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Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie


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BioNTech SE AD. 93,00 € +0,87% Perf. seit Threadbeginn:   +10,53%
 
51Mio:

Jack

 
17.03.21 09:48
Eigenproduktion hin und her. Es geht um die Vermarktung. Hier außer China, außer etwas Lieferung an Deutschland und Türkei, wird gemeinsam vermarktet, egal wer wie wo produziert. Ob du es vorstellen kannst ist was anderes, die Faktenlage ist so.  
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#6477

bugs1:

Geht mal von 5 Mrd Ebit aus

3
17.03.21 09:59
für 2021, wir haben 230 Mio Aktien , also knapp 22€ pro Aktie ( ohne Pipeline) , - welchen Multiplikator gesteht ihr zu ?  Ich liege momentan bei 10, das wären dann 220€ als Kursziel 2021. Dazu kommt eine Pipeline, die sobald belastbare Kandidaten vorhanden sind zu höheren Multiplikatoren führen könnte.
Entsteht hier ein neuer Pharma- Riese ?
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Nagartier:

Jack

 
17.03.21 10:20
Ich orientiere mich bei meiner Schätzung etwas mehr an dem was wir
vor kurzem von einem US mRNA Impfstoffhersteller für 2021 gehört haben.

Dieser Hersteller möchte 2021 mit 600-700 Mio. Impfdosen einen Umsatz
vom 18,4 Mrd. $ erzielen. Das wäre ein Umsatz je Aktie von 46,00 $ für 2021.

Vom Biontech Impfstoff rechne ich mit einem Absatz in 2021 der etwa
200-300% über dem vom US Hersteller liegt.
Das wäre eine Menge von 1,8 - 2,8 Mrd. Dosen die Biontech, Pfizer und Fosun
herstellen müssten.

Ich gehe nicht davon aus das Biontech seinen Impfstoff zu Sonderpreisen
verkaufen wird und rechne deshalb mit einem Bruttoumsatz von 60 Mrd. $ in 2021.

Den Bruttoumsatz von 60 Mrd. $ kann man jetzt teilen auf 50 : 50 was bedeutet
das für Biontech 30 Mrd. $ in der Bilanz stehen. Die anderen 30 Mrd. $ bleiben dann
für Pfizer und Fosun. Wie auch immer diese aufgeteilt werden.

Nach dieser Rechnung ergibt sich bei mir ein Bruttoumsatz von 125,00 $ je Biontech Aktie.
Oder anders gesagt könnte Biontech eine Sonderdividende für 2021 zahlen die höher
ist als der Umsatz je Aktie vom US mRNA Hersteller. Das werden sie aber wohl nicht in dieser
höhe machen sondern weiter in das Unternehmen investieren.

Bei der Nettomarge dürfte Biontech noch einiges besser dastehen wie bei dem US-Hersteller.
Die Kosten für Forschung, Studien und Herstellung werden bei Biontech auch auf
die Kooperationspartnern Pfizer und Fosun verteilt.

www.vfa.de/de/arzneimittel-forschung/...n-covid-19-impfstoffe

www.wallstreet-online.de/aktien/moderna-1-aktie




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Nagartier:

Jack

2
17.03.21 10:25
Hier der richtige Link zum US-Hersteller.


investors.modernatx.com/news-releases/...-year-2020-financial
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detwin:

@Nagartier

 
17.03.21 10:56

Die Teilung des Rohertrags ist nicht das gleiche wie die Teilung des Bruttoumsatzes.
Aber schlimm finde ich es nicht, wenn BioNTech sozusagen Umsatz abzüglich der Produktionskosten angerechnet bekommt. Das verbessert dann das Verhältnis von Gewinn zu Umsatz.
 

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lehna:

Machen wir uns nix vor

2
17.03.21 11:06
und lügen uns nicht selber in die Tasche.
Der Seitwärtstrend seit Nov. ist voll intakt.
Es fehlen mutige Elefanten, die da drüber hieven. Hinzu kommt noch, dass sich diese Dickhäuter oft anders verhalten, wie das die Mäuse in den Foren trotz aller Piepserei wünschen.
Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie 28999678
Spekulier trotzdem erstmal drauf, dass der aktuelle Aufwärtstrend nicht gleich wieder abgewürgt wird.
Ob einen erneuten Test des 200er Schnitts aussitze, kann ich noch nicht sagen...


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#6483

Nagartier:

detwin

 
17.03.21 11:46
Der größte Teil der Impfdosen die von Biontech/Pfizer/Fosun produziert werden
dürften in Deutschland von Biontech produziert werden.
Nur das Werk in Marburg hat eine Kapazität von 1 Mrd. Dosen im Jahr.
Wie weit diese Kosten (Werk + Personal) nun erst von Pfizer getragen werden
und dann ein Nettoertrag ausgewiesen wird der dann mit Pfizer geteilt wird
spielt für uns keine Rolle. Auf das Nettoergebnis hat das keine Auswirkung.

So wie ich das gerechnet habe kann man sich einfacher mit anderen Herstellern
vergleichen.
Antworten
bugs1:

@Kölnerin

3
17.03.21 11:53
ruhig Blut - er weiß nicht wie sein Starren auf Grafiken ihn berechenbar und lenkbar machen. Dabei sind es ausschließlich die Fundamentals ,die über Gedeih oder Verderb entscheiden. Das Ganze wird mit der Gier /Angst der Anleger multipliziert. Fundamentals und Anleger richtig abschätzen, das zählt.
Antworten
Trader Leo:

Schon interessant hier zu lesen,

 
17.03.21 12:18
wie mit Millionen und Milliarden jongliert wird.Am 30.03. wird sich wohl entscheiden,wer hier richtig gerechnet hat.
An eine Dividende kann ja wohl keiner im ernst glauben.Wir können nur hoffen das die Amis das zu schätzen Wissen,was Biontech ende des monats präsentiert.
Bin long die nächsten Wochen und Monate!
Antworten
lehna:

#37 Hmmm- Kölnerin

 
17.03.21 13:07
Du hast ja ne ganz schön freches Maulwerk gegen eventuell anders denkenden Mitusern.
Aber man erlebt das natürlich öfters im Netz, wenn Wunschdenken von Realität abgewürgt wird...
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#6488

detwin:

@lehna

 
17.03.21 13:44

Das Wunschdenken wird nicht von der Realität abgewürgt. Am 02. Februar hatte Pfizer verkündet mit den damals bereits bestellten Dosen im Jahr 2021 einen Umsatz von 15 Milliarden Dollar zu machen. Das waren irgendwas unter 1,2 Milliarden Impfdosen. Leider wollte Pfizer das nicht genauer angeben.
BioNTech würde das gleiche um etwa vielleicht 20% reduziert einnehmen. also 12 Milliarden Dollar.
Bei 2 Milliarden Impfdosen wären das dann 20 Milliarden Dollar oder 16,8 Milliarden Euro.

(Quelle: Seite 13 https://s21.q4cdn.com/317678438/files/...20-Earnings-Charts-FINAL.pdf)

 

Das schätze ich so mit meiner ganz einfachen Milchmädchenrechnung.

Analystenschätzungen wie die von finanzen.net/factset sind entweder einfach veraltet, gehen nicht von 2 Milliarden Impfdosen aus oder zeugen von Inkompetenz. Darf man sich aussuchen.

Antworten
51Mio:

Nagartier

 
17.03.21 13:46
Die Kapazität in Marburg hast du mit 1 Milliarde benannt. Gab es hierzu Kommunikation? Ich habe nur die 750 gelesen. Ist das wegen der 6. Dosis? Die 250 Millionen Differenz würde es nicht erklären.
Antworten
detwin:

@detwin

 
17.03.21 13:54

Oder es werden 40% abgezogen. Dann wären es nur 15 Milliarden Dollar oder 12,6 Milliarden Euro

Antworten
51Mio:

Teufel im Detail

 
17.03.21 13:56
www.google.com/amp/s/...hlt-corona-impfstoff-j-111925672.html

Bei J&J spricht man von Verhinderung von schweren Verläufen und Krankenhausaufenthalten.

Für die MRNA Impfstoffe liegt die Messlatte bei nicht Erkrankung. Bin gespannt, wer auf das Detail benennt, oder wird das Ganze im Rahmen der Impfkampagne einfach nicht beachtet.
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#6493

lehna:

#42 Totaler Quatsch, Plug

 
17.03.21 14:38
Grad die kleingeldlichen Tageszocker sind mindestens zu 80 % Verlierer an der Börse, aber Banker freuen sich natürlich über diese sichere Einnahmequelle der Glücksritter.
Meine Börsen- Spielerkarriere hab deshalb schon vor 20 Jahren wegen Erfolglosigkeit an den Nagel gehängt.
Ich akzeptier allerdings und werd wieder rausgehn, wenn die Big Boys abverkaufen sollten und nicht bereit sind, Biontech weiter zu heben.
Aber jeder wie er möchte...




Antworten
IanBrown:

Jack

 
17.03.21 14:50
Servus! schön, dass du mal vorbei guggst.

51, golden penny, nagar, meikel, fashund jack und alle: hier ist meine rechnung,

was wissen wir über den deal mit pfe:

bruttogewinnteilung 50/50. für fast alle verkauften dosen, inklusive marburg, bucht pfizer die umsätze! ausnahme die in türkei und d verkauften dosen.

wie hoch ist die bruttomarge? 70 % sollte sie mindestens sein!
Moderna guided mit 80%, die haben aber evtl. einen viel höheren asp.
bitte nicht streiten, wir gehen konservativ von 70% aus.

2,4 Mrd. Dosen zu durchschnittlich 15 Dollar in 2021. ebenfalls konservativ.

Macht für BNTX einen Bruttogewinnanteil von:
2,4 Mrd. Dossen x 15 Dollar  x 70% x 50% = 12,6 Mrd. Dollar Bruttogewinn.

Wie hoch werden die SGA und RD Kosten sein? Nach all den Einstellung und Marburg? 2,6 Mrd.?

Verbleiben also 10 Mrd. EBIT in 2021, oder 43 Dollar pro Aktie. Steuern hab ich keine Ahnung, aber da gehen natürlich nochn paar Milliarden zum Vater Staat.

am 30.03. wird BNTX NICHT die 10 Mrd guiden. Maximal die verkauften Chargen, genau wie PFE das gemacht hat.

Meinungen?




 
Antworten
lehna:

Zug fährt aktuell wieder nach unten

 
17.03.21 14:51
Hmmm- mal gespannt, was die Amis gleich praktizieren werden...
Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie 29001001


Antworten
FashTheRoad:

@Detwin

2
17.03.21 14:52
Die 15 Mrd USD Umsatz im Ausblick von Pfizer bezogen sich auf damals lediglich 836 Millionen
fest bestellten Dosen !! Also weit unterhalb von 1,2 Mrd Dosen !!

Mittlerweile wissen wir vom Biontech Chef, dass es mittlerweile mindesten 1,3 Mrd fest bestellte
Dosen gibt. Also die 15 Mrd USD Umsatz sind schon komplet veraltet !!


"Bis heute haben Pfizer und BioNTech laut Bloombergs Vaccine Tracker Vereinbarungen über 836 Millionen Dosen
getroffen, darunter 300 Millionen für die EU und 200 Millionen für die USA."


www.bloombergquint.com/business/...vid-vaccine-sales-for-2021
Antworten
detwin:

EU-Kommission erwägt neue Exportauflagen

 
17.03.21 14:53

 

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...flagen-corona-impfstoff

Im Artikel steht:

Aus der EU wurden seit dem 1. Februar nach Angaben der EU-Kommission  mindestens 41 Millionen Dosen Corona-Impfstoff in 33 Länder exportiert,  obwohl in der EU selbst Impfstoff fehlt und Impfungen   nur langsam vorankommen. Das lasse sich den Bürgern kaum noch  erklären, sagte von der Leyen.

 

Oh, das ist weniger als ich dachte, nagut.

Die Exportbeschränkungen könnte Staaten betreffen, die selbst besser versorgt sind als die EU.

Antworten
IanBrown:

bitte um

 
17.03.21 14:58
Feedback zu meiner oben gemachten Annahme
Antworten
meikel123:

@IAN #6549

 
17.03.21 14:59
stimmt im wesentlichen mit meinen Musterberechnungen überein
dazwischen wird die Wahrheit liegen

Gehe davon aus das zunächst "nur die verkauften
Dosen" gemeldet werden....
Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie 1240692
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