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BB-Trading und was daraus so erwächst


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DAX 24.522,5 +0,66% Perf. seit Threadbeginn:   ---
 
flatfee:

zu früh

 
11.10.11 19:57
das könnte ne broadening wedge werden
(Verkleinert auf 63%) vergrößern
BB-Trading und was daraus so erwächst 447156
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Nautill:

@ flatfee

 
11.10.11 19:59
und gleich zeitig ÜB.
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flatfee:

nautil

 
11.10.11 20:07
genau-  so verbindet man ggf indiaktorentrading (bb) mit mustertrading - wie weit das trägt weiss man natürlich nicht
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Nautill:

Nun ist SL bereits im Plus)

 
11.10.11 20:24
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flatfee:

war also doch nicht zu früh

 
11.10.11 20:26
zum sl - wenn auch bb-üb den einstieg AUCH bestätigte - ist der sl hier völlig anders nämlich positionsgrössenabhängig gestaltet - er war nicht nötig weiss man j abare vorher nicht

1x im plus sollte er aber nicht mehr ins minus
BB-Trading und was daraus so erwächst 447166
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juliee:

@flatfee:

 
11.10.11 21:10
mal was ganz anderes: Welche Tradingsoftware benutzt du, mit der du immer deine Chart ausarbeitest und postest und was bezahlst du monatlich für (welche Pakete hast du gebucht?) dafür?

Dank dir

Juliee
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TraJoe:

juliee

2
11.10.11 21:48
ich glaube er nutzt diesen>
www.professional.teletrader.com/...15&L=0&setcode=true

nicht ganz billig fuer den hausgebrauch
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flatfee:

julie/tra

2
11.10.11 22:05
ja genau der ist es - ich nutze über den nur forex und xetra

kostet mich ~31,- /monat - ich glaube es lohnt sich aber das ist wohl rein subjektiv

was mich stört er kann keinen anständigen backtest - andere die das können gefallen mir - auch rein subjektiv - im erscheinungsbild nicht - ein dilemma sozuagen
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TraJoe:

vielleicht ne alternative

 
11.10.11 22:26
www.tradesignalonline.com/shop/default.aspx
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flatfee:

zurück zum €

 
11.10.11 22:36
nun könnte eine gegenbewegung einsetzen - kommt die nicht wirds ggf düster denn das broadening top als topreversal wäre bestätigt und leitet in extremo einen test des bestätigten boden s ein NUR liegt der (wie gesagt im extremfall) eben nicht bei 1,35irgendwas sondern bei 1,3454 und tiefer
(Verkleinert auf 48%) vergrößern
BB-Trading und was daraus so erwächst 447222
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flatfee:

bb-trading 2 .teil

3
11.10.11 23:10
also sozusagen back to topic

bb-trading

eigentlich gibt es im rahmen des bb´s 3 ansätze - die übertreibung (üb), die erweiterte übertreibung(eüb) und die gimmee-regeln - die ich für mich leicht abgeändert habe/hatte

gimmee funktioniert dabei über barcharts  - mein ansatz zum bb eigentlich über candlesticks um beides zu verbinden  habe ich auf barcharts ungestellt

es kam zwischendurch der hinweis sie seien kompliziert - ich finde das nicht man muss sich nur kurz mit ihnen beschäftigen

bar: der kurs wird durch einen senkrechten strich dargestellt - links (da wo der daumen rechts ist) wird die eröffnung durch einen waagerechten balken aufgetragen rechts der schluss - fertig ist der bar

gehandelt wird dies im 5er dax (warum ? weil ich es so gut fand und mir der 5er zu liegen scheint - ausserdem passt dies zum gimmee-regelwerk) - heisst alle 5minuten wird eine neue candle oder ein neues bar erzeugt

da bb-trading (bollingerbänder) legt man darüber das bb - ich empfehle für xetra die einstellung 20,2

dies heisst nix anderes als das immer die letzten 20 kerzen zur bildung der bänder herangezogen werden - dabei ist dies eigentich nicht die korrekte schreibweise denn richtig heisst es 20,+2, - 2

der faktor 2/-2 soll dabei die die wahrscheinliche streuung der kurse um den durchschnitt nachempfinden/festlegen

+2 oberes band - -2 unteres band

kurz und deutsch: zukünftige kurse sind mit hoher wahrscheinlichkeit eher in der nähe des mittelwerts zu finden als weit von ihm entfernt

und genau dieses ist kernthese allen bb-tradens - denn entfernt sich der kurs weit davon sollte er bestrebt sein dies auszugleichen

da man aber nicht weiss wann er bestrebt ist dies auzugleichen - muss ein hilfsmittel her

ich gaube in meinem/unseren regelwerk dieses hilfsmittel gefunden zu haben

(auf alternativen zu xetra und wie man dann das bb nutzt komme ich noch)

die einfache übertreibung:

der kurs läuft auf das bb zu und bricht es - und hier wurde viel falsches erzählt und teils auch getradet - nicht der bruch ist die übertreibung - sondern erst eine folgekerze die draussen startet
BB-Trading und was daraus so erwächst 447244
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flatfee:

die erweiterte übertreibung (eüb)

3
12.10.11 01:05
hält nach bruch aber nicht inne und kehrt in der nächsten kerze/bar nicht um - sondern läuft weiter und schliesslich gimmee für deren anwendung nur ein berühren des bb´s schon ausreicht

die  eüb tritt meist dann auf wenn wichtige sups/res gebrochen werden - in den häufigsten fällen ist dann deshalb eine sofortige umkehr ausgeschlossen - dies kann man auch erklären:

denn häufig bilden sich sups/res durch grössere order die erst abgearbeitet werden müssen - können diese sinngemäss durch genug interessenten aufgelöst werden nimmt man das als ein überschiessen war

eigentlich müsste hier in einem der breakouttrader aktiv werden - aber recht häufig lässt sich hier antizyklisch trotzdem geld verdienen

regeln dazu:

üb - erste kerze draussen ohne bruch wichtiger sup/res ? zu beginn der ersten kerze draussen antizyklisch rein - sl ab diesem idealpunkt (nicht wann man selber reinkam) 9 punkte - sicher auch etwas erfahrungsabhängig - weshalb es keinen sinn macht sich auf diesen sl einzuschiessen -ob er sinn macht oder nicht - er gilt in erster linien NEUEN als richtgrösse - denn sl schützt ideal (und nicht immer läuft es ideal) vor unkalkulierbarem drawdown - also überbordenden verlusten

im backtest über einen sehr langen zeitrahmen zeigt sich aber das es schlechtere sl´s als diesen gibt

eüb - mind 1 kerze warten bevor man aktiv wird auch wenn es sich dann nur als einfache übertreibung rauskristallisiert - sl ? 9 - einmal im plus ? sofort auf einstand nachziehen

sl ? eine kerze warten -  neuer versuch - wieder sl ? finger weg - da der impuls zu stark scheint

das ist eigentlich schon alles - wenn  man dann aber versucht es mit leben zu füllen wirds schwieriger denn das grösste hindernis ist der trader der immer alles besser weiss - und sagt ich habe aber recht

es fehlen also die bsple und dazu haben wir hier dutzende wenn nicht sogar hunderte bpsle geliefert

problem dieses ansatzes: er ist zeitintensiv und ggf nicht mit beruf und familie vereinbar - dem kann ich nur entgegenhalten - dass wer ihn kennt ihn ja in den normalen tradingalltag mit einfliessen lassen kann - ggf werden so teure fehlinvests aus anderen systemen /mustern verhindert

oder er verbessert eine trading-ausbeute - weil  die eüb eben auch einen ausstieg verzögern kann denn wenn ich annehme dass noch KEIN antizyklisches signal erfolgt ist - warum sollte ich dann einen gerade prozyklischlaufenden trade beenden ?

wie immer wird dies fragen aufwerfen - was gut ist - denn es zeigt dass man sich mit dem thema auseinandersetzt - deshalb sind fragen grundsätzlich willkommen - die gesamtheit müsste ein buch erfassen - aber die grundzüge verändern sich dabei nicht
Antworten
flatfee:

ziele all dieser bewegungen sind

2
12.10.11 01:11
zuerst die ema 9 im 5er dann das mittlere bb dann das untere bb

dort müsste man ideal entscheiden - weiter drin zu bleiben oder wieder antizyklisch aktiv zu werden

dieses eiegntlich rect simple muster kann auch auf andere zeitebenen übertragen werden - ich selber nutze es nicht - warum ?

weil ich den vermeintlichen ideal-sl als kurztrader schlecht einschätzen kann

man müsste also hergehen - auf sehr lange sicht sl´s ausprobieren und mit dem ergebnis arbeiten

problem dabei und eine unterstellung von mir: die meisen werden sich ggf damit vor die wand fahren - weil der sl zu gross wäre um dann mit dem restkapital weitere sinnvolle trades innerhalb dieses musters im 60er daily oder wo auch immer  zu gewährleisten

aber das ist eine unbewiesene behauptung und ich lasse mich da gerne eines besseren belehren
Antworten
flatfee:

bleiben noch zu benatworten

 
12.10.11 01:16
wie ermittele ich res/sup bzw kann man ggf indikatoren dabei nutzen

indikatoren haben im bb-5er trading ursprünglich gar nix zu suchen - das einzige was wir festgelegt hatten - taucht der dss-bressert in einen extrembereich ein muss der sl verkürzt werden

hier hatte ich willkürlich einen wert von 5-10 gewählt - der backtest ergab 5 könnte ideal sein - sofern es ein ideal hier überhaupt gibt

letztlich aber auch nur ein instrument um zu gucken wie und wann komme ich raus - einstiege erhält man im 5er ja doch häufiger

und kommen die nach der grundregel nicht ? warten oder gimmee anwenden

gimmee und indikatoren morgen mehr - ich persönlich habe im € gute erfahrung mit der kombi slowstoch und dssbressert gemacht
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flatfee:

trajoe

 
12.10.11 03:40
dachte ich auch erst es sei ne alternative - ist sie aber nicht
(Verkleinert auf 60%) vergrößern
BB-Trading und was daraus so erwächst 447260
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flatfee:

kosten dann

 
12.10.11 03:42
für wie ich meine grunddienste - >100 und selbst für privat teurer

das programm selber kenne ich aber nicht - intern
(Verkleinert auf 52%) vergrößern
BB-Trading und was daraus so erwächst 447261
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Nautill:

Morgen Flatfee,

 
12.10.11 06:14
Vielen Dank für die Zusammensetzung! Würde mich freuen wenn Du ein bisschen mehr zum Gimmee Traden sagen würdest. Bin da noch irgendwie unsicher(
Und Glückwunsch zu deinem Euro trade falls du die gesamte Bewegung mitnehmen konntest. mich hat es leider mit SL raus gehauen. Aber mit 10 punkten plus )
Antworten
flatfee:

moin

 
12.10.11 06:45
ggf droht ein neuer trade beí bruch bearflag

ich führe das noch fort - und hoffe ich schaffe es heute
(Verkleinert auf 47%) vergrößern
BB-Trading und was daraus so erwächst 447275
Antworten
flatfee:

moin

 
12.10.11 09:12
ich lag mit meiner einschätzung zum € bis hierhin falsch - allerdings hat er nun einen rücklauf  an die broadening wedge geschafft - damit habe ich gar nicht mehr gerechnet - und ist aber abgeprallt

dies stärkt nun eigentlich den shortgedanken wieder - rebreak hiesse vorsicht - denn dann besteht eine hohe wahrscheinichkeit dass er oben rausgeht

was hat das mit bb zu tun ? gar nix - aber lässt ggf den einen oder anderenetwas vorsichtiger agieren
(Verkleinert auf 57%) vergrößern
BB-Trading und was daraus so erwächst 447294
Antworten
juliee:

sorry für doppel Post

 
12.10.11 09:42
Vielen Dank für die Zusammenfassung und deine Mühe!

bin auf den Gimmee und Indikatoren Teil gespannt.

Grüße
Antworten
timeframe:

*game over* *gg*

 
12.10.11 12:56
sorry, das war diesmal einfach *lach lach*
Trefferquoten unter 100% langweilen mich!
Antworten
timeframe:

flat

 
12.10.11 13:07
wie gehts denn jetzt weiter, in deinem depot kann ich nix mehr dazu erkennen? *g*
Trefferquoten unter 100% langweilen mich!
Antworten
esat45:

flatfee

 
12.10.11 13:58
Ist müde gerade.er ist  mittagschlaf.
Antworten
flatfee:

also

2
12.10.11 17:55
dies ist mein thread - da erwarte ich zumindest ganze sätze

ich bin nicht mittagsschlaf - es wäre ja auch ein komischer name
Antworten
John Rambo:

Recht hat er

 
12.10.11 17:58
Antworten
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