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BMW 2.0


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BMW AG St 92,24 € -1,00% Perf. seit Threadbeginn:   +56,90%
 
atitlan02:

"Eben WEIL ich seit langem überzeugt bin

 
20.05.22 06:46
dass die ".

Weil hier Lesern möglich wohl glauben könnten das ich da hochstapele (vergiss es : du kannst es versuchen bei Tausende von Beiträge über 20 Jahren, bei mir werdet man  keine Inkonsistenzen oder, gar viel schlimmer, Lügen, finden können..
Ehrlichkeit in Foren ist mir über wichtig, allen voran weil ich selbst seit langem energisch versuche organisierte falsch Spielerei auf den spur zu kommen).

Daher hier eine der Beiträge von mir zur Thema Inflation als noch kaum eine Experte und gar kein Politiker  dieses Gefahr bewusst waren.
Ich hatte auch mehrfach motiviert weshalb ich mich seit zumindest 4 Jahre fast komplett SICHER gewesen bin dass es ein gewaltiger Inflation geben werde.
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BMW 2.0 1315595
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nicco_trader:

Frank Weber, Vorstand, Insiderkauf ca. 76,94 €

 
20.05.22 12:13
Gestern war Kauftag ;-)

www.pressetext.com/news/20220520016
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ewigeroptimist:

@atitlan02

 
20.05.22 14:02
Zitat von Ihnen:
"...  weshalb ich mich seit zumindest 4 Jahre fast komplett SICHER gewesen bin dass es ein gewaltiger Inflation geben werde ..."

Sie wussten demnach also schon vor 4 Jahren - also 2018 - folgendes:
- Rußland fällt in die Ukraine ein
- 2020 gibt es Corona
- es gibt diverse Lieferengpässe bedingt durch Corona und / oder Ukraine Krieg

Ihr Geschwätz ist nur noch lächerlich.
Vielleicht sollte ich auch 10 Thesen aufstellen.
Wenn eine davon in 5 Jahren zutrifft lasse ich mich als neuen Messias feiern.

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atitlan02:

nee klar nicht!

 
21.05.22 10:36
Es gibt immer gewisse Faktoren die Prozesse vorschnellen
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atitlan02:

Die Vorzüge rücken näher

 
21.05.22 10:38
und näher...
Alsob da doch schon sehr bald  tatsächlich delisting kommt.
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nicco_trader:

@atitlan02

 
21.05.22 11:10
Zum Thema Inflation: Ich habe mich auch mit diesem Thema intensiver beschäftigt. Im Wertpapierforum sogar mit einem eigenen Thread.  Bin jedoch dort nicht mehr aktiv.

Zur aktuellen Lage: Die FED versucht mit Unterstützung von Biden die Inflation zu bekämpfen. Man nimmt auch in Kauf, dass die Aktien fallen und die Konjunktur sich abkühlt. Eine wichtige Komponente bei der gefühlten Inflation sind die Energiekosten. Die reduzierten Ölimporte aus Russland halten den Ölpreis noch relativ hoch. Mittelfristig erwarte ich jedoch beim Ölpreis eine Trendwende. Andere Länder haben genug Ölreserven um diesen Angebotsrückgang auszugleichen. Aber das braucht Zeit.
Wie schnell sich die Lage ändern kann, habe ich 2008 erlebt. Auch damals war der Ölpreis und die Inflation relativ hoch. Mit der Lehman-Pleite folgte dann die Rezessions- und Deflationsphase.

Noch bin ich optimistisch, dass sich die Wirtschaft besonders in Europa und in Asien wieder erholen wird. Deswegen finde ich Valuewerte wie BMW attraktiv.
Sollte die FED jedoch zu stark reagieren und eine Rezession auslösen, dann wird auch ein gutes Unternehmen wie BMW Probleme haben.

Die aktuelle Situation ist nicht einfach. Ich hoffe, dass negative Reaktionen auf deine Analysen die Ausnahme bleiben und der Austausch konstruktiv bleibt.
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atitlan02:

tha ewiger, wenn ich mir sicher

 
21.05.22 11:13
bin nach akribischer Analyse und, sehr wichtig, mit gewisser Sachverstand (habe immerhin auch Wirtschaftslehre studiert und ein lebenslanger Passion für Ökonomie gehabt) , habe ich über die vielen Jahre gelernt dass wenn ich mich über etwas sicher bin es tatsächlich auch eintrete.
Sehr wichtig ist dass ich mich beschränke bei den Themen. Vielen glauben sofort über alles die  Wissenschaft zu besitzen, zB die vermeintlichen Experten die jeder Woche etwa 6 andere Aktien empfehlen. Völliger Schwachsinn finde ich das.

Ich hatte viel Fundamentale gründe um mich sicher zu sein das die MegaInflation kommt. und der wichtigste Grund is das ich eben gelernt habe dass da wo  Involvierten Insider großen Geldgier haben unfassbare Machenschaften stattfinden..........

Draghi habe ich von Anfang für kein Pfennig nicht vertraut. (immerhin war er GS Bankster und einbezogen in der Schwindel worüber Griechenland in der Euro gelangen konnte) und ich war daher  etwa 2017 voll überzeugt dass er seine fundamental völlig blöde Geldpoilitik darauf ausgerichtet hatte am Ende die Euro auf zu blasen.
Alles besser als  die Italiener mehr Steuern Zahlen zu lassen, besser die Anderen verarschen (insbesondere die Deutschen),

Ich weiß das wenn man fundamental totaler Blödsinn mache (so wie die Finanzanalysten bei der Bewertung der BMW Aktie) es massiven Insider Machenschaften im Spiel sind. Da bräuchte ich nicht mal die restlichen 30+ Indizien.

Ich bin zwar überzeugt CDUer aber kein Angela Merke fan gewesen sehr im Gegenteil.

Bei der Frau hat die totale Naivität das Deutsche Volk immens geschadet. Für mich ist sie bei allen wichtigen Themen einen Katastrophen Kanzlerin gewesen und hätte längst abgewählt werden müssen, am besten von der Partei selber.

So was konnte imo nur passieren weil die Bürgern gar nicht verstanden hatten dass die Deutsche Wirtschaft nach der Lehmankrise (und zuvor viele Jahren haben sparen müssen, unter anderen weil man die DDR verarbeiten  müsste, auch kein Immobileinblase hatte nach Einführung der Euro, aus welchem Grund das Geld sonst wo von allein floss, Gehälter in die höhe schossen usw, also die Wettbewerbsfähigkeitsverhältnisse sich allmählig stark im Vorteil gewandelt hatten)   quasi eine Selbstläufer gewesen ist, man gedacht hatte die Frau Merkel macht eine tolle Politik :)
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nicco_trader:

Konjunktur

 
21.05.22 19:50
Der Citigroup US-Konjunktur "Surprise Index" ist nicht mehr positiv. Die Konjunktur in den USA verliert an Stärke. In Europa ist der Rückgang nicht so stark und der Wert ist noch positiv. China ist für BMW ein wichtiger Markt. Das Wachstum wird sich auf 4-5 % reduzieren.


   Citi US Economic Surprise Index -14.8 -26.0 points

   Citi Eurozone Economic Surprise Index 19.8 -7.0 points

   Citi Emerging Markets Economic Surprise Index 10.0 -23.6 points
hedgefundmgr.blogspot.com/

Goldman Sachs cuts its China GDP forecast to 4% on Covid controls
www.cnbc.com/2022/05/18/...hs-cuts-its-china-gdp-forecast-on-
covid-controls.html


Auffällig war am Freitag die Schwäche von den US-Automobilkonzernen wie Tesla, GM und Ford.

Besonders Tesla ist im Vergleich zu BMW stark überbewertet. Die Relation Telsa zu BMW fällt seit Anfang April deutlich.
(Verkleinert auf 50%) vergrößern
BMW 2.0 1315845
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atitlan02:

@nicco

 
22.05.22 08:10
4/5 % China ist immer noch enormes Wachstum!
Tesla ist immer noch ein Witz, so stark wie auch BMW ein Witz ist, sehe aber wie ich hier oben involvierten Analysten wie Patrick Hummel von UBS zerlegt habe.
FORD / GM sind auch jetzt noch zumindest 4* teuer als VW und Mercedes, EV/E
BMW ist beim EV/E,  auch bei den anderen multiples noch Mal mehr als doppelt so günstig.
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atitlan02:

Ein GM 2009 bis

 
22.05.22 09:12
halte ich gar für realistisch möglich.
Wie auch Ford, eine völlig andere Kapitalstruktur  als die Deutschen Autobauer.
Diesen Powerhouses werden imo  (wie auch bei der vorherige) gar zu den großen Gewinnern der nächsten großen Wirtschaftskrise gehören.
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nicco_trader:

Vergleich Entwicklung Mai

 
22.05.22 13:56
Bei den deutsche Aktienwerte fehlt im Tagesvergleich die Reaktion auf die schwachen US-Aktienkurse.
Vermutung: Unternehmen mit relativ hohen Schulden und unattraktiven Cash Flow Bewertungen werden verstärkt verkauft.


Current EV/Free Cash Flow (TTM)
BMW 6.87
Ford 12.51
GM 226.40
Tesla 143.97

Total Debt/Total Equity (Quarterly)

BMW 122.89
Ford 301.44
GM 176.83
Tesla 14.12

Bemerkung zu Tesla: Im 2 Qrt könnte die evtl. Übernahme von Twitter die Bonität beeinflussen, wenn Musk z. Bsp. einen Teil seiner Aktien als Sicherheit bei den Banken hinterlegen muss.

Quelle Reuters mit weiteren Daten

www.reuters.com/markets/companies/BMWG.DE/...nancial-strength
www.reuters.com/markets/companies/F.Z/...s/financial-strength
www.reuters.com/markets/companies/GM.N/.../financial-strength
www.reuters.com/markets/companies/TSLA.O/key-metrics/valuation
(Verkleinert auf 46%) vergrößern
BMW 2.0 1315898
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atitlan02:

aber Nicco

 
22.05.22 15:56
Muss das leider noch mal  wiederholen, aber EV Angaben bei BMW (auch bei VW/Mercedes) völlig  daneben weil man völlig unberechtigt  die Verbindlichkeiten der BMW Bank im  AG  addiere, Verbindlichkeiten die sicherlich  bei BMW (mit 4 MIo. Autos relativ junge Autos als Gegenwert)  bei weitem von diesen quasi liquiden Assets ausgeglichen  werden.

Aber ja, Irgendwann werden insbesondere die mit Hilfe der Finanzindustrie am stärksten aufgeblasenen Werte abverkauft werde ,zuerst womöglich Kursschonend, nachher eher aggressiv.. erst dann gehen auch die kz's  (und zwar typischerweise aggressiv) runter..

Alles für die großen  (weil mächtig dafür bezahlenden könnenden) Interessenten.
Vielen verstehen den Herrn Musk als einem Mega  Kursmanipulanten. Du verstehst schon .. ich bin da natürlich auch dabei.
Wenn man es nicht moralisch beschwerlich findet in der Art aus seinem Geld noch viel mehr Geld zu machen, hat das nebenbei den Vorteil dass man nicht mal Verstand von Anlegen haben müsse.
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atitlan02:

PS Im gegenzug können Banken deren Analysten

 
22.05.22 16:00
am intensivsten mit derart Auftraggebern/Groß Manipulanten kooperieren, am Ende generell auch noch einfach am besten abscheiden im Analysten vergleich, Jahr für Jahr für Jahr .....
So hilft man sich eben gegenseitig.
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nicco_trader:

EV Angaben

 
22.05.22 18:52
" aber EV Angaben bei BMW (auch bei VW/Mercedes) völlig  daneben weil man völlig unberechtigt  die Verbindlichkeiten der BMW Bank im  AG  addiere, Verbindlichkeiten die sicherlich  bei BMW (mit 4 MIo. Autos relativ junge Autos als Gegenwert)  bei weitem von diesen quasi liquiden Assets ausgeglichen  werden. "

Vielen Dank für den Hinweis
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atitlan02:

Einfach noch mal als wohlgemeinter Hinweis

 
23.05.22 08:59
Um den Kasus BMW (sicherlich auch anderen)  besser zu verstehen wäre sicherlich hilfreich um so ein bisschen im Forum der Firma Q einzulesen.

Ich bin ein wenig stolz darüber dass ich die Bafin bereits im März 2009 zu dieser Firma ausführlich angeschrieben hatte, weil ich da schon noch null Prozent Zweifel hatte dass ich da als Kleinanleger systematisch verappelt werde.

Ich bin aber schon traurig darüber dass das da so  ewig weiter laufen konnte.

Bein BMW sind die Vorgängen insbesondere der Analysten um ein Vielfaches brutaler gewesen und hier  wird man niemals wegkommen werde mit einer Delistung bei etwa 140 Euro je Aktie.
(Verkleinert auf 59%) vergrößern
BMW 2.0 1315965
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atitlan02:

das ist hier alles VIEL zu dreist gewesen

 
23.05.22 09:06
es daher  Anlass geben werden zu ENORMEN  Schadensersatzklagen und imo  sicherlich auch je menge Strafanzeigen
(Verkleinert auf 85%) vergrößern
BMW 2.0 1315967
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atitlan02:

aber egal wie tief bewertet

 
23.05.22 09:48
beir der  Deckelung lässt man nicht locker,

nach selbst kreierter hoher öffnung ins leere runter drosselen bei geringen volumen immer wieder

=> Insider Deckelung vom typ 2, sehe meinem Beitrag 4042  
(Verkleinert auf 55%) vergrößern
BMW 2.0 1315977
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atitlan02:

nebenziel:

 
23.05.22 09:53
so kann man nebenbei ganz einfach selbst schlimm aussehender  Chart Technik kreieren, und massiven roten Kerzen
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atitlan02:

alleine solche Beobachtungen

 
23.05.22 09:57
sollten (schlauen) Fundmanager schon auf die Idee bringen dass BMW schon deshalb stark unterbewertet sein müsse, weil offenbar den kauf dieser Aktie nicht gewollt ist. Muss man nicht mal dran rechnen können :)
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atitlan02:

und klar zu solchen dreisten

 
23.05.22 10:13
Kursmanipulationen haben die ihren Softwares stets dementsprechend geschaltet

Bei BMW  ist eben ALLES  völlig abnormal.

Indizien Ohne Ende für systematischen Machenschaften von den Insidern hier.
BMW 2.0 1315984
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ewigeroptimist:

wenn man ....

 
23.05.22 10:23
um 10:05:35 48 Aktien kauft, wird damit der Kurs manipuliert?
So einen  Schwachsinn habe ich selten gehört.

Naja, vermutlich kommt gleich wieder die Leier von der Verschwörungstheorie der Quandts.
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atitlan02:

ja ewiger

 
23.05.22 10:54

stimmt .. nur die KÖNNEN imo hinter die in der summe die weitaus größte systematische Börseverarsche der Deutsche Finanzgeschichte stecken.
Und weiß de won wem ich glaube dass er im Forum den Insidern vertretet?

Statt bei eine aktuelle Marktbewertung von schlappe 23 Milliarde Euro (EV)  liege alleine auf Basis der operativen Leistungen der Marktwert nach üblichen (und korrekt berechneten....) EV Multiples zumindest 100 Milliarde Euro höher.

Darüber hinaus die Immensen versteckten Stillen Reserven, insbesondere in der Leasing Sparte.

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Micha01:

positiv sehen

 
23.05.22 13:25
einfach Aktien einsammeln, früher oder später wird der Kurs sich bewegen  - aufgrund der Bewertung vermutlich nach oben, ansonsten die Divi mitnehmen.
Wie oft ich es schon erlebt habe, dass gute Aktien sich lange nicht bewegt haben und auf einmal ohne Nachrichten das steigen begonnen haben.
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ewigeroptimist:

@atitlan02

 
23.05.22 13:50
Jetzt hören Sie mal auf zu schwafeln und begründen bitte Ihre Behauptung, dass man an den paar von Ihnen eingestellten Kauforders Marktmanipulation erkennen kann.
Vermutlich wird aber wie üblich wieder mal nichts greifbares von Ihnen kommen.

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atitlan02:

:)

 
24.05.22 10:02
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