Cegedim (WKN:895036)

wichtig der Bereich 24,0-24,5 € ist.

Das war in den letzten Jahren oft das Auffangbecken. Darunter ging es immer nur, wenn die Märkte mal 1-2 Monate komplett am Rad drehten.

Daher bin ich auch weiter der Meinung, dass die 25-26 € Zone eine gute Kaufzone auch für kurz/mittelfristig orientierte Anleger ist, langfristig sowieso.

hier noch etwas besser zu sehen.

ist nicht zu helfen. Für mich der Pferdekutschenindex schlechthin. Cegedim muss man gegen TecDax und Nasdaq stellen und dann sieht's düster aus.

...da gibt's auch ne Underperformance.

Wachstumswert.

Wenn selbst wir Cegedim nicht als Wachstumswert betrachten, wieso sollte man dann performen wie die FAANG Aktien, die mittlerweile Nasdaq und S&P dominieren?

Dafür müsste man die Weitsicht in Sachen höherer Marge haben, aber die will der Markt offenbar jetzt noch nicht aufbringen. Kann man ihm nach den schwachen Jahren ja auch nicht verübeln. Gerade so etwas bietet aber hohe Chancen, weil zur fundamentalen Verbesserung auch die psychologische Verbesserung und damit Bewertungsanpassung kommt. Daher mag ich solche Aktien, die bislang stiefmütterlich behandelt werden.

so gelassen, Cegedim wird zwangsläufig die Margen steigern, ob sie wollen oder nicht. Niedrige Multiple bei niedrigen Margen sind schon immer die Zutaten für Topperformance gewesen. Hohe Multiple bei Peak Margen sind dagegen gefährlich. Kann man schön an Covestro beobachten:-)

Nemetschek wieder nahe Allzeithoch mit KGV von 85 und EV/Ebitda von 52

Man wächst 15% p.a. bei 30% Marge.

hmmm, wieso hab ich solche Werte nicht im Depot?

Wirecard bietet ebenfalls ein solches Wachstum wie Nemetschek :D

Aber KGV-technisch im Bereich der Lusche Cegedim :-)

zieht halt im Gegensatz zu Wirecard nicht mal Shortseller an.

Nemetschek und Cegedim nebeneinander legen. Wenn Nemetschek in 3 Jahren besser performen sollte, werde ich mich demütig vom Börsengeschehen zurückziehen. Dann muss ich nochmal von vorne anfangen. Irgendwann müssen Bewertungen wieder eine Rolle spielen.

In dem Fall würde ich mich zwar nicht von der Börse zurückziehen (dafür bin ich zu jung), aber ich würde mich dann aus dem Foren zurückziehen, aufgrund peinlicher Analysemängel.

Also zur Wiedervorlage am 26.Mai 2023.

Cegedim Kurs aktuell 26,0 €
Nemetschek 68,5 €

Das ihr euch nicht Hypoport oder IVU als Vergleich ausgesucht habt.
Sonst hätte ich schon mal 2 weiße Unterhosen gewaschen und sie für eure Kapitulationsfeier vorbereitet.

sei vorsichtig, dann wächst Nemetschek weiter 3 Jahre mit 25% p.a. und wird zu einem KUV von 20 übernommen.   Wenn gennantes Szenario passiert und Cegedim trotzdem gewinnt, dürfen wir uns alle ne kleine Limo ohne Eis gönnen ;-)  

Wann fällt die psychologische 30€ Marke?

auch die obligatorischen Verkäufe in den letzten 10-15 Handelsminuten, die den Kurs oftmals 4-5% gegenüber dem Stand von 17 Uhr drücken. Da soll noch jemand schlau draus werden.

ist mit 160 Mill. Umsatz exakt so groß wie Pharmagest. Wenn man jetzt die große Sparte (2019: 340 Mill. Umsatz, 10% Ebitmarge) mit 0 ansetzt, was fair ist, dann bewertet der Markt HP ggw. mit EUR 624,5 EV (246,5 Schulden + 378 Marketcap), insgesamt ein EV/Umsatz von 3,9 für HP. Pharmagest wird aber mit einem EV von 900 (EV/Umsatz  5,6) bewertet. Liegt natürlich an der großen Margendifferenz (5,3% gegen 25%), aber dafür ist HP im schnell wachsenden Telekonsultation bereich unterwegs und wird die nächsten 2-3 Jahre schneller wachsen. Ich persönlich würde bei dieser Rechnung in HP investieren und nicht in Pharmagest.

Markt...

...ich fand die Info von Maigret ganz interessant das der CAC 40 vs. DAX 10% tiefer steht.
By the way hab ich jetzt über Jahre die Erfahrung an der Euronext gemacht das kurze Spikes (wenn nicht eine essentielle News vorliegt) sehr häufig wieder abverkauft werden, häufig auch mit kleinen Stückzahlen intraday gegen Handelsende...
Für den Langfristanleger ist dies ohne Bedeutung...für mich persönlich habe ich die Konsequenz gezogen immer eine Langfristposi und eine Tradingposi in Paris zu haben...
In Konsequenz habe ich gestern und vorgestern auch Cegedim und Abivax in der Tradingposi aufgelöst...und werde hier wieder akkumulieren...insb. bei Abivax sind das binnen 48 h satte 13% Kursunterschied...bei Cegedim etwas weniger...

wo die Kurse innerhalb von 48h hingehen, könnte man natürlich super traden. Aber ...



Na ja, ich lass einfach meine Limits unterhalb 26€ drin, und dann warte ich einfach ab, was die nächsten Monate und Jahre draus wird.


Soo schlecht ist Cegedim gegenüber dem CAC Technologie die letzten 12 Monate garnicht gelaufen. Der Index ist knapp 10% und Cegedim knapp 5% im Plus. Auf 5 Jahre sieht der Vergleich allerdings übel aus. 30% Gewinn gegenüber 30% Verlust. Da hat man einiges aufzuholen.

Umsätze, ich habe aufgehört mir hier irgendwelche Gedanke über Sinn und Unsinn von Verkäufen oder Käufen zu machen. Das einzige was man weiss ist, dass hier keine Intis im Spiel sind:-) Für mich habe ich meine Preislimits, bei denen für mich ein Kauf der Aktie sinnvoll ist. Mit einem Limit stehe ich auch noch in Paris drin. Mal schauen ob es noch bedient wird.

Mehr geht echt nicht. Bin zwar mittlerweile im plus, aber zukaufen traue ich mich nicht. Ich kenn die Firma nicht, von den Produkten habe ich nur die der  Telemedizin verstanden. Ich verlasse mich hier mehr oder weniger blind auf euch. Damit bin ich sicher nicht der einzige. Vielleicht solltet ihr eure Analysen auf französisch auf französischen Foren hochladen ....
Denn hier sind die Lemminge wohl abgegrast.
Aber vielleicht hilft die Zeit. Ich bin hier noch nicht ungeduldig.

Nix für ungut. Ich finde dein Vorgehen sehr gefährlich. Unternehmen zu kaufen, zu denen du keine klare Einschätzung trefen kannst. So etwas geht definitv in die Hose. Du solltest besser erstmal mit ETFs anfangen, als im SmallCap Milieu ohne gefstigte Meinungen zu Unternehmensbewertungen zu hantieren. So etwas ist nur was für Freaks ohne echte soziale Kontakte:-)

Beim WO Kleiner Chef Jahreswettbewerb 2020 war Cegedim ziemlich weit vorne mit dabei. Von daher mag es mit den Lemmingen schon in etwa stimmen. Ich weiß allerdings nicht, wie die Stimmung zu Cegedim bei den WO-Anlegern aktuell aussieht. Im dortigen Cegedim- Thread ist jedenfalls nichts los.
Ich habe sowieso ja den Verdacht, dass der Laden bei deutschen (Klein)investoren bekannter ist als bei französischen.
Und- gibt es eigentlich in Frankreich Finanzboards wie WO oder Ariva?