Block Buster auf Höhlen -sinnvoll oder nicht?


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Kicky:

Block Buster auf Höhlen -sinnvoll oder nicht?

 
12.10.01 02:01

Heute haben die  US-Bomber begonnen,5000 Pfund schwere Block Buster Bomben gegen den Feind einzusetzen,der sich in tief eingegrabenen Bunkern,Höhlen undTunneln verbirgt sagte Defense Official Knight Ridder gestern abend.
„Jetzt ist die Zeit ,um die Linie in den Sand zu zeichnen gegen die Üblen“sagte President Bush Mittwoch früh während die  B1-Bomber,die die massiven Waffen transportierten,über die Wüste Afghanistans röhrten.Als die  neue Welle der  Bomber die afghanische Hauptstadt Kabul am Donnerstag morgen traf am fünften Tag des Luftkrieges,wurde ein anderes Ziel deutlich:
zerstöre und demoralisiere die Führer der Talibans und Osama bin Ladens AlQuaida Terror Netzwerk
mit Laser- und Satellitengesteuerten Bomben,die so mächtig sind,dass sie  Bunker und Höhlen zerstören können.Ein US Defense Senior Official sagte,ein B2 Stealth Bomber  warf die erste Block Buster am Dienstag auf eine Konzentration von Talibantruppen und Waffen.B1- Bomber  trugen weitere am Mittwoch und dies lässt vermuten,dass die Anstrengungen,die Talibankämpfer zu demoralisieren und unterirdische Bunker zu treffen,die von den Taliban benutzt werden,,erhöht wurden .
Die GBU 28 (Guided Bomb Unit)und GBU 37 Bunker Buster sind entwickelt ,um sich 6-33m  tief in die Erde zu graben,bevor sie explodieren.Diese weitgehend geheimen Waffen wurden erstmalig im
Golfkrieg benutzt.Angeblich existieren ca 100 Stück.
Laut  US und britischen Officials könnten niedrig fliegende Helikopter  Spezialeinheiten und andere Bodentruppen bereits  nächste Woche ins feindliche Gebiet bringen.
B1Lancer und B2 Heavy Bomber hätten die Block buster  gegen Untergrundziele eingesetzt,sagte ein anderer Senior Defense Official.

Die 19feet langen geflügelten Bomber wurden das erste Mal am 27.2. 1991 eingesetzt ,um tief eingegrabene irakische Militärbunker und unterirdische Kommandoposten und Residenzen von Saddam Hussein zu zerstören.Sie kamen diesmal von der britischen Militärbasis im Indischen Ozean Diego Garcia. 10 B-1's and B-52 Stratofortresses ,ebenfalls  von Diego Garcia kommend,und eine nicht genau bekannte Anzahl von Navy F-14 Tomcats and F/A-18 Hornets jetfighters von den Aircraft Carriers trafen Ziele in Afghanistan am Mittwoch.2 Wellen trafen den Flughafen von Kabul,12 Bomben fielen in das Stadtzentrum von Kabul..
Bereits vor den Angriffen am Mittwoch sagte die Afghan Islamic Press dass die Angriffe 76 Leute getötet und mehr als 100 verletzt hatten.Es war nicht klar,ob auch Zivilisten getroffen wurden.
Die meisten Truppen und Fahrzeuge die getroffen wurden,waren in Nordafghanistan.Die Taliban werden hier von der 055 Brigade unterstützt,einer hochtrainierten und bestens bewaffneten Einheit von Arabern und Nichtafghanen,organisiert und bezahlt von bin Laden..
Geheimdienstreporte lassen vermuten,dass viele der Leute  aus bin Ladens Camp an die Nordfront gegangen sind und sich nicht in den Höhlen und Tunneln aufhalten,wie die US Officials vermuten
.
In Washington benannte President Bush die Liste mit den 22 meistgesuchten Terroristen  und wiederholte sein Versprechen,sie auszuräuchern und zu neutralisieren.“Sie müssen gefunden werden,sie werden gestoppt werden und sie werden bestraft werden.Keine Ecke der Welt wird dunkel genug sein ,sich zu verstecken.
Martin Merzer and Jonathan S. Landay. Merzer reports for the Miami Herald.
http://quotes.freerealtime.com/dl/frt/...ource=2&artType=1&artId=8771
(Es ist übrigens umstritten,ob der Einsatz im Irak so erfolgreich war,wie man dachte.)                                                                      Block Buster auf Höhlen -sinnvoll oder nicht? 437514 B2 Bomber

Laser-guided "Bunker Buster" bombs, which can weigh up to 2,270 kilograms (5,000 pounds), look like thin missiles, about 584 centimeters (230 inches) in length. They can "destroy targets buried six, nine or even over 30.5 meters down (20, 30 or 100 feet), such as an arsenal or a military communications centre".
Dropped from a high altitude, the bombs, which have long cylindrical warheads, can determine their own rate of penetration through concrete and various densities of earth. Thanks to "very precise fuses (the bombs) can be set to go off, for example, after slamming through the third floor of an underground bunker."
In the face of threats posed by stocks of chemical or bacteriological weapons, which might be released into the atmosphere by ordinary bombing, the Air Force weapon development centre has come up with a new type of deep-penetration incendiary bomb designed to incinerate the target. Only one test has been carried out at a bunker.
Other types of ordnance developed here include missiles, which when dropped from the air divide into bomblets that automatically scan the battlefield with infra-red sensors before zooming off in persuit of a target, such as a tank.
In case of a strike against Iraq "these weapons will make a difference". Weapons are now tailored much more to specific threats, can hit multiple targets and have a much better "stand-off capability", allowing pilots to fire at the enemy from a greater distance. "What should worry an Iraqi commander is the surgical precision" of these new weapons.
The biggest difference between 1991 and today is that "now more aircraft have precision weapons" which allow them to score nearly one "kill" for every weapon used.
According to a senior Pentagon official, "easily 80 percent" of the Air Force bombs stockpiled for use in the Gulf are smart bombs. And unlike 1991, all US strike aircraft in the Gulf are now capable of delivering them. The GBU-28 "bunker buster" is dropped B2 stealth bombers and B1 bombers.The B-2 can come from home, and go right downtown like the F-117," said the senior air force official, referring to the stealth fighter that was used to bomb downtown Baghdad during the 1991 Gulf War. "It can do it from high altitudes and stay above a lot of the tripple A and the SAMs. It can be effective about what it can reach because of its stealth properties," he said. "All those qualities are just better, and it can carry everything from that 5,000 pounder, or it will, right down to these other weapons we've been talking about," he said.
The bomber currently can drop 16 900 kilo (2,000 pound) precision bombs at a time, using a global position guidance system to destroy 16 separate targets from an altitude of 12,200 meters (40,000 feet.) Or it can hug the terrain, flying at altitudes as low as 600 feet (200 meters). Its range, 6,000 miles (9,600 kilometers) without refueling, makes it able to strike Baghdad after flying non-stop from the continental United States. Anything the B-2 can do, however, can be done by smaller less expensive aircraft like the B-1 bomber, the F-117 or the F-15, air force officials concede.
The US military has a new family of "bunker busting" bombs to choose from if it decides to strike Iraq's undergound command posts or buried caches of weapons of mass destruction, officials say.
Faced with deeply buried bunkers during the 1991 Gulf War, the US Air Force launched a crash program to develop bombs able to penetrate the earth and detonate underground. Since then, air force engineers have developed a variety of warheads and fuzes designed to get at buried targets with greater precision.
The most powerful is BLU-113, a penetrating warhead that saw action at the end of the Gulf War. It rides a 5,000 pound laser-guided bomb dropped by a F-15E fighter. The latest is called the Advanced Unitary Penetrator (AUP), a warhead for a 2,000 pound bomb that will plow twice as far through dirt and reinforced concrete as any existing bomb of that size, air force officials say. How deep these bombs go before blowing up is secret, however.
The AUP can go on any of the air force's 2,000 pound bombs, which gives commanders a broader choice of ways to deliver it. It can be used with the AGM-130, an air-to-surface missile that can be fired from an F-15E strike fighter and guided to a target up to 40 nautical miles away with either infrared or television guidance systems.
Laser guided bombs dropped by F-117 Stealth fighters, F-16 fighters and F-15s also can carry the new warhead. Besides the AUP, the air force has the BLU-109, another penetrating warhead designed for use with 2,000 pound bombs.
In addition to needing to penetrate to a certain depth, you need to be able to have (the bomb) go off when you reach that depth. So we have two new fuses in our inventory. The most innovative is the hard target smart fuse, which is being readied for full production. Besides detonating the warhead below ground, it will also let you count how many rooms you've gone through so you can have it go off in the first room, the second room, or the third room.
Already in production is another fuse called the Joint Programmable Fuse, built to survive the impact of hitting the earth from the highest altitude. Iit showed "unprecedented reliability" in tests, has gone into production and is available to the military. To deal with the problem of attacking underground chemical or biological weapons caches, the air force has come up with an incendiary bomb coupled with a penetrating warhead. Exploded underground, the incendiary bomb would generate intense heat to burn up the chemicals or biological agents released by the blast.
Guided missiles and aircraft-dropped bombs that use advanced guidance systems to hit ground targets are called ``smart weapons.'' These high- tech weapons use laser guidance or global positioning systems (GPS) to pound strategic objectives with what the military has described in the past as pinpoint accuracy.
http://www.af.mil/news/factsheets/B_2_Spirit.html
http://www.sci.fi/~fta/gulf-wpn.htm

2:00 a.m. Oct. 11, 2001 PDT Propagandakrieg
Block Buster auf Höhlen -sinnvoll oder nicht? 437514

http://www.wired.com/news/conflict/0,2100,47447,00.html
Die C-130E Commando Solo Flugzeuge  können proamerikanische Radio und Fernsehnachrichten bringen,sie wurden bisher in jeder Militäroperation seit Vietnam eingesetzt.Dies ist deswegen wichtig ,weil es kein Freies Radio Afghanistan gibt,um die Sichtweise der USA zu übertragen..
Aber Experten in und ausserhalb der Regierung bezweifeln die Effektivität der  Commando Solo und anderer psychologischer Operationen in Afghanistan ,wo ein halbes Dutzend verschiedene Sprachen vertreten sind bei einer weitgehend ungebildeten , technologielosen Bevölkerung,die sich weniger darum kümmert ,wer ihre Hauptstadt regiert als darum,wie sie ihren Magen füllen können
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ecki:

Gerade der hervorgehobene Satz ist doch ein

 
12.10.01 02:07
Widerspruch.

Ich denke das der Geheimdienst und die Offiziellen doch das selbe vermuten, da die Offiziellen ihr Detailwissen ja vom Geheimdienst bekommen, ausser auch du denkst, das der Bush vom CIA und FBI falsch informiert wird.
Antworten
Kicky:

die Links der Quellen

 
12.10.01 02:07
quotes.freerealtime.com/dl/frt/...ource=2&artType=1&artId=8771

www.sci.fi/~fta/gulf-wpn.htm  hier all das,was sich ariva weigert im Bild darzustellen.Ich wundere mich ja auch,dass man das alles bei yahoo finden kann.
www.wired.com/news  gute Quelle für News
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Kicky:

was ich denke

 
12.10.01 02:14
sollte ich vielleicht nicht laut sagen.Schon seit Wochen ist bekannt,dass die Camps leergeräumt sind und auch bin Laden hier nicht mehr ist. Ausserdem gab es einen Artikel zu den Höhlen,dass dies ein Jahrhunderte altes System von Fluchtmöglichkeiten ist,teilweise bis 1000m tief,das schon in früheren Zeiten die Angreifer verzweifeln liess.Wie soll dann,wenn das so tief gehen kann,eine Bombe,auch wenn sie lasergesteuert ist,hier grossen Schaden anrichten?
Irgendwo hatte ich auch gelesen,dass diese Bomben eben auch im Golfkrieg nicht sehr erfolgreich waren.
Und das was Bush so von sich gibt...willste dazu etwa auch noch meine Meinung wissen?
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ecki:

Hast Du eine Lösung?

 
12.10.01 02:21
Die Bomben sind vielleicht auch nicht, aber hätte Amerika einfach zur Tagesordnung übergehen sollen?

Von dir liest man nur noch so Anti-USA-Zeugs.

Wenn ein paar verrückte Kreuzritter von irgendeiner christlichen Sekte z.B. ein moslemisches Pilgerflugzeug auf die Kaaba gelenkt hätten, was hättest du dann geschrieben? Mal ganz ehrlich.
Antworten
Kicky:

die westliche Welt tut genau das ,was das Ziel war

 
12.10.01 02:43
wir bibbern vor Angst,wenn das Thema Bakterien oder Wasserverseuchung auftaucht,wir haben Angst zu fliegen,die CDU macht Werbung für Sicherheit mit der Silhouette von Berlin-und Bush erklärt den dritten Weltkrieg und wirft Bomben in Afghanistan,Blair und Schröder sind völlig seiner Meinung...und das Resultat wäre ein unglaublicher Flächenbrand falls jetzt tatsächlich auch noch gegen den Irak,Syrien,Indonesien oder Algerien vorgegangen würde.
Es bedarf doch noch nur noch eines Funkens und die Islamischen Staaten gehen gemeinsam gegen die USA und was weiss ich noch wen vor,dann haben wir den Weltkrieg.
Ich halte Bomben generell für kein geeignetes Mittel der Auseinandersetzung,man hätte den Taliban wenigstens die Beweise gegen bin Laden vorlegen sollen und mit ihnen reden müssen.
Im übrigen bin ich kein Gegner der Amerikaner ,nur ihrer Politik,deren Grundzüge ja schon in der Wahl Bushs und der Nominierung von Powell und Rumsford erkennbar wurden.
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ecki:

Schuldfrage an WTC ist wohl geklärt, oder?

 
12.10.01 02:50
Der Al-Kaida Sprecher hat doch gesagt, dass sie jetzt weitere Flugzeuge entführen werden. Sie hätten genügend ausgebildete und willige Heilige Krieger.

Die "Selbstbezichtigung" ist auch kein Beweis, oder?
Antworten
klecks1:

ecki

 
12.10.01 03:54
bin ganz Deiner Meinung. Kicky ist Propagandamaschine gegen den Westen, besonders natürlich gegen die USA.

Aber man kennt ja die politische Richtung dieser Person.

Gute Nacht
Antworten
Kicky:

Kicky eine Propagandamaschinegegen den Westen?

 
12.10.01 08:47
verwechselst Du da nicht etwas?oder bist Du einer der Zeitungsleser,die sich mit Bildzeitung oder der BZ unseres Berliner Berlusconi Gafron begnügen und ihre Nachrichten von N-Tv,dem Bruder von CNN beziehen?
Da kann man ja nun in der Tat von Propagandamaschinen sprechen.
Gestern kam in Panorama ein Bericht zu dem unglaublich einseitig gefärbten Journalismus von der BZ und Radio 101,6.Und wenn ich mich hier bemühe diese einseitige Berichterstattung für die Leser solcher Blätter zu ergänzen,solltet Ihr mir eher dankbar sein,zumal ich immer die Quellen angebe!
Antworten
hjw2:

klecks1.....???????????????????????? o.T.

 
12.10.01 08:52
Antworten
ecki:

@kicky

 
12.10.01 09:02
Meinst du nach der Selbsterklärung müssten noch Beweise vorgelegt werden, die eventuell Geheim- oder Doppelagenten gefährden?

Die Talbin könnten doch auf die Wiederholte Forderung nach Auslieferung eingehen, gerade heute erneuert, mit sofortigem Angebot des Endes der Kampfhandlungen.

Und zu allem noch: Wie hätten die arabischen Staaten auf einen Anschlag wie oben skizziert reagiert?
Antworten
Reila:

Weltkriegsspinnereien und Angstmache

 
12.10.01 09:18
Kicky, nach den letzten Videomitteilungen Osamas ist es vielleicht nicht mehr nötig, die Taliban durch geduldige Argumentation und das Vorlegen von weiteren Beweisen von der Schuld Bin Ladens zu überzeugen.

Und Aussagen wie "Es bedarf doch noch nur noch eines Funkens und die Islamischen Staaten gehen gemeinsam gegen die USA und was weiss ich noch wen vor,dann haben wir den Weltkrieg" sind geeignet, unnötige Angst zu erzeugen. Solange ein kleines bevölkerungsarmes Land wie Israel sich gegen eine zahlenmäßige mehrfache Übermacht arabischer Staaten behaupten konnte und kann, muß sich der starke Westen keine Sorgen um einen Weltkrieg machen.

Deine überwiegend einseitigen Darstellungen erhalten auch nicht dadurch mehr Farbe, daß Du sie der Berichterstattung der BZ und von 100,6 entgegenstellst. (Für alle, die das nicht gesehen haben: Ein einflußreicher Gesellschafter puscht über diese Lokalmedien auf unglaublich dumme Weise einen blassen CDU-Bürgermeisterkandidaten.)

R.
Antworten
Kicky:

gezielte Streubomben über Afghanistan ?

 
12.10.01 09:27
Die Vereinigten Staaten hatten gezielte Schläge gegen Terroristen angekündigt - jetzt werfen sie Streubomben über Afghanistan ab
Willi Germund
PESHAWAR, 11. Oktober. Mohammed Raza war gerade aus einem Taxi in der Nähe des Flughafens von Dschalalabad ausgestiegen, als es geschah. "Es gab einen lauten Knall", erinnert sich Raza. Es muss eine der ersten Raketen gewesen sein, die im so genannten "neuen Krieg" "gezielt" gegen den Terrorismus eingesetzt werden. Ohne jede Vorwarnung schlug die Rakete ein. Der Bauer verlor das Bewusstsein, als sie explodierte. Zwei Stunden später erwachte er wieder. Nachbarn schleppten den verletzten Mann zu einem Taxi und brachten ihn zum Grenzposten Torkham. Von dort aus ging es weiter in ein Krankenhaus nach Peshawar.
Nun liegt Raza in einem Bett, sein Nacken steckt in einem Verband. "Diese Feiglinge", schimpft Raza, "diesen Amerikanern werden wir es zeigen, wenn sie nicht mehr aus der Luft kommen, sondern am Boden kämpfen". Mohammed Raza wird freilich nicht zu den Afghanen gehören, die gegen amerikanische Truppen kämpfen können. Der Bauer ist seit dem Bombenangriff auf den Flughafen in Dschalalabad vom Hals abwärts querschnittsgelähmt. "Sein Leben ist vorbei", sagt sein Schwager, der am Fußende des Bettes sitzt.
Flucht aus Kandahar
Die ferngelenkten Waffen beim Krieg in Afghanistan mögen auf militärische Ziele programmiert sein. Nach den Berichten aus Washington wird beim Krieg in Afghanistan modernste Technik eingesetzt. Spezialeinheiten sollen Sensoren verstreut haben, mit denen sie erkennen können, ob Ziegen oder Menschen eine Höhle verlassen. Satelliten und Aufklärungsflugzeuge sind angeblich in der Lage, jede Bewegung am Boden auszumachen.

Aber aus vielen Städten Afghanistans häufen sich die Nachrichten, dass bereits zahlreiche Zivilisten in diesem Krieg ums Leben kommen oder verletzt werden. Als Mittwochnacht eine zweieinhalb Tonnen schwere Bombe vom Typ GBU 28 im Flughafen von Kabul einschlug, waren die Schockwellen noch in zehn Kilometer Entfernung zu spüren.
Eine andere Bombe, die eigentlich ebenfalls für den Flughafen bestimmt war, landete in einem nahe gelegenen Dorf und tötete ein Kind. Am Donnerstag gab es die schwersten Angriffe seit Beginn der Luftschläge. Die den Taliban nahe stehende Nachrichtenagentur AIP meldete den Tod von 140 Zivilisten. Mehr als 100 Menschen sollen in Kurram, einem Ort in der Nähe von Dschalalabad, gestorben sein. Dort soll auch eine Moschee getroffen worden sein.
Ekhtiar Mohammed packte am Mittwoch nach dreitägigen intensiven Bombenangriffen seine Sachen in der südafghanischen Stadt Kandahar und floh. "In der Nähe gab es ein Dorf mit dem Namen Maiwan", erzählt er, nachdem er am Donnerstag über die Grenze nach Pakistan gelaufen ist, "jetzt ist alles kaputt. Ich weiß nicht, was aus den Bewohnern geworden ist." In der Nähe von Maiwan vermuteten die Vereinigten Staaten einen Stützpunkt Osama Bin Ladens.
Die Hadda-Farm in der Nähe von Dschalalabad, die der meistgesuchte Mann der Welt vor einigen Jahren übernahm, ist nach Augenzeugen längst dem Erdboden gleichgemacht. Der einstige landwirtschaftliche Musterbetrieb wies eine Bücherei auf, Schlafsäle, Lagerhallen und Dattelpalmenhaine. Nach dem Anschlag in New York hatten alle Bewohner die Farm verlassen - ebenso wie alle anderen Lager, in denen islamische Untergrundkämpfer für die ganze Welt ausgebildet wurden.
"Es stimmt nicht, dass sie nur militärische Ziele angegriffen haben", sagt der Flüchtling Naseebullah Khan, nachdem auch er über die Grenze ins sichere Pakistan gekommen ist, "die Amerikaner werfen die Bomben aus großer Höhe ab, wie Feiglinge. Sie haben viele unschuldige Leute getötet." Er sagt, er selbst habe zehn Tote und dreißig Verletzte gesehen, als er aus der Stadt Kandahar floh.
"Mein Land wurde seit Ende der siebziger Jahre zu einem Experimentierfeld fremder politischer Ideologien", klagt der afghanische Politologe Rasool Amin, der vor zwei Jahrzehnten seine Heimat verließ und jetzt in Australien lebt. Nun scheint das Land am Hindukusch zum Experimentierfeld für Amerikas neue Waffen zu werden. "Wir sind sehr viel besser vorbereitet, als die meisten Leute wissen", sagte Frank Lanza von der Rüstungsfirma "L-3 Communications Holdings" vor einigen Tagen der "New York Times". Die Spezialeinheiten werden möglicherweise sogar Stahlhelme tragen, die erst im Jahr 2004 eingeführt werden sollten und mit Videokameras, Infrarotkameras, Mikrofon und Satellitenortungssystem ausgerüstet sind.
Seit der Nacht zum Donnerstag setzt Washington auch Streubomben ein, die erstmals im Vietnam-Krieg benutzt wurden und in Serbien ganze Dörfer zerstörten: Streubomben, die nach der Explosion Hunderte, wenn nicht gar Tausende von kleinen Bomben über eine große Fläche verteilen. Als Ziele nennt das Pentagon: Truppenkonzentrationen der Talibanmilizen. Dabei wissen die Gotteskrieger in den Reihen der Taliban seit ihren Kämpfen gegen die sowjetischen Besatzungsgruppen, dass nichts riskanter ist als große Ansammlungen von Kämpfern. "Solange die Mujaheddin keine amerikanischen Stinger-Flugabwehrraketen besaßen, konnte Moskau Truppenkonzentrationen der Gotteskrieger verhindern", erinnert sich ein Diplomat in Pakistan an die Zeiten des "alten Kriegs" in den achtziger Jahren.
Verlassene Dörfer
Mitarbeiter von Hilfsorganisationen, die dem Krieg gegen Taliban und Osama Bin Laden ohnehin skeptisch gegenüberstehen, sorgen sich angesichts des angekündigten Einsatzes von Streubomben um Zivilisten. "Wenn die Amerikaner aus Versehen Häuser statt Militäranlagen treffen, wie wollen sie dann sicherstellen, dass ihre Streubomben keine Zivilisten treffen."
Rund 1,1 Millionen Menschen, so schätzen die Vereinten Nationen, haben seit dem 11. September aus Furcht vor Angriffen der Vereinigten Staaten und aus Sorge, die Talibangegner von der Nordallianz könnten Kabul einnehmen, die Städte des Landes verlassen. Niemand weiß, wo sie sich verstecken oder ob sie ziellos im Land umherirren. Im benachbarten Pakistan kamen bislang nur etwas mehr als zwanzigtausend Flüchtlinge an. Sie fanden Unterschlupf bei Freunden und Bekannten. Die jüngsten amerikanischen Angriffe haben eine neue Fluchtwelle ausgelöst.
"Nach Pakistan schaffen es aber nur die Afghanen, die genug Geld haben", sagt Erhard Bauer von der Deutschen Welthungerhilfe in Peshawar. Die lokalen, afghanischen Mitarbeiter seiner Organisation versuchen trotz der Angriffe, ihre Arbeit fortzusetzen. In manchen Gegenden im Norden Afghanistans gehört dazu auch die Verteilung von Trinkwasser aus Lastwagen. Der Grund: Das Land am Hindukusch leidet seit drei Jahren unter einer Dürre - so schlimm, dass ganze Dörfer verlassen wurden und die Bewohner in die Nähe der Städte Mazar-i-Sharif und Herat zogen. Fast eine Million Menschen waren deswegen bereits obdachlos, bevor der Krieg in Afghanistan begann.
Alex Brenton, Sprecher der Hilfsorganisation Oxfam, schätzt, dass fünf Millionen Afghanen vor Einbruch des Winters im November mit Nahrungsmitteln versorgt werden müssen. Das "World Food Programme" schaffte es am Donnerstag, Lastwagenfahrer in Pakistan zu überreden, im Konvoi Nahrungsmittel nach Afghanistan zu transportieren. Ob dies noch möglich sein wird, wenn die Vereinigten Staaten nun Streubomben einsetzen, ist offen.
Inzwischen verstärken sich auch die Hinweise, dass die USA in den kommenden Tagen mit Bodentruppen in Afghanistan eingreifen wollen. Das wäre eine neue Phase des Krieges, nachdem die amerikanischen Streitkräfte offenkundig den afghanischen Luftraum unter Kontrolle gebracht haben. "Weder ich noch der Präsident haben irgendetwas ausgeschlossen", sagte Verteidigungsminister Donald Rumsfeld. "Der wirkliche Krieg", erklärte am Donnerstag der Talibanbotschafter Abdul Salam Saif in der pakistanischen Hauptstadt Islamabad, "wird beginnen, wenn am Boden gekämpft wird".
Ein Mythos
Dann müssen die Vereinigten Staaten nicht nur versuchen, die Talibanführung und Osama Bin Laden auszuschalten, sondern auch einen Mythos bekämpfen. "Seit dem Abzug der geschlagenen Sowjettruppen gilt der Jihad, der Heilige Krieg, als unbezwingbar", sagt Rifaat Hussain, Leiter des Instituts für Verteidigungs- und Strategische Studien an der Quaid-i-Azam Universität in Islamabad. Abdul Ghani, ein Kämpfer der Nordallianz, erinnert sich mit Schrecken an Gefechte mit den Talibankämpfern: "Selbst wenn wir ihre Autos getroffen haben, kamen sie immer noch auf uns losgestürmt." Die Taliban-Gotteskrieger, überzeugt, dass sie im Falle des Todes als Märtyrer ins Paradies einziehen, kannten keine Angst. Ghani nahm mit seinen Gefährten Reißaus.
Und doch ist der Glanz der Talibansiege verblasst. Viele Afghanen haben sich enttäuscht von den radikalislamischen Milizen abgewandt, weil sie zwar Sicherheit und Ordnung brachten, aber ihr Versprechen, die Wirtschaft anzukurbeln, nicht erfüllten. Viele Stämme des Landes sind längst nicht mehr bereit, ihre jungen Männer für den Führer Mullah Mohammed Omar in den Krieg zu schicken. Deshalb setzten die Taliban- kommandeure zunehmend auf arabische "Gäste" und pakistanische "Jihadis", Heilige Krieger, die zu allem entschlossen sind. Die Talibanführung hat ihnen längst befohlen: "Selbst wenn die Verbindung zur Zentrale abgebrochen ist - kämpft weiter."
www.berlinonline.de/aktuelles/...tung/seite_3/.html/82125.html
Antworten
aabb-cisco:

kicky

 
12.10.01 09:46
mach doch einfach links (passt gut zu Dir) zur
berliner zeitung und zum spiegel

Du bist ja   b e s e s s e n
Antworten
Levke:

besessen aabb-cisco..oder einfach nur kritisch...

 
12.10.01 09:53
Nur weil man nicht alles aus den Medien schön verdaut
und auch mal hinterfragt, ist man besessen ?

Machst Du Dir das nicht zu einfach ?

Muss man unseren Kanzler bedingungslos folgen und wirklich der Welt
zeigen, daß die Wirtschaftsmacht Deutschland auch einen Knüppel hat ???

Schöne, heile WElt bei Euch in Herdecke ?
Antworten
Reila:

@Levke: Kritisch oder naiv?

 
12.10.01 10:13
Nachdem Bush den Taliban heute Nacht quasi Waffenstillstand gegen Auslieferung Bin Ladens angeboten hat, wird im Board über die Bombardierung anderer Länder orakelt. Ist das wirklich nur kritisch ...? Und wem nützt es?

R.
Antworten
Levke:

Das Orakeln bringt nichts.......Reila

 
12.10.01 10:20
schon richtig, aber es kann nicht sein, daß kritische Stimmen
zur Handhabung der Amerikaner gleich wieder in die linke Ecke
geschoben werden.

Der angekündigte Waffenstillstand ist doch eine Farce;
Bush weis genau, daß die Taliban Bin Laden nicht ausliefern.........
Verständlicherweise haben die Amerikaner Probleme, ihren Landsleuten
Erfolge zu präsentieren......
Antworten
Reila:

Levke, schönen Tag nach Hamburg. o.T.

 
12.10.01 10:23
Antworten
verdi:

Meine Meinung zu der Sache ist die:

 
12.10.01 10:57
Die USA haben sicherlich die Absicht,die Terroristen(es bleibt nur die Frage,welche und wieviele) unschädlich zu machen.

Nur,das wird dauern(deswegen auch immer wieder der Hinweis von Bush & Co. auf einen langen Krieg)!!!!

Das,was im Moment passiert,ist reine (ungezielte) Vergeltung!! Auge um Auge, Tote um Tote!!! Das fordert das amerikanische Volk!!!

Wenn die Wut erst mal abreagiert ist,mit x-tausend Bomben und Raketen,wird man sich auf die eigentliche Suche machen(wie auch immer das geschehen soll).

@Reila:Diese Angebote von Bush sind für solche Leute wie Dich gemacht!! Schau´
lieber Schwarzer-Interviews an!! Da kannst Du schon niemand belästigen!

@klecks&cisco:Gehört Ihr irgendeiner Religion an?? Nach Euer Blutrunst zu urteilen wohl eher nicht!!
Bei wieviel Rachetoten gebt Ihr Euch zufrieden?? Bei sechstausend oder sollens
zwölftausend sein????
Wie kann man nur so unmenschlich sein!!!!  
Antworten
hjw2:

In diesem Zusammenhang von Links oder Rechts

 
12.10.01 10:58
zu sprechen, ist in meinen Augen ein Indiz dafür, daß die eigentliche  
Problematik nicht erkannt wurde...

Gruss
Antworten
mod:

Habt Ihr Euch bei den

 
12.10.01 11:04
5.600 unschuldigen zivilen Opfern in New York

auch so aufgeregt?

Eindeutig:   NEIN,

weil

viele hier ein sehr einseitiges Weltbild haben.
Antworten
hjw2:

@mod

 
12.10.01 11:14
ich glaube, dass jeder normal Empfindende der diese Bilder gesehen hat zutiefst erschüttert war und ist. Sollte dieser Anschlag einen Denkprozess in Gang setzen, sind diese Opfer nicht umsonst gestorben...
Antworten
Dr.UdoBroem.:

U.S. Urges Bin Laden To Form Nation It Can Attack

 
12.10.01 11:50

                 
                   WASHINGTON, DC— Speaking via
                   closed-circuit television from the Oval Office
                   Monday, President Bush made a direct plea
                   to Osama bin Laden to form a nation the
                   U.S. can attack. "Whether you take over an
                   existing nation like Afghanistan or create a
                   new breakaway republic called, say,
                   Osamastan, the important thing is that you
                   establish an identifiable nation-state with an
                   army, a capital, and clearly defined
                   borders," Bush said. "Maybe you could also
                   sign some quick treaties to definitively
                   establish who your allies are." The president
                   then pledged $600 million to bin Laden for
                   the construction of a state-of-the-art defense
                   headquarters that the U.S. can bomb.

http://www.theonion.com/onion3735/index.html

Block Buster auf Höhlen -sinnvoll oder nicht? 437846
Antworten
mod:

theonion

 
12.10.01 11:59
The Onion® is a satirical newspaper published by Onion, Inc.

The Onion® uses invented names in all its stories, except in cases when public figures are being satirized. Any other use of real names is accidental and coincidental.
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Antworten
Dr.UdoBroem.:

@mod

 
12.10.01 12:06
Dass es sich hier um eine Satire handelt, ist doch nun wirklich unübersehbar!

Und über 18 sind die meisten ja wohl :-))


Gruß Dr. Broemme

Block Buster auf Höhlen -sinnvoll oder nicht? 437866
Antworten
hjw2:

@Hans..wirklich für jeden???...*g* o.T.

 
12.10.01 12:10
Antworten
Dr.UdoBroem.:

@hjw

 
12.10.01 12:18
Man kann Bush ja einiges zutrauen, aber das er OBL Geld überweist, damit der ein militärisches Headquarter baut, das endlich als Angriffsziel taugt - ich weiß nicht.

Gruß Dr. Broemme

Block Buster auf Höhlen -sinnvoll oder nicht? 437892
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Kicky:

Streubomben gehören zu geächteten Waffen

 
14.10.01 00:41
von
Katja Tichomirowa

BERLIN, 12. Oktober. Im Luftkrieg gegen die afghanischen Taliban und ihren Schützling Osama Bin Laden haben die Vereinigten Staaten nach eigenen Angaben in der Nacht zum Donnerstag erstmals Streubomben eingesetzt. Sie hätten zu "den vielen Bomben" gehört, die auf militärische Ziele der Taliban-Regierung abgeworfen worden sein, verlautete aus dem US-Verteidigungsministerium. Nachdem in den ersten Tagen der Militäroperation Marschflugkörper vom Typ Tomahawk eingesetzt wurden, um die Flugabwehr der Taliban-Miliz auszuschalten und den amerikanischen Langstreckenbombern der Typen B-52 und B-1 den Weg zu bahnen, sind die Ziele der zweiten Angriffswelle nun offenbar militärische Einrichtungen und die Bodentruppen der Taliban.

Streubomben werden zur Bekämpfung von so genannten "Flächenzielen" eingesetzt. Das können Kasernen, Flakstellungen, aber auch Armeen sein. US-Präsident George W. Bush erklärte am Donnerstag während einer Gedenkveranstaltung, der US-Armee stünden jegliche Waffen zur Verfügung, um den Terrorismus zu besiegen: "In der Mission, vor der das Militär steht, werdet ihr alles haben, was ihr braucht - jegliche Ressourcen, jede Waffe, jedes Mittel, um einen völligen Sieg der Vereinigten Staaten und der Sache der Freiheit zu garantieren."

Ob jedoch eine Militäroperation, die von der US-Regierung mit dem Titel "Dauerhafter Frieden" versehen wurde, ihr Ziel unter Verwendung jeglicher Mittel erreichen wird, darf bezweifelt werden. Streubomben gehören wie Personen-Minen zu den allgemein geächteten Waffen. Das hält die Armeen in aller Welt jedoch nicht davon ab, die Bomben zu ihrem Waffenbestand zu zählen und im Bedarfsfall auch einzusetzen. Auch die Bundeswehr besitzt Streubomben.

Die US-Armee setzte sie im Golfkrieg ein, die russische Armee im Tschetschenien-Krieg, ebenso wie die Nato in Jugoslawien und die israelische Armee im Süd-Libanon. Ihre Wirkung ist furchtbar: Geraten Menschen in das Streufeld einer solchen Bombe, reißen die umherfliegenden Geschossteile tiefe Wunden und verursachen schwere Verletzungen, denen die Opfer meist nicht sofort, sondern erst nach Tagen erliegen. Streubomben oder englisch "Cluster Bomb Units" (CBU) genannt, können regelrechte Massaker verursachen. Dass ihre Verwendung so freimütig zugegeben wird, wie es nun das US-Verteidigungsministerium tut, ist deshalb selten.
Im Gegensatz zu so genannten "intelligenten Bomben" sind Streubomben billig und werden weitaus weniger sparsam eingesetzt, als die Militärs oft glauben machen wollen. Sie werden in Behältern abgeworfen, die sich in einer bestimmten Höhe öffnen und 200 oder mehr kleinere Sprengkörper freisetzen. Sowohl Splitterbomben, die tausende kleiner Geschosse, wie Stahlkugeln oder -pfeile enthalten, als auch Minen können so über eine Fläche von mehreren hundert Quadratmetern verteilt werden..
Dort bleiben nicht wenige der bis zu 600 Einzelbomben liegen, ohne zu explodieren
. Die UN-Menschenrechtskommissarin Mary Robinson übte scharfe Kritik am Abwurf der Streubomben im Kosovo-Krieg, nachdem sie in Jugoslawien spielende Kinder inmitten nicht explodierter Clusterbomben beobachtet hatte.
Nach den Erfahrungen im Kosovo-Krieg, in dem die Nato mehr als tausend Streubomben über Jugoslawien abwarf, forderte das Internationale Komitee vom Roten Kreuz (IKRK) einen Verzicht dieser Waffen.
Eigentlich eine überflüssige Forderung, denn laut Genfer Konvention "ist es verboten, Waffen, Geschosse und Material sowie Methoden der Kriegsführung zu verwenden, die geeignet sind, überflüssige Verletzungen oder unnötige Leiden zu verursachen." (Zusatzprotokoll der Genfer Konvention, Artikel 35/2). (mit Reuters)
www.berlinonline.de/aktuelles/.../thema_heute/.html/82410.html

US-Flugzeug trifft irrtümlich Wohngebiet  Ein Kampfflugzeug der US-Marine hat irrtümlich ein Wohngebiet der afghanischen Hauptstadt Kabul bombardiert. Dabei hat es eine unbekannte Zahl von Toten gegeben.  

          §Beamte des Verteidigungsministeriums in Washington bestätigten, dass das Flugzeug einen Hubschrauber auf dem Flughafen von Kabul beschießen wollten. Die Bombe habe aber ihr Ziel um rund 1,6 Kilometer verfehlt und das Wohngebiet getroffen.  Es sei mindestens der dritte Fehltreffer bei den Angriffen gewesen. Verteidigungsminister Donald Rumsfeld hat verschiedentlich betont, dass die USA keine zivilen Ziele angriffen, Opfer unter der Zivilbevölkerung aber nicht gänzlich zu vermeiden seien.  Erste Phase der Militäraktion erfüllt  Präsident George W. Bush hat den ersten Teil der gegen den muslimischen Extremisten Osama bin Laden eingeleiteten Militäraktion in seiner wöchentlichen Rundfunkansprache als Erfolg bezeichnet.  
www.sueddeutsche.de/index.php?url=/ausland/...&datei=index.php

Viele der Terroristen, die die Vereinigten Staaten jetzt niedermachen will, wurden in den achtziger Jahren von Amerikanern als Mudschahidin ausgebildet und bewaffnet - als sie gegen uns gekämpft haben", erinnert sich Ozod. Und ohne sich einen leichten Anflug von Schadenfreude zu verkneifen, resümiert er: "Amerika erntet jetzt, was es im Kalten Krieg gesät hat."      www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,162276,00.html
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Kicky:

Programmierungsfehler bei Bombenabwurf

 
15.10.01 00:08
WASHINGTON (Reuters) - A U.S. Navy
F/A-18 attack aircraft missed a Taliban military target at Kabul airport on Saturday and the 2,000-pound ``smart'' bomb blasted civilian houses a mile away in the Afghan capital, the Pentagon said
At least one man was killed and four injured in a neighborhood believed struck by the errant bomb, according to a Reuters report from the Afghan capital.
``We regret the loss of any civilian life,'' the Defense Department said in a statement after the bomb missed a military helicopter as U.S. warplanes struck for a seventh day against Afghanistan One defense official, who asked not to be identified, indicated that the satellite-guided bomb apparently missed its target due to human error because incorrect coordinates for the position of the helicopter were entered into a targeting system.
'TARGETING PROCESS ERROR'
``Preliminary indications are that the accident occurred from a targeting process error,'' the statement added.
In a poor neighborhood near the airport on the outskirts of Kabul, Reuters reported that residents dug through the rubble of a damaged row of houses.
Although the Pentagon cited reports of as many as four dead and eight injured, the Reuters report said at least one man was killed and four injured.
The Taliban have charged that U.S. and British military strikes on the country have killed up to 300 or more civilians, including four workers who died earlier in the week when an errant cruise missile was believed to have hit a building used by the United Nations.Defense Secretary Donald Rumsfeld conceded at a news conference on Thursday that satellite- and laser-guided smart bombs did not always work perfectly.

40km von Kabul entfernt in Karma 180-200 Einwohner getötet,internationale Presse durfte das Dorf besichtigen.
DSCHALALABAD, 14. Oktober. In der Nacht zum Sonntag griffen amerikanische Kampfflugzeuge Ziele in der Hauptstadt Kabul, der Taliban-Hochburg Kandahar sowie Herat, Dschalalabad und Mazar-i-Sharif an. In Kabul und Dschalalabad hätten Raketen in der Nacht zum Sonntag erneut auch Wohngebiete getroffen. Dass am Sonnabend eine der Bomben in ein Wohngebiet von Kabul eingeschlagen ist, wurde vom US-Verteidigungsministerium inzwischen eingeräumt.
Inzwischen soll es bereits mehrere solcher Fehltreffer gegeben haben, die nach unbestätigten Angaben zwischen 300 bis 6 000 Menschen das Leben gekostet haben sollen.
Die in Afghanistan regierenden Taliban haben am Sonntag einer Gruppe von ausländischen Journalisten die Einreise erlaubt. Die überwiegend französischen und britischen Medienvertreter besuchten mit einer Eskorte der Taliban das Dorf Karam in der Nähe von Dschalalabad. Nach Angaben der Taliban sollen dort letzte Woche bei der Bombardierung des Dorfes etwa 180 bis 200 Einwohner getötet worden sein.

Beim Eintreffen in Karam stürmen wütende Dorfbewohner mit Schaufeln und Stöcken auf die Journalisten zu. Die Soldaten halten sie zurück. "Hier leben unschuldige Menschen", sagt der Dorfbewohner Gul Mohammed. "Hier ist keine Militärbasis." Er sagt, dass rund 50 Häuser, in denen etwa 80 Familien wohnten, zerstört worden seien. Die Journalisten werden zu 18 frischen Gräbern in dem Dorf geführt.
Auf der Dorfstraße liegt ein blutbeflecktes Kopfkissen, Bombenkrater, zahlreiche Tierkadaver und etwas wie verwesende menschliche Gliedmaße sind zu sehen. Ein übler Geruch liegt über dem Ganzen. Weitere Opfer seien in den Bergen begraben, erklären die Taliban-Vertreter, wohin viele Menschen geflüchtet seien. Ein Mann sagt, fünf seiner Kinder und seine Frau seien bei dem Angriff ums Leben gekommen. Er zeigt auf sein zerstörtes Haus: "Das hat Amerika getan. Wir haben nichts mehr. Geht und sagt ihnen das."
Der arabische Fernsehsender Al Dschasira hatte am Sonnabend erste Bilder aus Kadam mit zerstörten Häusern gezeigt. Großbritannien erklärte, es handele sich bei den Angaben über den Angriff auf Karam um Propaganda. (AP/doe.)
www.berlinonline.de/aktuelles/.../thema_heute/.html/82769.html

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Kicky:

Spionagesatelliten und High-Tech-Drohnen

 
16.10.01 14:10
Rasterfahndung aus dem All
Die USA suchen mit allen verfügbaren Spionagesatelliten und High-Tech-Drohnen nach Osama bin Laden
Von Karl-Heinz Karisch

: Auf dem militärischen Startkomplex am Weltraumbahnhof Cape Canaveral in Florida steigt am vergangenen Mittwochabend erneut eine Atlas-II-Rakete in den Weltraum. Wenig später ist ein neuer High-Tech-Spionagesatellit in der Umlaufbahn und nimmt Afghanistan ins Visier. "Dieser Start ist der Höhepunkt einer wahrhaft außergewöhnlichen Anstrengung unserer Behörde", sagt Stephen Wojcicki, Missions-Direktor des US-Geheimdienstes für den Einsatz von Spionagesatelliten, National Reconnaissance Office (NRO).                                                                           Zwei weitere Himmels-Spione sind bereits Anfang September und Oktober in den Orbit geschickt worden.
Doch was alles dort oben kreist und die empfindlichen Sensoren nach Osama bin Laden und seiner Terrorgruppe ausstreckt, das ist streng geheim. Laut Informationen der Zeitschrift Aviation Week & Space Technology soll es sich bei dem Start vom Mittwoch um einen Kommunikations- und Relais-Satelliten handeln, der den Kontakt zwischen den US-Einsatzkräften um Afghanistan und dem US-Verteidigungsministerium sowie dem Geheimdienst CIA herstellen soll.

Erstmals werden über Afghanistan neue Methoden der Informationsverarbeitung eingesetzt, bei der der Datenstrom durch "Netzwerk-zentrierte Kriegsführung" rascher aufbereitet und direkt für Angriffe genutzt werden soll.             Beim Raketen-Start der NRO Anfang September soll hingegen ein militärischer Bruder des Hubble-Weltraumteleskops ins All transportiert worden sein. Diese Crystal oder KH-12 (Keyhole - Schlüsselloch) genannten Spione richten ihre optischen Teleskope auf die Erde. Üblicherweise umkreisen sie den Planeten auf niedrigen Umlaufbahnen zwischen Nord- und Südpol und können so innerhalb von 24 Stunden die gesamte Erde fotografieren. Die Angaben, wieviel KH-12-Satelliten im Orbit kreisen, schwanken zwischen vier und sieben.
Die jüngste Crystal-Generation ist offenbar in der Lage, noch kleinste Gegenstände von fünf Zentimetern Durchmesser zu erfassen
; bislang galten zehn Zentimeter als Grenze. Allerdings ist dies eine indirekte Schätzung, die darauf beruht, dass die US-Behörden vor kurzem die erlaubte Auflösungsgrenze für kommerzielle Beobachtungssatelliten von einem Meter auf 50 Zentimeter heruntergesetzt haben. Für Spionage-Satelliten nehmen Experten jeweils eine zehnfach bessere Auflösung an.
Die Leistung würde also gut ausreichen, um Osama bin Laden und seine Männer zu fotografieren - wenn man denn wüsste, wo sie sind.                    Entweder, so glauben Experten, bewegen sie sich in sehr kleinen Gruppen durch das unwegsame Gelände oder haben sich in kaum aus der Luft aufspürbaren Höhlen verschanzt, die seit langer Zeit vorbereitet worden sind.
Die KH-12-Crystal-Satelliten haben einen Durchmesser von 4,5 Meter, die Länge beträgt mit 15 Metern deutlich mehr als das zivile Gegenstück Hubble. Da die Himmelsspione manövrierfähig sein müssen, enthält der zusätzliche Raum sieben Tonnen Treibstoff. Durch einen schwenkbaren Spiegel vor dem Objektiv können weite Bereiche der Erde abgetastet werden. Die elektronischen Kameras arbeiten im optischen und nahen Infrarot-Bereich, um Wärmequellen aufzuspüren. Durch Restlichtverstärker sind auch nächtliche Aufnahmen bei Sternenlicht möglich. Alle Aufnahmen werden in Realzeit via Milstar-Relay-Satelliten zum Boden übertragen.
Blick durch die Wolken
Weitere kleinere Satelliten sowie drei Radarsatelliten der Lacrosse-Serie sind ebenfalls im Einsatz. Sie erkennen Gegenstände bis zu einem Meter durch Wolken und bei Nacht. Diese für ein Radargerät sehr gute Auflösung wird durch ein "Synthetische Apertur" genanntes Verfahren ermöglicht. Dabei verrechnet ein Computer die Flugbahn mit den von den Antennen gelieferten Daten zu einer sehr viel größeren Antenne. Die Lacrosse-Satelliten sollen rund 15 Tonnen wiegen und bestehen aus einer gewaltigen Radarantenne sowie den Solarpaddeln von 50 Meter Spannweite, die im Sonnenlicht 20 Kilowatt Leistung liefern
.


Experten halten die Möglichkeiten der milliardenteuren High-Tech-Spione im Orbit allerdings für eher begrenzt. Da ein Gebiet nur alle 24 Stunden überflogen werden kann, sind rasche militärische Bewegungen wie kurzzeitiges Herausfahren von Flugabwehr-Geschützen aus Verstecken nicht zu erfassen.    

Die US-Militärs setzten deshalb bereits im Kosovo-Krieg mehr auf unbemannte Kleinstflieger (UAV)Obwohl schon damals darüber spekuliert worden war, ob der neue Wunderflieger "Global Hawk" (Falke) zum Einsatz kommen würde, wird das erst jetzt laut Jane's Defence Weekly in Afghanistan der Fall sein
.         Der zwar noch in der Testphase befindliche unbemannte Falke sei bereits jetzt ein Luftfahrtgeschichte schreibender Aufklärer, heißt es, der unter anderem im April non-stop von Kalifornien über den Pazifik nach Australien geflogen ist.
Global Hawk kann autonom navigieren und erreicht mit dem Düsentriebwerk und seiner Flügel-Spannweite von 34 Meter Höhen von 20 Kilometer; die Reichweite beträgt 25 000 Kilometer. Laut Hersteller Nortrop Grumman (San Diego) kann der Falke 42 Stunden in der Luft bleiben.                                                                  So sei es möglich, "jeden Punkt der Erde zu erreichen, bei jeder Witterung zu schauen und Aufklärungsflüge Tag und Nacht zu dirigieren". Ausgestattet ist er mit extrem leistungsfähigen optisch-elektronischen und Infrarot-Sensoren sowie einem SAR-Radar. Innerhalb nur eines Tages ist eine Fläche von 75 000 Quadratkilometern abfliegbar, wobei die Bildauflösung ein Meter wäre. Es sind bei Tiefflug aber auch sehr viel schärfere Aufnahmen möglich. Der Global Hawk soll sich in den bisherigen Tests als ungewöhnlich zuverlässig und robust gegen Fehler gezeigt haben.
Wichtigster Aufklärer bleibt aber der ebenfalls unbemannte Predator (Raubtier). Am 22. September verlor das Pentagon den Kontakt zu einem dieser mit sechs Millionen Mark relativ preisgünstigen Aufklärer im Norden Afghanistans. Diese Roboter-Flugzeuge, die teilweise autonom, ansonsten aber per Joystick vom Boden aus geflogen werden, haben den großen Vorteil, dass bei einem Abschuss keine Piloten in Gefangenschaft geraten können. Die Qualität der Aufnahmen hingegen ist durch die geringe Flughöhe oftmals sehr viel besser als bei hochfliegenden bemannten Aufklärern. "Die Augenfarbe einer Person kann man auf den gelieferten Aufnahmen nicht erkennen, aber die Haarfarbe schon", beschreibt ein US-Air-Force-Spezialist die Möglichkeiten des Predator. Er kann 24 Stunden in der Luft "herumbummeln"; die Spitzengeschwindigkeit beträgt 200 Stundenkilometer, die maximale Flughöhe 8000 Kilometer.
Bewährt hat sich der Aufklärer in Irak und in Kosovo. Ausgerüstet ist er mit ähnlicher, allerdings weniger leistungsfähiger Technik wie der Global Hawk. Die US-Marine hat daneben noch den kleineren unbemannten Aufklärer "Pioneer" im Einsatz, der als zuverlässig gilt und über Radar und Infrarot-Sensoren verfügt.
Als bemannte Aufklärer fliegen die legendäre U-2, die SR-71 "Blackbird" und der hochmoderne RC-135V Rivet Joint, der die gewonnenen Daten direkt an Bord verarbeiten und zurück zum Boden zu den Truppen senden kann. Außerdem sind die Awacs-Radaraufklärer im Einsatz.

Krieg ohne Menschen ?
Die Aufklärung ohne Verluste an Piloten hat das US-Militär animiert, auch die Entwicklung von unbemannten Kampfflugzeugen voranzutreiben. Sie sollen ihre Ziele eines Tages automatisch erkunden und direkt beschießen können. Noch in diesem Jahr sind Tests mit der X-45A geplant, einem unbemannten Jäger, der 1,5 Tonnen Waffen mit sich führen kann. Erste Einsätze sollen ab 2010 möglich werden. Für die Entwicklung dieser Projekte sollen innerhalb der kommenden zehn Jahre 30 Milliarden Mark ausgegeben werden.Vor allem die opto-elektronischen Erkennungssysteme sollen erheblich verbessert werden, damit künftig nicht mehr teure Waffen auf Attrappen abgefeuert werden, wie sie die Serben im Kosovo-Krieg der Nato erfolgreich vorgesetzt hatten.

Dass aber die hochgerüstete Militär-Maschinerie in einem Land wie Afghanistan, das zudem auf einen sehr harten Winter zusteuert, nur wenig ausrichten kann, das haben die vergangenen Tage deutlich gezeigt. Hier müssen völlig neue Strategien entwickelt werden, von denen wohl schon heute feststeht, dass sie weniger auf High-Tech denn auf langfristige menschliche Zusammenarbeit setzen müssen.


Nadel im Heuhaufen
Die militärisch-technischen Erkenntnismöglichkeiten sind beeindruckend groß und genau. Ob aber die Verarbeitung der Faktenfülle tatsächlich zur Überlegenheit der Information über die andere Seite führt, ist fraglich. "Unser gewaltiges Aufklärungssystem kann einen solchen Heuhaufen von Daten erzeugen, dass es wirklich schwierig wird, darin die eine Nadel zu finden, mit der ein Ziel im richtigen Zeitrahmen festgemacht wird", zitierte der pensionierte Oberstleutnant Timothy L. Thomas einen anderen erstrangigen US-Fachmann im Zusammenhang mit dem Kosovo-Krieg und kommentierte, die Nato-Angabe über eine Trefferquote von 99,6 Prozent sei "schwer zu ergründen". Das war auf einen Krieg gegen einen territorial definierten Gegner bezogen, auf bekannte Waffensysteme und die Strukturen einer staatlichen Ordnung mit recht genau bekanntem Wehrsystem.                                                        Die Angabe, vor dem Kosovo-Krieg seien schon 100 000 Zivilisten Opfer der Repression geworden, bezweifelte er rundweg, "10 000 scheint heute der Wahrheit näher zu kommen, wäre aber die Nato für 10 000 Menschen in den Krieg gezogen?" So schrieb er im wissenschaftlichen Journal des US War College, Parameters, Frühjahrsheft 2000.

Der von US-Präsident George W. Bush so genannte antiterroristische Krieg ist - weitaus mehr als der in Kosovo - ein asymmetrischer Krieg: auf der einen Seite eine militärische Supermacht und ihre Verbündeten; auf der anderen ein Gegner mit fließenden Organisationsformen, der sich an die (geschriebenen, ungeschriebenen und aus Erfahrungen stammenden) Regeln des Krieges zwischen Staaten schon deshalb nicht hält, weil er an Staaten nicht gebunden ist. Die Weltraum- und Awacs-Spione können Lager, Waffen, Transportmittel und angeblich sogar deren Nummernschilder erkennen; sie finden "den" Terroristen nicht in einer Volksmenge.
"Die totale Informationsüberlegenheit hat es der Nato nicht ermöglicht, das Gravitationszentrum der an den Mordtaten beteiligten serbischen Streitkräfte, der Polizei und der Paramilitärs aufzufinden" (Timothy L. Thomas). Die Personen des Netzwerks, aus dem Al Qaeda anscheinend besteht, sind aus dem Orbit nicht zu sehen. Um mögliche Biowaffen-Angriffe oder gar Attacken im computergebundenen Internet vorbeugend aufzuspüren, sind diese Mittel schlechterdings ungeeignet. Sogar die Frage, ob ein solcher Angriff stattgefunden hat, kann erst - tastend - beantwortet werden, wenn es Symptome gibt. Der "Heuhaufen" von Verdachtsmomenten ist nur schwer zu analysieren - je größer er ist, desto schwerer.
Die militärische Aufklärung reagiert also. Die Sammlung politischer Informationen kann deren Inhaber in den Stand setzen zu agieren, nämlich Krisenprävention zu betreiben, bevor Krisen akut werden, bevor terroristische Gruppen sich organisieren und   handeln.                                                                Auch hier stellt sich das Heuhaufen-Problem: Dass eine "Nadel" darin steckt, muss als Möglichkeit begriffen werden; das setzt die Bereitschaft und die Fähigkeit der politischen Instanzen voraus, Krisen nicht nur sich anbahnen zu sehen, sondern ihnen rechtzeitig entgegenzuwirken, also über den Vier- oder Fünf-Jahres-Rhythmus der Machtfrage (Wahltermine) hinaus kontinuierlich und beharrlich zu wirken.
Das ist eine Aufgabe erstens der Diplomatie und zweitens derjenigen, denen sie zuarbeitet. Versagt einer von beiden Faktoren, so droht immer die nur mehr militärische Antwort mit vorhersehbar ungewissem Ausgang. KARL GROBE
www.frankfurterrundschau.de/
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Kicky:

Small Unit Operations in Afghanistan jetzt

 
16.10.01 14:43
For the first time in the two-week military campaign, Pentagon officials said that Air Force special forces teams had begun a mission, but they didn't elaborate on what that assignment might entail.
American ground forces use the AC-130 turboprop plane for small-unit operations in hostile country. The plane is equipped with side-mounted heavy machine guns and cannons, designed to level buildings and attack troop convoys
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Reila:

Maßnahmen zur sofortigen Kriegsbeendigung:

 
16.10.01 15:07
- Israel den Palästinensern übergeben.
- Stützpunkte in Saudi Arabien und Oman räumen.
- Wolkenkratzer abreißen.
- Öffentlichen Flugverkehr einstellen.
- Flugverbotszonen im Irak aufheben.
- Taliban-Afghanistan anerkennen und in den UN-Sicherheitsrat aufnehmen.
- Bin Laden als Freiheitskämpfer anerkennen.
- Rauschgiftbekämpfung einstellen.
- Entschädigung zahlen.
- Beten.

Falls das alles nicht reicht, kann man ja noch zum wahren Glauben übertreten. (Leider dürfte Kicky dann nicht mehr posten.)

Was mich übrigens tief bewegt, ist die Ethikdiskussion, die gerade intensiv von den Mullahs und auch auf pakistanischen Straßenfesten geführt wird und über die der Pressesprecher Bin Ladens regelmäßig informiert. Nehmen wir den Friedensgedanken also auf - falls wir ihn irgendwo finden.

R.
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Momoney:

"Bomben setzen den Terror fort"

 
16.10.01 16:37
EX-SOWJETOFFIZIER DAINIS TURLAIS

"Bomben setzen den Terror fort"

Ex-Sowjetoffizier Dainis Turlais über Amerikas Lehren aus Russlands Scheitern in Afghanistan.

SPIEGEL: Herr Turlais, Sie waren in Afghanistan Stabschef der 40. Armee der sowjetischen Streitkräfte und verließen das Land am letzten Kriegstag, dem 15. Februar 1989. Denken Sie, dass die USA aus der Geschichte gelernt haben?

Dainis Turlais: Wenn ich CNN sehe, dann scheint mir Präsident George W. Bush außer Stande, solche Folgerungen zu ziehen.


SPIEGEL: Halten Sie es für möglich, Osama Bin Laden in den Bergtälern und Höhlen Afghanistans zu finden?


Turlais: Afghanistan ist größer als Frankreich, Benelux und Dänemark zusammen, mit nur wenigen Millionen Einwohnern in einer zerklüfteten Landschaft, Gebirgen und Wüsten sowie verschiedenen Klimazonen. Es bedeutet einen riesigen Aufwand, dort eine bestimmte Person ausfindig zu machen. Es ist auch unmöglich, dem Volk Angst einzujagen. Unsere 40. Armee mit ihren 100.000 Soldaten hat in zehn Kriegsjahren keinen wichtigen Anführer des Widerstands vernichtet.


SPIEGEL: Was können Kommandotruppen erreichen?


Turlais: Die UdSSR hatte zwei Kommandobrigaden und Spezialbataillone. Für deren Einsatz muss man absolut genaue Informationen haben. Der Erfolg solcher Verbände hängt ab von dem exakten territorialen Zielpunkt, der Überraschung und Schnelligkeit. Wenn der US-Geheimdienst diese Voraussetzungen schafft, kann es gelingen.


SPIEGEL: Was bewirken die Bombardements?


Turlais: Damit verfolgen die USA wohl keine militärischen Ziele. Das ist eine Demonstration für das Fernsehpublikum, ein Element der ideologischen Kriegsführung - gar nicht gegen Afghanistan gerichtet, sondern zur Rechtfertigung gegenüber der Weltöffentlichkeit.


SPIEGEL: Halten Sie Informationen für glaubwürdig, dass russische Kommandotruppen an der US-Operation beteiligt sind?


Turlais: Ich denke, dass Russland nicht nur humanitären Beistand übt, sondern auch physischen. Die nach Tadschikistan gelieferten Panzer haben russische Besatzungen. Das sind Spezialisten.


SPIEGEL: Was vermuten Sie, welche weiteren Schritte die USA unternehmen?


Turlais: Sie werden sich nicht mit Afghanistan begnügen. Wenn man keinen Schuldigen findet, muss man einen erfinden. Afghanistan ist der Sündenbock, und der wird vom amerikanischen Präsidenten ernannt. Die Interessen der USA reichen über die USA hinaus. Zum Beispiel bis nach Jugoslawien - was Sache der Uno gewesen wäre - oder Irak, wo 23 Millionen Menschen seit zehn Jahren amerikanische Bomben fürchten müssen. Nun ist Afghanistan dran, ohne ernste Verluste das Prestige des amerikanischen Präsidenten zu fördern.


SPIEGEL: Welche Interessen der USA meinen Sie denn?


Turlais: Heutzutage geht es vor allem um wirtschaftliche Ziele. In Afghanistan sind die USA dem Öl aus dem Kaspischen Meer schon Näher gerückt, und Afghanistan bietet den kürzesten Weg für eine Pipeline. Dazu war ja überhaupt erst das Taliban-Regime etabliert worden.


SPIEGEL: Was hätten Sie denn nach dem 11. September getan, wenn Sie amerikanischer Präsident wären?


Turlais: Wäre ich Bush, hätte ich zugegeben, dass die Schuhe für mich zu groß sind, um ein so starkes Land zu regieren. Ich hätte mich entschuldigt, nicht genug für die Sicherheit gesorgt zu haben, und meine Geheimdienste zur Verantwortung gezogen, weil sie nichts rechtzeitig erkannt und unternommen haben. Vermutlich war eine derart komplizierte und umfassende Attentatsserie gar nicht durchzuführen ohne Vertrauensleute im Staatsapparat. Niemand ist für diesen Fehler zur Verantwortung gezogen worden.


SPIEGEL: Damit sagen Sie, dass die Sicherheitsdienste vorher nichts gewusst haben.


Turlais: Wenn Sie mich persönlich fragen, kann ich mir das wirklich vorstellen. In der Rolle des Präsidenten würde ich vor dem Kongress eine Rede halten und versprechen, fortan nur noch im Rahmen der Uno zu handeln.


SPIEGEL: Keine Vergeltung?


Turlais: Rache als Staatspolitik setzt den Terror fort.


SPIEGEL: Wie lassen sich Terroristen denn besiegen?


Turlais: Nicht mit militärischen, sondern mit politischen Mitteln. Liegen gerichtsverwertbare Beweise gegen bestimmte Personen vor, dann sind die durch eine Kommandooperation zu verhaften, aber nicht durch einen Krieg gegen ein Land. Bomben, die auch die Bevölkerung treffen, setzen nur den Terror fort.

Quelle: Spiegel online
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Kicky:

Streubomben ohne Ziel-verhängnisvoll

 
28.10.01 21:15
Bomben ohne Ziel
Die Streubomben mögen ihre beabsichtigten Ziele treffen - aber ihre nicht beabsichtigte, verhängnisvolle Wirkung unter Zivilisten und Hilfsorganisationen lässt die USA und den Westen den Propagandakrieg verlieren, während zugleich der militärische Erfolg ausbleibt

Von Jochen Siemens
Nach drei Wochen mehr oder weniger intensiven Bombardements durch die US-Luftwaffe mehrt sich die Ratlosigkeit, wie man Personen und Struktur des Terrors in Afghanistan besiegen kann. Bomben und Marschflugkörper, deren Explosionen in diesem geschundenen Land zusehends nur noch Trümmer tanzen lassen und mehr und mehr Zivilisten töten und verwunden, haben bisher das anvisierte Ziel verfehlt. Wohl sind Terroristenlager und militärische Einrichtungen getroffen worden. Aber ob dadurch die Taliban-Herrschaft erschüttert wurde, ist nicht erkennbar. Vielmehr schweißen die Angriffe Taliban und bin Ladens Terror-Organisation Al Qaeda weiter zusammen. Mit der Menschenverachtung von Fanatikern mischen sich Terroristen und Taliban-Kämpfer unter die Zivilbevölkerung, lagern Waffen und Munition in Moscheen und Krankenhäusern und bauen darauf, dass die Menschlichkeit in westlichen Staaten die öffentliche Unterstützung für die Bombenangriffe untergräbt.

Das gelingt recht gut. Aber man muss nicht diesem menschenverachtenden Kalkül folgen, um Zweifel daran zu bekommen, ob das Hightech-Bombardement ein wirksamer Beitrag im Kampf gegen den Terrorismus ist. Offensichtlich haben sich US-Militärs eine durchschlagendere Wirkung ihrer Präzisionswaffen versprochen. Eine demoralisierende Wirkung des Bombardements wird selbst von Washington offenkundig nicht wahrgenommen. Überrascht wird vermerkt, wie zäh die Taliban an der Macht kleben. Die Absicht, mit den Bomben Zwist in die Reihen der Taliban zu tragen und unter den Paschtunen eine veritable Opposition zu schaffen, ist bislang gescheitert. Der Versuch des afghanischen Oppositionsführers Abdul Hak, eine Revolte paschtunischer Stämme gegen die Taliban zu organisieren, endete mit seinem Tod. Die durch US-Bomben unterstützten Offensiven der Nordallianz bleiben bisher stecken. Das ist nach drei Wochen eine ziemlich niederschmetternde Bilanz im Kampf gegen den Terrorismus. Zumal da seine Apologeten zeitgleich mit feigen Biowaffen-Angriffen Tod und Verunsicherung in die US-Gesellschaft tragen.
Diese Angriffe sind aber zugleich der fortgesetzte Beweis für die Legitimität des Kampfes gegen den Terrorismus und für die Notwendigkeit, ihn zu besiegen. Bomben werden die offenen Gesellschaften des Westens diesem Sieg aber schwerlich näher bringen. Das räumen mehr oder weniger offen auch US-Militärs ein. Im Propagandakrieg, der die Bombardements begleitet, wird jede Streubombe zur wirksamen Waffe der Taliban. Die selbst verhängte Informationssperre gerät zum Bumerang. Warum sind Streubomben militärisch notwendig und wirksam? Diese Frage und andere werden nicht beantwortet, so dass diese Bomben zwar ihre beabsichtigten Ziele treffen mögen. Aber ihre nicht beabsichtigte, verhängnisvolle Wirkung unter Zivilisten und Hilfsorganisationen lässt die USA und den Westen den Propagandakrieg verlieren, während zugleich der militärische Erfolg ausbleibt.
Das gilt für den Westen ebenso wie für die Staaten der islamischen Welt, deren Unterstützung im Kampf gegen den Terrorismus dringend benötigt wird. Bislang sind entgegen den selbstgewissen Androhungen bin Ladens die Volksaufstände in islamischen Ländern ausgeblieben. Aber dort wie im Westen ist es für die öffentliche Unterstützung in dem absehbar jahrelangen Kampf gegen den Terrorismus wichtig, in der militärischen Komponente einen Sinn zu erkennen. Der ist in den Bombardements, je länger sie andauern, immer weniger zu finden.
Es geht also nicht um eine Feuerpause. In Afghanistan soll ein verbrecherisches, das Volk unterdrückendes und den Terrorismus unterstützendes Regime beseitigt werden. Das wird nach Lage der Dinge ohne militärische Gewalt nicht gehen. Ob Kommandoeinsätze den notwendigen Erfolg haben, wird man in den nächsten Wochen abwarten müssen. Jedenfalls eröffnen zielgenauere militärische Angriffe die zumindest ebenso wesentliche Option, die Zivilbevölkerung humanitär zu versorgen und ein (sei es auch nur propagandistisches) Bild der allgemeinen Verwüstung zu vermeiden.
Die politische Allianz, die die USA nach den Terroranschlägen von New York und Washington mit Umsicht geschmiedet haben, ist für einen Sieg über den Terrorismus unabdingbar. Das gilt insbesondere für den Sicherheitsrat der Vereinten Nationen. Sie zusammenzuhalten, wird nur gelingen, wenn bei dem anerkannten Recht auf Selbstverteidigung erkennbar bleibt, dass der Angreifer militärisch getroffen wird und nicht eine ohnehin missbrauchte Zivilbevölkerung. Dazu gehört auch, dass die USA die Ziele ihrer Operationen kenntlich machen. Was gegen bin Laden und Al Qaeda begann, ist aus guten Gründen zum Angriff auf die Taliban geworden. Aus der Fahndung gegen Terroristen und Maßnahmen, ihre Finanzen einzufrieren und Geschäfte zu unterbrechen, ist zusätzlich die Notwendigkeit gewachsen, für Afghanistan eine neue, repräsentative Regierung zu bilden. Der komplexe Kampf gegen den Terror wird also nicht nur militärisch gewonnen. Im Gegenteil. Daran zu erinnern, verletzt keine Loyalitäten und stört keinen Schulterschluss.
www.frankfurterrundschau.de/fr/spezial/terror/index.htm
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