ist die aktuelle KE denn gut verlaufen, die aktien sind weggegangen wie warme semmeln.

alles spinner?

du kennst sicherlich unternehmen die schreiben seit jahren rote zahlen.... expandieren ständig und sind trotzdem top bewertet mit overweight, outperform, ...... die halten sich aktuell nur durch wachstum am leben und die banken finanzieren das auch noch... groupon? zalando?

Klarstellung!

armortisation:  sobald sich die rahmenbedingungen ändern ( und das wird passieren), ist deine aussage hierzu neu zu bewerten oder einfach nur falsch

sobald sich ein börsenblättchen hier her verläuft, geht die Post ab!

bitte stelle nochmal deine Berechnung hier ein. Mal sehen, ob ich diese passend rechnen kann.

beste Grüße aus NRW





 

deine Analsye und das Lesen der Finanzberichte in Ehren... das weiss man alles
Wenn ich mir die wetbewerber ansehe, wie Bosch/Junker, Viessmann, Vaillant usw.
glaubst du das dieses Profitcenter Gewinne abwirft?
Der Unterschied ist nur der, dass es in den Geschäftsberichten nicht ausgewiesen wird...
intern steht aber alles auf rot ....
und freuen würden sich diese Unternehmen, wenn sie den 1000 Stück Auftrag erhalten hätten...
also lassen wir bei diesem Thema mal die Kirche im Dorf...
entweder man glaubt an diese Zukunftstechnologie und respektiert die eingefahrenen Erfolge oder man lässt die Finger davon...
und wenn ich das Produkt kaufe und brauche keine Stromrechnung mehr an einen Energieversorger bezahlen so ist das sicher auch ein Argument für ds Produkt...
Besonders wo mit steigenden Netzpreisen für Strom zu rechnen ist...
in meiner Heimat betragen die Netzkosten für Strom 1/3 der Energierechnung Strom...
das kannst Energielieferanten haben wen du willst, um die Netzkosten kommst du nicht herum ...
Und diese Förderunwesen gehört sowieso mal eingestellt...
da finden sich dann ein Paar Investoren, die den Gebäudebesitzern die Dachfläche vermieten und den Strom gefördert an das Netz liefern..
Ziel der Investition in eine BLUEGEN-Anlage sollte meiner Meinung nach sein:
eigene Strom- Wärme- und Warmwasserproduktion
Unabhängigkeit von den Netzkosten Strom
Überschußabnahme von überschüssigen Strom
Umweltverträglichkeit

Und wenn du Solar ansprichst:
Jetzt wird so viel Strom gefördert produziert und keiner braucht ihn.... weil er zur falschen Zeit produziert wird...

hatte mich schon gefragt wo du bist, Monte.