Zeitpunkt: 24.05.09 09:40
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Die Äußerung "Ob der "Markt" recht hat .......... ........kann ich nicht beurteilen" ist eine zumindest entwaffnende, offene Antwort. Sie schließt logischerweise nicht aus, dass er Recht haben könnte.
Dem sich anschließenden Einschränkungsversuch "Dass der Markt jedenfalls nicht IMMER recht hat" ist einerseits zwar nicht von vornherein zu widersprechen. Wie überall mag es selbstverständlich auch bei dieser - wenn wir ehrlich sind: allgemein anerkannten Marktregel - Ausnahmen geben.
Andererseits: "hochgepushte u. substanzlose Klitschen" können als Beleg für solche Ausnahmen nicht herhalten, vorausgesetzt BCL ist - wie hier immer wieder zu lesen - eben keine "substanzlose Klitsche". Und als "substanzloses" Invest würde ich in diesem Fall auch eine "zeitliche Substanzlosigkeit" bezeichnen, also eine, bei der mein Kapital über viele Jahre nicht nur brach liegt, sondern durch eine zu erwartende Inflation zusätzlich ausgehöhlt wird. Dies scheint - nach aktuellen Äußerungen hier im Thread - der eine oder andere offensichtlich hinnehmen zu wollen, wenn ich etwa lese, dass man ohne zu zögern auch noch mehr als 10 Jahre warten könne, weil "es sich dann meistens so richtig gut lohnt" (# 1787) .
Wer allerdings wie Du vom großen Potenzial bei BCL und einer Mineneröffnung in einigen Monaten ( und nicht erst in möglicherweise etlichen Jahren ) überzeugt ist, sollte dann m. E. nicht "Äpfel mit Birnen" vergleichen, sprich Substanz mit Substanzlosigkeit, sprich Markt mit Casino. Denn: Aus dem Stegreif fällt mir kein Unternehmen mit Substanz ein, dessen positive Entwicklung der "Markt" nicht monatelang vorweggenommen hätte - es sei denn, es hätte einige unappetitliche Haare in der "Unternehmens-Suppe" gegeben, die die den Suppenlöffel in der Hand Haltenden vom "Genuss" der Suppe abhielten ...
Noch ein Satz zu der Einlassung "Dass es in AU "Manipulationen" gab wurde der ASX von den ESBC schon mehrmals mitgeteilt,die Ergebnisse der Untersuchungen unterliegen laut ASX aber der "Geheimhaltungspflicht."
Da ich etwas Vorsicht bei der Wortwahl für sinnvoll halte, würde ich - jedenfalls für mich - zunächst den Teil "Dass es in AU "Manipulationen" gab" dahingehend modifizieren wollen und sagen "Dass es nach unserer Meinung Manipulationen gegeben haben könnte" - dies jedenfalls solange, bis nicht widerlegbare Beweise für diese These vorgelegt werden können.
Sollten die der "Geheimhaltungspflicht der ASX unterliegenden Untersuchungsergebnisse" tatsächlich solche Manipulationsbeweise ergeben haben, würde es mich schon sehr wundern, wenn daraus keine Konsequenzen gezogen worden wären - und zwar auch solche strafrechtlicher Art, die dann selbstverständlich auch an die Öffentlichkeit gelangt bzw. dem "Markt" nicht verborgen geblieben wären. Es sei denn, es wäre davon auszugehen, dass es sich in Down Under um eine "bananenrepublikanische" Börsenaufsicht handelte - dann allerdings erschiene vieles in einem ganz anderen Lichte .......
Vorläufiges Fazit aus meiner Sicht:
Der "Markt" nimmt bei dem - angenommenen - Substanzwert BCL keinerlei positive Entwicklung vorweg. Das bedeutet, dass die hier ins Feld geführten Argumente für ein Invest in BCL durch teils bekannte, höchstwahrscheinlich aber auch unbekannte bzw. nicht kommunizierte Fakten neutralisiert werden. Nicht vorstellbar ist jedenfalls für mich, dass die "Europäischen Shareholder von BCL" die weltweit einzigen sind, die Einblick in die Gesamtsituation zu haben glauben. Oder anders ausgedrückt: Die Zurückhaltung des "Marktes" wird ihre Gründe haben .......
Ad 1: Wenn ich auf die aktive Förderung eines z. Z. noch "Explorers" 15 Jahre warten müsste, so wie es offensichtlich der eine oder andere der BCL-Investierten ( Siehe # 1787 ! ) für sich nicht ausschließt, und dies zusätzlich mit höchst ungewissem Ausgang - ja, genau dann wäre dieses Invest für mich "zeitlich substanzlos" und ich schlösse es aus. Noch einmal: Jeder der hier Anwesenden wird wohl in der Lage sein, bei einer zu erwartenden zweistelligen Inflationsrate ( Hieltest Du diese tatsächlich für abwegig, dann argumentierten wir hier auf einer zumindest teilweise unterschiedlichen Grundannahme ... ) zu berechnen, was ein solches brach liegendes Invest in 10 bis 15 Jahren noch wert wäre.
Ad 2: "...........die positive Entwicklung wurde im April,Mai,Juni 08 teilweise vorweggenommen als ......."
Mit Vorwegnahme einer positiven Entwicklung meine ich eine verlässliche, dauerhafte Kursentwicklung nach oben, die auf Substanz gegründet ist.
"Strohfeuer für Trader" wäre allerdings das Attribut, das ich dieser von Dir sogenannten "Vorwegnahme" bei BCL zubilligen würde. Solche Strohfeuer gab es auch schon anlässlich S. Lorenz' erster Veröffentlichung, anlässlich Onas Tod, anlässlich ..., anlässlich ..., anlässlich ...
Hier der Chart der letzten 5 Jahre. Fünf Jahre lang keine stetige positive Entwicklung, zwei bis drei nennenswerte Ausschläge für Zocker. Gründe lassen sich für alles finden, Du hast sie teilweise genannt: Kabuis Tod, Verfall der Rohstoffpreise sind solche, die wir kennen. Welche kennen wir nicht???
Fünf lange Jahre ( S. Lorenz' erste Veröffentlichung liegt noch länger zurück ! ) und noch weitere 10 Jahre unter den gegebenen Umständen??? Nichts für mich auf der Suche nach Substanz ...
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Ad 3: Geologische Auswertungen und das Argumentieren mit S.-Lorenz-Veröffentlichungen haben Schattenseiten, die wir nicht verschweigen sollten. Ich zitiere deshalb einfach die mir natürlich seit langem bekannte Quelle ( Juli 2008 ) selbst:
(1) "Eine Erschließung etwaiger Vorkommen in Atamo ist derzeit noch Zukunftsmusik. Zudem gibt es keine Garantie dafür, dass die dortigen Reserven überhaupt wirtschaftlich nutzbar sind. (...) So ließ ich noch einen anderen Geologen einen Blick auf die Ausarbeitung von Steve werfen. Wieder einmal zeigte sich, was typischerweise passiert, wenn man zwei Experten um eine Meinung zur selben Frage bittet: Am Ende gibt es drei Meinungen!"
(2) "Zudem gibt es für dieses Investment mittlerweile einen klar abgesteckten Zeitrahmen. Dank der jüngsten Verlautbarungen der Gesellschaft wissen wir, dass es im nächsten Monat [August 2008] zu einigen ganz entscheidenden Entwicklungen kommen wird. (...) Insofern hat jeder, der sich für Bougainville Copper interessiert, einen verheißungsvollen Monat vor sich. Egal, ob Sie kurzfristiger Zocker oder längerfristiger Investor sind: August [2008] (und der weitere Jahresverlauf) sollten reichlich Bewegung in die Sache bringen."
"Wissen wir" ? Seriös sieht anders aus - kann man wohl getrost heute, fast ein Jahr später, sagen ...
Übrigens: Schon im Dezember 2007 prognostizierte S. Lorenz in seiner damaligen Studie ein erstes Kursziel von 7 AUD für 2010. Viel Zeit ist nicht mehr bis dahin ...
(3) "Seit dem Tief bei 25 € hat sich BOC mittlerweile schon wieder um über 60% erholt." - Tippfehler - schätze ich, oder?
Was denken sich angesichts dieser Argumentation wohl diejenigen, denen BCL von hiesigen Foristen seinerzeit bei Kursen schmackhaft gemacht und dringend empfohlen wurde, die um mehr als 100 % über den heutigen lagen??? Seriosität muss man sich erarbeiten .......
(4) "... Wovon ich vielmehr ausgehe ist dass sich das Erreichen der diversen Meilensteine schon sehr bald positiv im Kurs niederschlagen wird ..." - "Sehr bald" ? Wagst Du eine Definition dieses doch etwas sehr schwammigen "Zeithorizonts"?
Abschließend: S. Lorenz spricht in einer seiner Studien von einem "inneren Wert" von ca. 8 AUD / Aktie ohne Produktion + im jetzigen Stadium. Es fällt mir schwer, andere Gründe dafür zu finden, dass der "Markt" all die zu erwartenden positiven Entwicklungen auch nicht ansatzweise in nachhaltiger Form vorwegnimmt, als die weiter oben bereits genannten: Teils bekannte, höchstwahrscheinlich aber auch unbekannte bzw. nicht kommunizierte Fakten, zu denen den hiesigen Foristen der Zugang fehlt.
Deshalb kann ich nur wiederholen: Die Zurückhaltung des "Marktes" wird ihre Gründe haben .......
PS: Aus der Tatsache, dass Du auf meine Einlassungen zu den von Dir unterstellten "Kursmanipulationen" bei BCL und zur angeblichen Geheimhaltung von Untersuchungsergebnissen der ASX nicht weiter eingehst, schließe ich, dass wir in dem Punkt - zumindest weitgehend - einer Meinung sind .......
Dies war's für mich zu diesem Thema und zu diesem Zeitpunkt. Einen schönen Sonntag + eine gute Woche!
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