Cegedim (WKN:895036)

ein Zusatzmodul zum Hospitalisangebot. Also nix wesentliches. Kurs ist weiterhin misst, ich hoffe die IR schafft es jetzt nicht auch noch auf diesem erbärmlichen Niveau den Kurs zu drücken. Hoffe man fangt nach den HJ Zahlen wieder mit dem ARP an.

allein schon, um den Anlegern zu zeigen, was man von dem Kursniveau hält, wenn man es kommunikativ schon nicht hinbekommt. hoffe trotzdem, dass man morgen Abend mal etwas optimistischer kommuniziert, auch wenn die Halbjahreszahlen als solches es nicht hergeben. Ums wichtiger wäre es, sie transparent zu erklären.

Wenn operativ alles halbwegs normal läuft, haben wir beim aktuellen Aktienkurs erstmals seit etlichen Jahren (oder seit dem Börsengang?) ein einstelliges KGVs fürs kommende Jahr. Und das trotz der enormen Investitionen, die den Ertrag belasten.

was sich die IR jetzt einfallen lässt:-) Dank der hohen Investitionsquote ist es sehr naheliegend, dass die Gewinne mittelfristig stark steigen werden, entweder weil man Maiia einstellt oder weil es anfängt zu laufen. Als Abo-Modell ist es ja skalierungsmäßig nicht gerade unspannend. Im Übrigen dürfte Doctolib Refinanzierungsschwierigkeiten bekommen, was die startegische Ausgangslage für Cegedim jetzt nicht schlechter macht. Ggf. kommt es hier dann zu einem Zusammenschluss der beiden Anbieter.

"Ggf. kommt es hier dann zu einem Zusammenschluss der beiden Anbieter."

Dann hätte das Management von Cegedim vielleicht auch mal ein Interesse an einem steigendem Aktienkurs im Vorfeld. Beim aktuellen Kurs wäre so ein Zusammenschluss für Aktionäre von Cegedim der Super-GAU.

Was erwarten denn die Fachleute so von den Zahlen heute Abend?
Kann man endlich mal auf ein höheres Betreibsergebnis hoffen? Oder werden
die Gewinne wieder von Investitionen in Maija und von Gehaltsabrechnungen aufgefressen.
Wirklich mal ne positive Überraschung? Worauf legt ihr bei den Zahlen euer Augenmerk?

Grüße

meinte nicht Cegedim sondern nur Maiia bzw. Cegedim Sante, an dem rest von Cegedim dürfte Doctolib strategisch kein Interesse haben

erst morgen und nicht heute. Muss sagen, sonst bin ich immer von Cegedim mit Email bombardiert worden, die Zahlen kommen dann und dann. Für die morgigen Zahlen kam erstmal nur eine Email , gutes oder schlechte Omen?

Wobei ich es besser finden würde, wenn sie morgen kommen würden, da morgen ja die US Zinsentscheidung ansteht.
Wenn die Zahlen heute kommen, würde man eh noch den Zinsentscheid abwarten, egal wie die Zahlen ausfallen.

wer lesen kann ist klar im Vorteil. Heute Zahlen und morgen Investor Meeting

Mich wndert wieso du die Frage stellst.

Natürlich ist nicht mit einem höheren Betriebsergebnis zu rechnen. Es dürfte deutlich tiefer ausfallen als im Vorjahr.

Es gab ja letztes Jahr den positiven Sonderfaktor von 4-5 Mio €, der den Gewinn angeschoben hat. Dazu kommen die angekündigten Investitionen, die dieses Jahr den Gewinn belasten bzw. die Verschiebungen. Wir haben im Grunde also drei Faktoren, die das erste Halbjahr belastet haben.

Deshalb schreibe ich ja schon länger, dass es auf die Kommunikation der Zahlen durch den Vorstand ankommt, zumal das 1.Halbjahr ja immer wesentlich schlechter ist als das 2.Halbjahr. Konkret rechne ich (abgesehen vom bekannten Umsatz nur ganz grob geschätzt) mit 267,6 Mio Umsatz, 41,5 Mio Ebitda, 8,5 Mio Ebit (14,8 Mio im Vorjahr) und etwa 2 Mio Überschuss (6,5 Mio im Vorjahr). ... Wie gesagt, das hört sich schlimmer an als es ist, da zweites Halbjahr eh immer das Gros der Gewinne beiträgt und zudem erhebliche Investitionen drinstecken und der Sonderfaktor aus dem letzten Jahr fehlt. Der Vorstand muss halt klar kommunizieren, was im Gesamtjahr erwartet wird und vor allem wo man mittelfristig hin will. Vielleicht kann man auch noch das Thema Sante-Finanzierungsrunde am Rande erwähnen, die zu 26,5 € pro Aktie stattfand und das Vertrauen der Großinvestoren verdeutlicht.

550 Mio Umsatz
38,5 Mio Ebit
28,5 Mio Ebt
22,7 Mio Überschuss
EPS 1,64 € -> KGV bei 11,8

2024 ist dann laut Vorstand ja der Beginn der Ernte. Minimum wären dann für mich 9% Ebit-Marge, also etwa 54 Mio Ebit, was etwa auf ein EPS von 2,4-2,5 € hinauslaufen würde. Das muss aber wirklich das Minimum sein, wenn Maiia und Co dann den "Turnaround" vollzogen haben.

hat uns noch nie in negativen Dingen enttäuscht. Wieso sollte sich das heute auch ändern.

22HJ1 Bericht ist da. Wenn ich das richtig sehe, haben sie K's Schätzungen nur ganz knapp verfehlt oder so. Der Kurs hat es wohl schon angedeutet.

www.cegedim.com/Communique/Cegedim_Earnings_1H2022_ENG.pdf

wie die die größte Sparte sogar stark in den negativen Bereich laufen lassen, während Flow und Data mittlerweile im soliden zweistelligen Ebitbereich agieren.

mal wieder etwas höhere Sonderfaktoren und Steuern als erwartet, lassen es unterm Strich erstmal wieder schlecht aussehen.

Andererseits ist man jetzt recht deutlich unter Buchwert bewertet. KUV leicht unterhalb 0,5.
Da besteht normalerweise kein Risiko nach unten. Aber was ist heutzutage schon normal.

5% Wachstum im Ausblick sind auch ein Witz bei 10% Inflation. Aktie bleibt Schrott.

Etwa 8,5 Mio € machen beim Ebit im Vergleich zum letzten Jahr die Sonderfaktoren aus (letztes Jahr +4,1 Mio, dieses Jahr -4,4 Mio).
Dazu kommen 9,6 Mio, die durch den großen Bereich Software&Services durch die Neueinstellungen im Vertreibsteam belasten.

Das sind allein mal 18,1 Mio €, die im 1.Halbjahr belasten. Da kann man jetzt entweder sagen, irgendwas funktioniert hier generell bei Cegedim nicht, wenn es immer wieder solche Effekte gibt. Oder man bleibt Daueroptimist und meint, dass diese Zahlen das große Potenzial der Aktie verdeutlichen.

warum meine Order vorhin ausgeführt wurde, war eigentlich absurd niedrig angesetzt. Naja wenigstens ist die Position jetzt erstmal weniger im Minus, zumindest für ein paar Tage :D  

in 3 von 4 Sparten die Marge gesteigert, dass bedeutet Inflation ist hier beherrschbar. Sämtliche Zusatzinvestitionen scheinen bei Sante anzufallen, dersen Minus dürfte aktuell bei 20-30 Mill. liegen. Ohne diese Sparte und nur mit Flow und Data würde Cegedim als sehr prosperierendes Unternehmen wahrgenommen werden mit 200 Mill. Umsatz und 13-15% Ebitmarge....

Klar steht man bei Cegedim irgendwie immer als Depp da, aber für mich zeigen die starken Margenerhöhungen bei Flow, Data und BPO, dass man in der Lage ist das Unternehmen effizient zu managen. Cegedim SRH und Insurance haben auch zweistellige Ebitmargen. Irgendeine Chance müssen bei Sante sehen, dass die hier 20-30 Mill. EUR Verlust fahren "wollen".

Ausgerechnet die Sparte, die vor wenigen Monaten mit 26,5 € pro Aktie bewertet wurde, belastet hier das an sich hochprofitable, wachsende operative Geschäft, das ansonsten fast 30 Mio Ebit abwirft.

Kann mich nur wiederholen. Einerseits kann man denken, das kann doch alles nicht wahr sein, wenn hier immer wieder Belastungsfaktoren auftauchen, die den Konzerngewinn belasten. Jetzt macht man sogar wieder Verluste. Rette sich wer kann!
Auf der anderen Seite sind diese Investitionen ja nicht in den Ofen geworfenes Geld. Man ist ansonsten hochprofitabel, und für den unprofitabeln Bereich, der am stärksten wachsen könnte, werden 26,5 € pro Aktie gezahlt. Kauft, kauft, kauft!

So eine Konstellation ist halt ... ja was? ... bermerkenswert, chancenreich, besonders, blöd, nervenaufreibend? ...

allen:-)

war richtig angepisst:-), aber er stellt endlich mal die richtigen Fragen. Cegedim Sante wird eine rote Null schreiben ytd. Was ich nicht wusste ist, dass das UK Geschäft Cash!!! Verluste im letzten Jahr von 20 Mill. und nur leicht sinkende Cashverluste in diesem Jahr hat. Das soll siich erst ab 2023 ändern. Krass was die da an Kohle gerade verbrennen in einer Sparte mit 40 Mill. Umsatz....